Евровидение 2011- результаты

Vendetta · 2011-05-26 12:22:04

Cre@tor пишет:

Имелось в виду финал.

Я это и так поняла, но попыталась объяснить, что все было нерадужно еще до самого эфира полуфинала.

Cre@tor · 2011-05-26 12:31:15

Cre@tor пишет:

Vendetta пишет:
А можно почитать выдержку из правил, где написано, что выкрик - есть нарушение?
Лень искать на работе. Но в правилах сказано: Исполнение песни на сцене не должно отличаться от официального текста, никакие призывы не разрешены.

Лень - двигатель прогресса.
Вот правила этого года: http://www.eurovision.tv/upload/press-d … _Rules.pdf

Смотрим подпункт g пункта 1.2.2:

правила пишет:

g) The lyrics and/or perfomance of the songs shall not bring the Shows, the ESC as such or the EBU into disrepute. No lyrics, speeches, gestures of a political or similar nature shall be permitted during the ESC. No swearing or other unacceptable language shall be allowed in the lirycs or in the perfomances of the song. No commercial messages of a any kind shall be allowed. A breach of this rule may result in disqualification.

перевод пишет:

Текст песни и/или исполнение ее на сцене не должны навлекать на шоу, конкурс и ЕВС плохую репутацию. Ни текст, ни высказывания (читай выкрики - прим. мое), ни жесты политического или другого смысла недопустимы в процессе выступления на конкурсе. Грубость и маты также запрещены в тексте песни или при ее исполнении. Никаких коммерческих высказываний или чего либо подобного. Нарушение этого правила ведет к дисквалификации.

Скажите спасибо, что Воробьеву дали выступить в финале, несмотря на его выкрики во время выступления, после ("С Днем Победы" = политика, учитывая в какой стране он это сказал, вспомним историю с монументом, который тоже убрали, потому что тоже политика), а также за маты во время оглашения результатов.

13-th · 2011-05-26 12:34:40

Поставлю себя на место жюри.
Был бы я в жюри, думал бы так: Ну, Россия всегда вылазит в финале высоко, чё за неё голосовать? А девочка со Словении как красиво спела! Соседей нету. Голос за неё. А Швейцария тоже ничего. А Шведы зажгли... А Австрия как шикарно спела! А Литва - аж мурашки побежали!
И так далее. Продолжать?
Жюри каждой страны, скорее всего думало, что Россию протянут другие страны по жюри. А вышли ... И как теперь жюри спать спокойно?

Laisves · 2011-05-26 12:39:08

uncommon13 пишет:

Поставлю себя на место жюри.
Был бы я в жюри, думал бы так: Ну, Россия всегда вылазит в финале высоко, чё за неё голосовать? А девочка со Словении как красиво спела! Соседей нету. Голос за неё. А Швейцария тоже ничего. А Шведы зажгли... А Австрия как шикарно спела! А Литва - аж мурашки побежали!
И так далее. Продолжать?
Жюри каждой страны, скорее всего думало, что Россию протянут другие страны по жюри. А вышли ... И как теперь жюри спать спокойно?

профессиональное жюри (если оно таким является) не должно думать кто и кого вытянет и у кого какие соседи. Оно должно профессионально оценивать песню, голос, номер, исполнение, хитовость и тд..

Nika · 2011-05-26 12:42:27

Laisves пишет:

uncommon13 пишет:
Поставлю себя на место жюри.
Был бы я в жюри, думал бы так: Ну, Россия всегда вылазит в финале высоко, чё за неё голосовать? А девочка со Словении как красиво спела! Соседей нету. Голос за неё. А Швейцария тоже ничего. А Шведы зажгли... А Австрия как шикарно спела! А Литва - аж мурашки побежали!
И так далее. Продолжать?
Жюри каждой страны, скорее всего думало, что Россию протянут другие страны по жюри. А вышли ... И как теперь жюри спать спокойно?
профессиональное жюри (если оно таким является) не должно думать кто и кого вытянет и у кого какие соседи. Оно должно профессионально оценивать песню, голос, номер, исполнение, хитовость и тд..

Да, согласна, должно.
Но оно этого не сделало, увы....

Vendetta · 2011-05-26 12:47:32

Cre@tor пишет:

g) The lyrics and/or perfomance of the songs shall not bring the Shows, the ESC as such or the EBU into disrepute. No lyrics, speeches, gestures of a political or similar nature shall be permitted during the ESC. No swearing or other unacceptable language shall be allowed in the lirycs or in the perfomances of the song. No commercial messages of a any kind shall be allowed. A breach of this rule may result in disqualification.

