Offline
Ну вообще-то "Черный лебедь" - это не глянец. Глянец и Аранофски?
И, кстати, шикарный фильм.
Да запросто Фильм, который изначально рассчитан на широкую аудиторию, где визуал важнее идеи и подачи, где пиарились костюмами больше, чем режиссёрской идеей, где трелейо круче фильма Раве только музыка безупречная
А что такого в глянце? У Кубрика Спартак чистый глянец, у Скотта Гладиатор тоже. Есть много таких примеров.
Offline
Фрекен Бок пишет:Эксперт по голливудскому ширпотребу?
Я знаю Милу (Кунис) как персонажа, но какое это имеет отношение к кинематографу? И к чему тут её место рождения?
Йовович тож не ахти какая актриса, но она и сейчас на плаву + все её проекты по выпуску одежды, потом съёмки в рекламе. И уж точно в юности она отличалась куда более выразительным типажом, чем Кунис, например. Так что поговорим о Кунис лет через 20.
В кино кругах Голливуда Мила Йовович давно уже не айс Она и в лучше годы в А-листеры не выбивалась. Сейчас и подавно. Давно её карьера потухла. Я люблю Милу, но ни на каком она не на плаву давно. С линиями одежды и прочего - так каждый С-листр Голливуда сейчас выпускает книги, одежду, рекламу. Не думай что Мила одна. Разные Джессики Альбы только так и пытаются на плаву держаться, потому что в кино на хорошие роли никто не зовет.
Она всегда была не айс Остальное вода...
Offline
ARMAN пишет:Ну вообще-то "Черный лебедь" - это не глянец. Глянец и Аранофски?
И, кстати, шикарный фильм.
Да запросто Фильм, который изначально рассчитан на широкую аудиторию, где визуал важнее идеи и подачи, где пиарились костюмами больше, чем режиссёрской идеей, где трелейо круче фильма Раве только музыка безупречная
А что такого в глянце? У Кубрика Спартак чистый глянец, у Скотта Гладиатор тоже. Есть много таких примеров.
У Аранофски глянца нет, Тин. Надо посмотреть фильм, а потом судить все же. Черный лебедь - это психоделическая драма в чистом виде. Там даже намека нет на глянец. И Аранофски, в отличие от Скоттов и Кубриков, блокбастеры не снимает.
Offline
Аранофски не для всех. Я сам не поклонник его творчества. Фонтан мне показался ужасно нудным, хоть фильм совершенно не пустой и отлично поставлен. А "Лебедь"... Один из моих любимых фильмов вообще.
Я Фонтан попыталась осилить только из-за музыки. Какой же дурацкий фильм. Эта музыка заслуживает лучшего фильма
Offline
Шай, фильм категорически не дурацкий. В нем определенно есть глубокий смысл и анализировать его можно бесконечно, плюс поставлен он очень здорово. Но да, история преподносится нудновато, но это для кого как...
А музыка в его фильмах всегда шикарна. Взять тот же "Реквием по мечте". А в Лебеде мой любимый Чайковский - мои уши просто в раю, когда я слушаю его произведения
Редактировался ARMAN (2016-06-16 01:48:23)
Offline
Фрекен Бок пишет:ARMAN пишет:Ну вообще-то "Черный лебедь" - это не глянец. Глянец и Аранофски?
И, кстати, шикарный фильм.
Да запросто Фильм, который изначально рассчитан на широкую аудиторию, где визуал важнее идеи и подачи, где пиарились костюмами больше, чем режиссёрской идеей, где трелейо круче фильма Раве только музыка безупречная
А что такого в глянце? У Кубрика Спартак чистый глянец, у Скотта Гладиатор тоже. Есть много таких примеров.
У Аранофски глянца нет, Тин. Надо посмотреть фильм, а потом судить все же. Черный лебедь - это психоделическая драма в чистом виде. Там даже намека нет на глянец. И Аранофски, в отличие от Скоттов и Кубриков, блокбастеры не снимает.
Я видела фильм, Арман В том то и дело, что видела. Не снимает блокбастеры? Зато снимает эффектный триллер для широкой аудитории.
И не блокбастеры, а пеплумы КубрикиСкотты снимали
Offline
ARMAN пишет:Фрекен Бок пишет:Да запросто Фильм, который изначально рассчитан на широкую аудиторию, где визуал важнее идеи и подачи, где пиарились костюмами больше, чем режиссёрской идеей, где трелейо круче фильма Раве только музыка безупречная
А что такого в глянце? У Кубрика Спартак чистый глянец, у Скотта Гладиатор тоже. Есть много таких примеров.
