Эх, были же времена. Первое Евровидение, которое я смотрел, 2003 года - вот чего хочется на голосовании, а не явные победители, которые последнее время понятны к середине голосования. Даже в 2015 было ясно - Гагарина не победит, т.к. все "свои" страны отголосовали в 1й половине. И даже с новой системой представления голосов проблема явного выделения отдельных стран не снимается.

Моя жена (будучи очень далёкой от Евровидения), услышав португальца, сказала, что он должен победить, т.к. отличается от всего звучащего на конкурсе.
Хотя мне Португалия вообще не нравится (ни песня, ни манера исполнения, ни внешность), но, возможно, именно такая непохожесть на всех поможет ему победить. По крайней мере, я уже не удивлюсь этому, хотя до начала конкурса я вообще не понимал, как его могут пророчить в победители.
Мне в первом полуфинале больше всего понравился Азербайджан: песня и раньше была для меня № 1, а сейчас и номер запоминающийся увидел. Но, судя по всему, вряд ли это победитель.
Италия меня не впечатлила (но я вообще никогда не понимал, за что его ставят на 1е место, для меня это просто весёлая песня на итальянском, обычное Сан-Ремо, и даже после прочтения перевода плюсов в песне не нашёл). Но если победит - ничего против иметь не буду.
Больше кого-то выделить пока не могу. Хотя нет, Бельгия - вообще ужас (жена солидарна). Ну что в этом может нравится? Странный голос? Для меня это наоборот отталкивающий фактор.

Да уж, "Россия на Евровидении 2017" само по себе звучит как политика и троллинг 

Давайте обсуждение в другое русло ещё раз попытаемся увести, в сторону 2018    Всегда мечтал, чтобы хотя бы раз в России национальный отбор проводился не в форме выбора представитель+песня, а по отдельности. Смотрел немногочисленные отборы и думал: в связке представитель+песня всегда есть слабое звено, поэтому лучше выбирать отдельно. В 2018 участник уже известен. Поэтому мне бы очень хотелось, чтобы телеканал, который будет вещать конкурс в 2018, устроил отбор хотя бы из 3 песен с голосованием телезрителей. Ну чтобы хоть каким-то образом зрители нашей страны могли бы повлиять на то, что отправиться на конкурс

Хотя если бы да кабы...

Я тоже считаю, что спутник был бы самым лучшим вариантом.
И уж если действительно Первый канал так жаждет провокаций (как нас здесь убеждают), то спутник - самый лучший вариант для этого. Если Украина не покажет выступление Самойловой как противоречащее закону - то можно ждать наказания со стороны ЕВС (не только за недопуск участника - что вряд ли приведёт к наказанию, но и за нарушения трансляции), если покажет - можно будет в очередной раз тыкать на неисполнение Украиной своих же законов.
Я тоже считаю, что Первый канал не пойдёт на спутник, потому что уже отказался от этого (хотя очень жаль).
Но решение Первого канала может быть изменено при изменении обстоятельств. Вот тут ещё никто не говорил. Мне кажется, было бы интересной идеей, если бы ЕВС организовал выступление Самойловой не в России, а на нейтральной территории (в Берлине, например, где по версии жёлтой прессы якобы всё забронировано, или в Лондоне, в том же Стокгольме, либо вообще в неучаствующей стране). В идеале (но это из области фантастики), чтобы с Самойловой также на одной сцене выступили хотя бы пара-тройка других конкурсантов, тоже по спутнику (кто-то же якобы хотел отказаться от участия из-за недопуска Юли - пусть они и выступают с Юлей не в Украине).
Эх, далеко же зайдут фантазии, когда информации никакой от ЕВС и Первого канала.

Да не, не виртуальное письмо это, не новость какая-либо    Это же я просто свои хотелки в такую форму обличил. Как тут говорят: "хочу, чтобы снялись", "замените участника", "согласятся на спутник" и т.п., а я таким образом это написал Я хочу участия России, и со стороны России - только спутник - возможный компромисс (хотя я и не хочу этого, но раз по-другому не получается). А вообще - конечно же, хочется увидеть российского участника именно в Киеве, и не перестану считать, что Украина может сделать всё возможное для участия России (но не хочет).
Я, кстати, когда прочитал про съёмку открытки, очень порадовался - ну хоть Россия ещё в игре    Ура!