Перевод аналогичен:
Текст песни и выступление не должны навлекать на конкурс плохую репутацию. Песни, содержащие политические или рекламные послания, ругань или нецензурные выражения до конкурса не допускаются.

Скажите спасибо, что Воробьеву дали выступить в финале, несмотря на его выкрики во время выступления, после ("С Днем Победы" = политика, учитывая в какой стране он это сказал, вспомним историю с монументом, который тоже убрали, потому что тоже политика), а также за маты во время оглашения результатов.

По пунктам.
С днем победы! - это поздравление русскоязычного населения с праздником, а не политика. Если же вас волнует тот факт, что фраза была сказана в Германии, то в прошлом году госпожа Меркель лично присутствовала на Красной площади на праздновании 65-летия со дня Победы. Это день победы над фашизмом, а не над Германией.

Мат во время оглашения результатов не запрещен правилами. Если бы он матерился, когда выступал, то да - без вопросов. Но на сцене все прошло гладко.

Просто в ВУЗе я ни один год изучала право и уже имею достаточный опыт в толковании положений, правил и законов.

Cre@tor · 2011-05-26 12:54:57

Vendetta пишет:

Просто в ВУЗе я ни один год изучала право и уже имею достаточный опыт в толковании положений, правил и законов.

Оно и видно smile Вы так мило обошли выделенное мной предложение, потому что оно разрушает все ваши доводы насчет выкриков Воробьева во время конкурса Евровидение. А ведь конкурс Евровидение - это не только 3 шоу, это вся Евронеделя и т.п.

Поэтому мат Воробьева подпадает под запрет: "No lyrics, speeches, gestures of a political or similar nature shall be permitted during the ESC". Как ни крути, тут черным по белому написано.

Так что это

Vendetta пишет:

Мат во время оглашения результатов не запрещен правилами

не соответствует действительности. Потому что оглашение результатов - это то самое "during the ESC" - "на протяжении конкурса".

13-th · 2011-05-26 12:59:58

А что значит "профессиональное" жюри? Это что, профессия такая? В жюри сидят представители шоу бизнеса. От Украины в жюри был Арфуш! Нашли профессионала! И я так могу судить! Он судит по своим вкусам, я могу судить по своим! Судят исключительно по вкусах.
Так что, о жюри можно спорить долго!

Wildcard · 2011-05-26 13:02:17

жюри с улицы понабрали

Laisves · 2011-05-26 13:03:50

uncommon13 пишет:

А что значит "профессиональное" жюри? Это что, профессия такая? В жюри сидят представители шоу бизнеса. От Украины в жюри был Арфуш! Нашли профессионала! И я так могу судить! Он судит по своим вкусам, я могу судить по своим! Судят исключительно по вкусах.
Так что, о жюри можно спорить долго!

профессиональное жюри - это как раз не Вы и не Арфуш, а люди, которые разбираются в музыке, в конкурсах, в пении и тд.
и судить они как раз должны не "свои вкусы", а именно по определенным критериям

13-th · 2011-05-26 13:10:15

Laisves пишет:

uncommon13 пишет:
А что значит "профессиональное" жюри? Это что, профессия такая? В жюри сидят представители шоу бизнеса. От Украины в жюри был Арфуш! Нашли профессионала! И я так могу судить! Он судит по своим вкусам, я могу судить по своим! Судят исключительно по вкусах.
Так что, о жюри можно спорить долго!
профессиональное жюри - это как раз не Вы и не Арфуш, а люди, которые разбираются в музыке, в конкурсах, в пении и тд.
и судить они как раз должны не "свои вкусы", а именно по определенным критериям

Тогда нужно гнать из жюри всех метлой. А в жюри должны быть исключительно дипломиованные музыкальные критики.
Даешь Соседова в жюри!
Хотя... Не-не-не, оставьте. Украину именно жюри в прошлом году вытянуло на 10 место. Да и в этом не сильно обидело. Руки прочь от жюри:-):-):-)

Laisves · 2011-05-26 13:11:41

что бы "гнать всех метлой", понятие "жюри" следует регламентировать. Пока этого нет - жюри голосует так, как голосует

13-th · 2011-05-26 13:18:41

Но это же ШОУ! Один танцует, другой поёт лучше, третий на гармошке играет... Как же ж тут быть объективным? :-)

Vendetta · 2011-05-26 13:48:52

Cre@tor пишет:

Vendetta пишет:
Просто в ВУЗе я ни один год изучала право и уже имею достаточный опыт в толковании положений, правил и законов.
Оно и видно Вы так мило обошли выделенное мной предложение, потому что оно разрушает все ваши доводы насчет выкриков Воробьева во время конкурса Евровидение. А ведь конкурс Евровидение - это не только 3 шоу, это вся Евронеделя и т.п.
Поэтому мат Воробьева подпадает под запрет: "No lyrics, speeches, gestures of a political or similar nature shall be permitted during the ESC". Как ни крути, тут черным по белому написано.
Так что это
Vendetta пишет:
Мат во время оглашения результатов не запрещен правилами
не соответствует действительности. Потому что оглашение результатов - это то самое "during the ESC" - "на протяжении конкурса".