У Аранофски глянца нет, Тин. Надо посмотреть фильм, а потом судить все же. Черный лебедь - это психоделическая драма в чистом виде. Там даже намека нет на глянец. И Аранофски, в отличие от Скоттов и Кубриков, блокбастеры не снимает.
Я видела фильм, Арман В том то и дело, что видела. Не снимает блокбастеры? Зато снимает эффектный триллер для широкой аудитории.
И не блокбастеры, а пеплумы КубрикиСкотты снимали
А причем тут глянец, Тина? Ты реально считаешь, что Лебедь - глянцевое кино?
Гладиатор и Спартак - это блокбастеры. А пеплум - это жанр этих блокбастеров. Блокбастер - это не жанр
Offline
Offline
Сюжет картины строится вокруг примы балетного театра, у которой неожиданно появляется опасная конкурентка, способная отобрать у главной героини все партии. Соперничество усиливается по мере приближения ответственного выступления, которое должно решить все.
Да, если прочитать про сюжет не смотря фильм, то реально можно подумать, что перед нами чистый триллер, но... Кто смотрел фильм прекрасно знает, что там все совершенно по другому. Фильм о психическом расстройстве главной героини, о галлюцинациях, о борьбе с внутренними демонами... Если тут и есть триллер, то он на таком заднем плане, что даже тени практически не видно.
Это великолепное кино.
Offline
Ну, ещё посмейся над ламерством и скажи, что я на Викицу молюсь И полный комплект.
http://www.imdb.com/title/tt0947798/
Drama, Thriller
Блокбастер - это термин, которым определяют кассовый успех фильма А жанра такого нет, да.
Т.е. ты хочешь сказать, что Лебедь и Реквием не имели кассового успеха? Ну тады ладно...
Редактировался Товарищ Китанья (2016-06-16 02:19:40)
Offline
Ну, ещё посмейся над ламерством и скажи, что я на Викицу молюсь И полный комплект.
http://www.imdb.com/title/tt0947798/
Drama, Thriller
Блокбастер - это термин, которым определяют кассовый успех фильма А жанра такого нет, да.
Т.е. ты хочешь сказать, что Лебедь и Реквием не имели кассового успеха? Ну тады ладно...
Тин, бюджет Лебедя - 13 миллионов - ну уж никак не блокбастерные, просто такое иногда случается, что лента выстреливает. Да и блокбастером она таким уж не стала. Гладиатор - там же за 500 миллионов сборов, например, а тут еле сотка. Лента не блокбастерная. Да, она помягче того же Фонтана, но все ее "преступление" заключается в том, что тут режиссер историю подает более динамично и увлекательно. Факт остается в том, что так же, как и в Фантане, в Лебеде есть над чем подумать. А назвать картину глянцевой - это нонсенс, ИМО. Но я нормально отношусь ко всем мнениям, ну пускай
Про блокбастеры. Да, касса тут имеет значение. Как и в книжных бесцеллерах, например, но все же стоит отделять зерна от плевел - есть картины изначально снимающиеся для летних уиккендов с огромными бюджетами, а есть фильма, которые изначально не рассчитывали на огромные сборы и метили в другое русло - фестивальное, конкурсное и.т.д. Ну они же не виноваты, что жрущим попкорн там что-то приглянулось? Фильмы. Фильмы не виноваты
Вот Спилберг, да, сугубо блокбастерный режиссер. Даже Список Шиндлера несмотря на всю глубину сюжета и драматичность, был создан масштабно, блокбастерно, ну и собрал под стать. Спасти рядового Райана туда же. Аранофски летние хиты не снимает и подростков на своих показах уж явно не ждет
Редактировался ARMAN (2016-06-16 02:34:56)
Offline
Сюжет картины строится вокруг примы балетного театра, у которой неожиданно появляется опасная конкурентка, способная отобрать у главной героини все партии. Соперничество усиливается по мере приближения ответственного выступления, которое должно решить все.
Да, если прочитать про сюжет не смотря фильм, то реально можно подумать, что перед нами чистый триллер, но... Кто смотрел фильм прекрасно знает, что там все совершенно по другому. Фильм о психическом расстройстве главной героини, о галлюцинациях, о борьбе с внутренними демонами... Если тут и есть триллер, то он на таком заднем плане, что даже тени практически не видно.
Это великолепное кино.
Ну и прекрасно, но позволь кому-то иметь другое мнение. Зачем сразу в штыки, пытаться поймать на каких-то ошибках, тыкать сайтами.
Я даже кусок своего обзора кину
Не понимала, чего у фильма столько рекламы и нагнетается. Для чего? Ну, обычный такой фильм о том, что и мечта, когда она сбывается может и уничтожить. И если не физически, то морально точно. Навязчивая идея.