У меня открылись глаза! Самойлову отправили, чтобы путём провокаций во всем мире признали, что крымнаш. А ещё у Самойловой миссия развалить Украину. А ещё, приехав на конкурс, Самойлова присоединит Новороссию к России. И Абхазию с Южной Осетией до кучи. И Аляску заодно. А ещё после песни Самойловой Трамп побежит ноги Путину целовать. Эх, Россия-Россиюшка, как можно посылать на конкурс такого страшного участника?

Вот ещё какие мысли у меня возникли.

Почему нужно уважать законы только страны-хозяйки? По законам России отрицание статуса Крыма как субъекта РФ можно расценивать как экстремизм. Поэтому Самойловой или ещё кому-то нельзя попросить прощения перед Украиной за посещение Крыма. Поэтому невозможно России ставить условия о направлении "некрымского" артиста.

Почему все говорят о том что законы страны выше, чем правила ЕВС? Да, юридически оно так. Но кто не согласен с правилами ЕВС, тот не может и участвовать в Евровидении. Если не хочет Украина допускать полноценного участника конкурса, то зачем она проводит конкурс?

Я не говорил, что Украина нарушает правила Евровидения, тут до меня эта мысль выскользнула. Я про то, что Самойлова - полноценный участник Евровидения, Россия от участия не отказалась, ЕВС от участия не отстранял, и, судя по заявлению ЕВС, Украина также не уведомила об этом ЕВС, поэтому вопрос с участием не решён. Да, запретили въезд. Но Самойлова до сих пор участница. Вот в этом замкнутый круг. Отсюда варианты решения ситуации, в том числе с помощью правил Евровидения.

Нарушила Самойлова законы Украины - Украина запретила въезд. Украина, видимо, поступила правильно с точки зрения своего законодательства. Но в праве есть такие понятия, как малозначительность, отсрочка наказания, помилование и так далее. Всё можно сделать по закону, в том числе временно разрешить въезд.

Насчёт пощёчины - ну тут как посмотреть. Задержанный из анекдота, например, зверски ударил полицейского по колену животом  ну а девочка об кошку поцарапалась

Всем доброго дня! Давно вас читаю, но до регистрации дело не доходило. Решил зарегистрироваться и написать, потому что надоело просто читать об одном и том же, хочется уже самому что-то сказать .
Вот у меня какие мысли.

1. По поводу выбора Юлии Самойловой и провокаций.

Всё обсуждение построено на предположениях о том, что этот выбор - провокация, и что изначально никуда ехать Россия не собиралась, ведь это очевидно.
Допустим, Юлю выбрали из-за её физического состояния, жалость и всё такое. Но причём тогда здесь Украина? Можно было отправить и в другую страну, в другой год. А что, если её выбрали не для провокаций, а наоборот, посчитали, что к ней меньше всего претензий будет с Украинской стороны (что-то типа: а чего с инвалида взять, чем она может не устроить кого-то)? Только получилось наоборот, но в таком случае вопросы не к Аксюте и выше, а к тем, кто углядел провокацию.
И ехать хотели (и, возможно, хотят до сих пор). Откуда такие выводы? Ну смотрите, России сказано не посылать людей из чёрного списка - она не послала. А насчёт посещения Крыма - неоднократно здесь говорили, что и после Крыма российские артисты ездят в Украину. Вот Аксюта и выше решили, что всё прокатит, никаких запретов не будет. Никто на Первом канале специально не хотел, чтобы российскому участнику влепили запрет на въезд. Для меня это очевидно. Если бы хотели, то сделали бы поубедительнее факты нарушения (запрет ведь основан на каком-то малоизвестном - не телевизионном - концерте в Крыму). Могли же, например, специально Юлю свозить куда-нибудь в Симферополь-Севастополь-Ялту и т.п. перед объявлением артиста (например, новостной сюжет, как она в Крыму отдыхает после лечения и параллельно даёт комментарий по поводу инцидента на "Минуте славы"). В общем, вероятно, думали, что всё будет хорошо, и на конкурсе провокаций не будет.
Это лишь моё предположение, как и всё, что до этого было написано на форуме - предположения. Ну не верю я в провокации, уж очень спокойный участник, скажем так, нейтральный, тем более инвалиды на конкурсе уже выступали. Это уже потом всё закрутилось, и российская сторона начала выжимать из ситуации все соки (тут ничего сказать не могу, жёлтые СМИ на то и существуют, а от Первого канала каких-то провокационных сюжетов не помню - обычные, адекватные ситуации сюжеты).
А ещё отсутствие провокаций со стороны России подтверждается тем, что Россия отказалась от дистанционного выступления. Ведь, приняв предложение, Первый канал мог бы снять выступление Самойловой в Крыму или, на худой конец, в Москве, но с Крымом на заднике, с Валерией и прочими черносписочниками, в общем, сделать как захочет.