По поводу мата - это "No swearing or other unacceptable language shall be allowed in the lirycs or in the perfomances of the song".
"Никаких грубых и нецензурных выражений в тексте песни и во время выступления".
Вот это про мат.

Ваше же выделенное:
"No lyrics, speeches, gestures of a political or similar nature shall be permitted during the ESC"
"Во время Евровидения не допускаются песни, заявления, жесты политического характера".

Если вы искренне считаете, что "С днем победы!" носит политический характер, то разубеждать вас в этом не вижу особого смысла, т.к. аргументы я уже привела выше. Не согласиться с ними - ваше право.

Dionis · 2011-05-26 14:03:52

Мда, читать некоторых форумчан, как обычно, весьма забавно. Может вам пора валить отсюда и перестать смотреть Евровидение? А то оно оскарбляет ваш "идиальный" вкус. Забавно еще, что люди, обладающие типично еврофанскими вкусами, которые сложно назвать идиальными обвиняют не согласных в отсутсвии вкуса. Это тоже смешно.

Постулат, что жюри намаренно вытащило Италию... Ну, еще скажите, что Рафаэль массон, а в жюри были тамплиеры. Бред в чистом виде. За что профессиональное жюри должно было голосовать в России? Там кроме стабильного вокала ничего и небыло. Средняя песня, средний номер. Больше пафоса и гонора. У Эрички хоть была песня, номер, хореография. А что у Воробьева? Да, не удивительно, что он высоко по телевоутингу, соседи помогли. Так что, Боже, храни жюри!

Грецией лично я доволен. Не так уж сильно их жюри и топило. Полуфинал выиграли, в топ-10 попали. Большего и не требовалось. Италия, если что, заняла 11-е место по телевоутингу. Так что в топ-3 заслуга не только жюри.

Кстати, очень хорошо Масал написал. Соглаен с ним во всем кроме Австрии.

п.с. Да, сниматься только из за одного провала просто глупо. Некоторые страны вообще в финале небыли или небыли последние лет пять. А тут чуть что уже хлопать дверью пора. Интересно, что происходит на голландских форумах... Если Россия начнет угрожать снятием - ЕВС покажет ей на дверь. Не думаю, что правила будут менять "под Россию". Конкурс показал хорошие рейтинги в Западной Европе, вернулась Италия, а кроме того победила страна СНГ. Нет причин что-то менять.

Cre@tor · 2011-05-26 14:04:21

Ой, и правда ведь, Воробьев святой, им гордиться надо!)

Чего это я sad Бес попутал наверное sad Хнык sad

Laisves · 2011-05-26 14:12:52

Никто Воробьева святым не называл и молиться на него не призывал. Никто не ждал от него первого места, в том числе и он сам, о чем сообщил всем на пресс-конференции в Москве. То, что он не заслужил последнего места по жюри - мое личное мнение, никому не навязанное. Я считаю, что были и похуже его.

По поводу вкусов - Дионис, сквозь строчки читаешь? или видишь смысл там, где его нет? Кто кого обвинял в отсутствии вкуса?
И да, я считаю, что жюри намеренно тащило Италию. Это мое личное мнение)

bople · 2011-05-26 14:15:18

Единственное, что меня ОЧЕНЬ не устраивает - текущее состояние жюри.
Во-первых, критерии очень поверхностные и их никто не выполняет, я думаю, они их даже не читали, мягко говоря, люди голосуют по своим вкусам.
Во-вторых, я что-то не замечаю там каких-либо профессионалов, раз они так голосуют.

Надо срочно создавать абсолютные критерии, чтобы жюри не свой вкус показывали.
А пока, жюри - везунчики, которые вместо простого зрителя имеют огромноое влияние на голосование.

Soter · 2011-05-26 14:16:29

Laisves пишет:

И да, я считаю, что жюри намеренно тащило Италию. Это мое личное мнение)

100% тянуло, чтоб стимул был и вновь не ушли на каникулы))))

Dionis · 2011-05-26 14:18:31

Laisves пишет:

По поводу вкусов - Дионис, сквозь строчки читаешь? или видишь смысл там, где его нет? Кто кого обвинял в отсутствии вкуса?