Венсан Кассель понравился в этой роли, а так-то я его не очень.
Музыка, костюмы МЕСТАМИ.
Мила и Натали средне...
Я вижу дублёршу в танцах, я вижу деревянную Натали (несмотря на стройность). и её Чёрный Лебедь тоже оставляет равнодушной. Это глянец, это далеко от БАЛЕТА, как мы от Альфа-Центавры
А вот настоящая Одиллия - Елена Рябинкина
Offline
Тин, бюджет Лебедя - 13 миллионов - ну уж никак не блокбастерные, просто такое иногда случается, что лента выстреливает. Да и блокбастером она таким уж не стала. Гладиатор - там же за 500 миллионов сборов, например, а тут еле сотка. Лента не блокбастерная. Да, она помягче того же Фонтана, но все ее "преступление" заключается в том, что тут режиссер историю подает более динамично и увлекательно. Факт остается в том, что так же, как и в Фантане, в Лебеде есть над чем подумать. А назвать картину глянцевой - это нонсенс, ИМО. Но я нормально отношусь ко всем мнениям, ну пускай
Про блокбастеры. Да, касса тут имеет значение. Как и в книжных бесцеллерах, например, но все же стоит отделять зерна от плевел - есть картины изначально снимающиеся для летних уиккендов с огромными бюджетами, а есть фильма, которые изначально не рассчитывали на огромные сборы и метили в другое русло - фестивальное, конкурсное и.т.д. Ну они же не виноваты, что жрущим попкорн там что-то приглянулось? Фильмы. Фильмы не виноваты
Вот Спилберг, да, сугубо блокбастерный режиссер. Даже Список Шиндлера несмотря на всю глубину сюжета и драматичность, был создан масштабно, блокбастерно, ну и собрал под стать. Спасти рядового Райана туда же. Аранофски летние хиты не снимает и подростков на своих показах уж явно не ждет
Арман, ты всё смешал в кучу Есть жанр, а есть термин. И Спартак, и Гладиатор изначально были рассчитаны на масс. зрителя. Как и Лебедь.
Я это не отрицала. Более того, развлекательное, масс. кино должно быть, и оно может быть хорошим и классикой даже стать.
Того же Кубрика привела в пример, что великие тоже снимают попсу, но как снимают
Редактировался Товарищ Китанья (2016-06-16 02:49:59)
Offline
Ну почему сразу в штыки, обычная дискуссия, где у каждого свое мнение А как по другому что-либо обсуждать - во всем соглашаться?
У тебя нормальный обзор, по поводу балетных элементов и.т.д. есть правда, да. Ну и собственное мнение о фильме у каждого свое. Это нормально. Меня смутила фраза "глянец", правда не от тебя, относительного этого фильма, и, впрочем, все пожалуй
Просто в моем понятии глянец - это те же комедии с Кунис, или фильмы с Джей Ло, например
Редактировался ARMAN (2016-06-16 02:47:45)
Offline
ARMAN пишет:Тин, бюджет Лебедя - 13 миллионов - ну уж никак не блокбастерные, просто такое иногда случается, что лента выстреливает. Да и блокбастером она таким уж не стала. Гладиатор - там же за 500 миллионов сборов, например, а тут еле сотка. Лента не блокбастерная. Да, она помягче того же Фонтана, но все ее "преступление" заключается в том, что тут режиссер историю подает более динамично и увлекательно. Факт остается в том, что так же, как и в Фантане, в Лебеде есть над чем подумать. А назвать картину глянцевой - это нонсенс, ИМО. Но я нормально отношусь ко всем мнениям, ну пускай
Про блокбастеры. Да, касса тут имеет значение. Как и в книжных бесцеллерах, например, но все же стоит отделять зерна от плевел - есть картины изначально снимающиеся для летних уиккендов с огромными бюджетами, а есть фильма, которые изначально не рассчитывали на огромные сборы и метили в другое русло - фестивальное, конкурсное и.т.д. Ну они же не виноваты, что жрущим попкорн там что-то приглянулось? Фильмы. Фильмы не виноваты
Вот Спилберг, да, сугубо блокбастерный режиссер. Даже Список Шиндлера несмотря на всю глубину сюжета и драматичность, был создан масштабно, блокбастерно, ну и собрал под стать. Спасти рядового Райана туда же. Аранофски летние хиты не снимает и подростков на своих показах уж явно не ждет
Арман, ты всё смешал в кучу Есть жанр, а есть термин. И Спартак, и Гладиатор изначально были рассчитаны на масс. зрителя. Как и Лебедь.