2. По поводу запрета въезда.

Украинских законов не знаю, но, судя по всему, действительно, Юля нарушила украинский закон, приехав в Крым.
Но очевидно - она не преступница, как тут некоторые писали (ведь только суд может это решить - презумпция невиновности, я думаю, в Украине тоже есть). И, насколько я понимаю, ей административного наказания тоже не назначено (как тут говорили про штраф). Насколько я понимаю, запрет на въезд - всё-таки не административное наказание, а иная мера, принятая в соответствии со специальным законом. Отсюда я делаю вывод - незаконное пересечение границы не было подтверждено судом, а СБУ приняло решение в пределах своей компетенции, но это решение не судебный акт, и для СБУ не нужно устанавливать факты в соответствии с требованиями процессуального законодательства (требования к доказательствам - относимость, допустимость, достоверность, достаточность - в Украине, вероятно, что-то подобное). Фактически, получается, был запрет на въезд, аналогичный, когда США, Великобритания и т.п. не дают визу. Конечно же, страны вправе не пускать людей, которых не хотят видеть на своей территории, и для этого даже объяснения причин не нужно. Именно поэтому правила конкурса говорят, что принимающая сторона должна обеспечить получение виз членами делегаций.
Вот и получается, что да, Самойлова с точки зрения украинского закона - нарушительница. Да, СБУ может запретить ей въезд. Но и да, Украина должна обеспечить её въезд. Вот он, замкнутый круг.
Как его разорвать? Замена участника Россией - не вариант, ведь это будет не честно по отношению к Самойловой (да и ЕВС официально не предлагал этого России). Забрать конкурс - не вариант, ведь он уже скоро, и вообще как-то странно. Допустить участника - прекрасный вариант, ведь Украина в данном случае получит плюсы как страна, умеющая договариваться даже с врагом № 1 (как-то странно это говорить про Россию, но похоже, для руководства Украины это так). При этом никто не заставляет Украину нарушить свои законы, просто приостановите запрет на время проведения Евровидения (ведь даже в уголовном праве бывают отсрочки наказания, в том числе отсрочка лишения свободы). И уж тут никакого прецедента не создаётся - допуск "запретных" уже был - Королёва. Да, у Королёвой исключительный случай - похороны. Но почему вы считаете, что Евровидение не исключительный случай? С моральной точки зрения, конечно, эти события (похороны и Евровидение) не сравнятся. Но с математической - когда ещё будет конкурс в Украине? Через 10 - 20 лет? И будет ли? Зачем Украине репутация единственной страны-хозяйки, не допустившей одного из участников? Разве это не самое исключительное исключение, которое больше может не быть никогда? Украина, пустите, пожалуйста, Юлию на время конкурса, а потом - хоть пожизненно закройте ей свои границы.

В частности, смешно сравнивать Оскар и Евровидение. Оскар - это уже вручение премий, результат уже готов, причём результат (фильм) изначально и не создаётся специально для Оскара. Евровидение же - это конкурс песни, но не просто записанной песни - а выступления, показанного в режиме реального времени. Если бы на Евровидении  крутили клипы, а на самой церемонии вручали хрустальный микрофон, то запрещайте сколько хотите. Но здесь весь смысл в том выступлении, которое происходит в живую. Поэтому зачем Украине такая принципиальность? Пустите, а там увидите, хотела ли Россия в принципе участвовать и откажется ли от участия, и если Россия откажется - тогда у вас же будет повод обвинять Россию (уже без предположений).

Написал много, но до меня уже больше 400 страниц написано, так что здесь я собрал все мои мысли по исписанному ранее.