Я это не отрицала. Более того развлекательное, масс. кино должно быть, и оно может быть хорошим и классикой даже стать.Того же Кубрика привела в пример, что великие тоже снимают попсу, но как снимают
Так снимали, что так больше не снимают
Это не ирония, я писал уже о том, что развлекательное кино сейчас в кризисе, увы.
Редактировался ARMAN (2016-06-16 02:46:40)
Offline
Ну почему сразу в штыки, обычная дискуссия, где у каждого свое мнение А как по другому что-либо обсуждать - во всем соглашаться?
У тебя нормальный обзор, по поводу балетных элементов и.т.д. есть правда, да. Ну и собственное мнение о фильме у каждого свое. Это нормально. Меня смутила фраза "глянец", правда не от тебя, относительного этого фильма, и, впрочем, все пожалуй
Слишком много шумихи, много рекламы, акцент на костюмах. Это всё создаёт впечатление глянца.
ладно, спорить хорошо, но надо спать. До след. спора
Offline
ARMAN пишет:Ну почему сразу в штыки, обычная дискуссия, где у каждого свое мнение А как по другому что-либо обсуждать - во всем соглашаться?
У тебя нормальный обзор, по поводу балетных элементов и.т.д. есть правда, да. Ну и собственное мнение о фильме у каждого свое. Это нормально. Меня смутила фраза "глянец", правда не от тебя, относительного этого фильма, и, впрочем, все пожалуй
Слишком много шумихи, много рекламы, акцент на костюмах. Это всё создаёт впечатление глянца.
ладно, спорить хорошо, но надо спать. До след. спора
Ок, мне уже тоже пора
Offline
Зря они Милу Кунис в качестве примера успешности привели. Ведь её карьера уже пару лет как накрылась медным тазом
Ничё, что она в декрете была и скоро вернется туда ещё раз?
Не вижу смысла оставаться там, где постоянно указывают на дверь!
Спасибо всем за интересное общение на протяжении этих 10 лет ... Папо ушёл в лучшие из миров
Offline
Ключевое в простыне - актриса слабенькая.
Offline
Фрекен Бок пишет:ARMAN пишет:Ну вообще-то "Черный лебедь" - это не глянец. Глянец и Аранофски?
И, кстати, шикарный фильм.
Да запросто Фильм, который изначально рассчитан на широкую аудиторию, где визуал важнее идеи и подачи, где пиарились костюмами больше, чем режиссёрской идеей, где трелейо круче фильма Раве только музыка безупречная
А что такого в глянце? У Кубрика Спартак чистый глянец, у Скотта Гладиатор тоже. Есть много таких примеров.
У Аранофски глянца нет, Тин. Надо посмотреть фильм, а потом судить все же. Черный лебедь - это психоделическая драма в чистом виде. Там даже намека нет на глянец. И Аранофски, в отличие от Скоттов и Кубриков, блокбастеры не снимает.
Аранофски делает поверхностное и псевдоавторское кино
Offline
"Ной" Аранофоски типичнейший блокбастер, это к вопросу о том, что он их якобы не снимает
Несколько лет назад безумно тащился и по "Черному лебедю", и по "Фонтану", и по "Реквиему по мечте", но в какой-то момент осознал, что больше рефлексирую от актёрских женских перфомансов, чем от самого режиссёрского посыла Всё-таки Бёрстин, Коннели, Вайс и Портман - актрисы класса А.
Про псевдоавторское соглашаться не буду, слишком мало понимаю в ентой жизни но про глянец конкретного "Черного лебедя" соглашусь с Тиной, фильм чересчур смыслово и визуально вычищен.
Offline
Стыдно признаться, но так и не смотрела легендарные и вечно упоминаемые везде "Реквием ро мечте" и "На игле"
Там депрессивно,про наркоманов, а я такое не люблю. Так и не смогла себя заставить.
"Ной" странный фильм. Смотрела и осуждаю. Не понравился.
Offline
ARMAN пишет:Фрекен Бок пишет:Да запросто Фильм, который изначально рассчитан на широкую аудиторию, где визуал важнее идеи и подачи, где пиарились костюмами больше, чем режиссёрской идеей, где трелейо круче фильма Раве только музыка безупречная
А что такого в глянце? У Кубрика Спартак чистый глянец, у Скотта Гладиатор тоже. Есть много таких примеров.
У Аранофски глянца нет, Тин. Надо посмотреть фильм, а потом судить все же. Черный лебедь - это психоделическая драма в чистом виде. Там даже намека нет на глянец. И Аранофски, в отличие от Скоттов и Кубриков, блокбастеры не снимает.
Аранофски делает поверхностное и псевдоавторское кино
Ничего поверхностного в его работах нет
Забыл про Ноя, ну ок, есть
Редактировался ARMAN (2016-06-16 14:49:28)
Offline
Offline