В данной теме открытым тексом - никто. А между строк, впринципи, можно прочитать.

Laisves пишет:

И да, я считаю, что жюри намеренно тащило Италию. Это мое личное мнение)

Хм... А как ты это представляешь? Ула Санд сказал жюри "Ребята, надо постараться что бы Италия не свалила". Звучит не очень правдоподобно.)) А с учетом возможного контингента жюри не так и удивительно, что им Италия понравилась. Скажем, если в жюри России была Долина, не удивительно если она высший поставила Италии.

Soter · 2011-05-26 14:21:45

Ну я думаю в жюри не все Долины))))

Dionis · 2011-05-26 14:23:46

Ну, большинство.)) Вспомните как шведы в своем обзоре поливали Воробьева грязью.))

EustAV · 2011-05-26 14:26:59

Dionis пишет:

Скажем, если в жюри России была Долина, не удивительно если она высший поставила Италии.

Ага, а Эрику от России - всё равно по нулям.)))

Soter · 2011-05-26 14:28:35

Dionis пишет:

Ну, большинство.)) Вспомните как шведы в своем обзоре поливали Воробьева грязью.))

Ага))))).....даже смешно
А насчёт голосов за Италию, сами представьте, что на вас обиделись и не приходили к вам, и тут - у вашего порога.....точно ведь их хорошо встретите)))

Laisves · 2011-05-26 14:32:41

Dionis пишет:

Laisves пишет:
По поводу вкусов - Дионис, сквозь строчки читаешь? или видишь смысл там, где его нет? Кто кого обвинял в отсутствии вкуса?
В данной теме открытым тексом - никто. А между строк, впринципи, можно прочитать.
Laisves пишет:
И да, я считаю, что жюри намеренно тащило Италию. Это мое личное мнение)
Хм... А как ты это представляешь? Ула Санд сказал жюри "Ребята, надо постараться что бы Италия не свалила". Звучит не очень правдоподобно.)) А с учетом возможного контингента жюри не так и удивительно, что им Италия понравилась. Скажем, если в жюри России была Долина, не удивительно если она высший поставила Италии.

Я никак это не представляю.. Но и ничего особо сложного в этом не вижу, не надо мыслить так примитивно "Ула Санд сказал жюри..")))
и опять же, я не говорил, что Италия такая ужасная была и достойна последнего места - нет.. но вот как раз во второй десятке самое оно..
Пы.Сы. а по поводу "чтения сквозь строки" - у тебя это не очень хорошо получается пока)

#176 2011-05-26 12:22:04

Re: Евровидение 2011- результаты

#177 2011-05-26 12:31:15

Re: Евровидение 2011- результаты

#178 2011-05-26 12:34:40

Re: Евровидение 2011- результаты

#179 2011-05-26 12:39:08

Re: Евровидение 2011- результаты

#180 2011-05-26 12:42:27

Re: Евровидение 2011- результаты

#181 2011-05-26 12:47:32

Re: Евровидение 2011- результаты

#182 2011-05-26 12:54:57

Re: Евровидение 2011- результаты

#183 2011-05-26 12:59:58

Re: Евровидение 2011- результаты

#184 2011-05-26 13:02:17

Re: Евровидение 2011- результаты

#185 2011-05-26 13:03:50

Re: Евровидение 2011- результаты

#186 2011-05-26 13:10:15

Re: Евровидение 2011- результаты

#187 2011-05-26 13:11:41

Re: Евровидение 2011- результаты

#188 2011-05-26 13:18:41

Re: Евровидение 2011- результаты

#189 2011-05-26 13:48:52

Re: Евровидение 2011- результаты

#190 2011-05-26 14:03:52

Re: Евровидение 2011- результаты

#191 2011-05-26 14:04:21

Re: Евровидение 2011- результаты

#192 2011-05-26 14:12:52

Re: Евровидение 2011- результаты

#193 2011-05-26 14:15:18

Re: Евровидение 2011- результаты

#194 2011-05-26 14:16:29

Re: Евровидение 2011- результаты

#195 2011-05-26 14:18:31

Re: Евровидение 2011- результаты

#196 2011-05-26 14:21:45

Re: Евровидение 2011- результаты

#197 2011-05-26 14:23:46

Re: Евровидение 2011- результаты

#198 2011-05-26 14:26:59

Re: Евровидение 2011- результаты

#199 2011-05-26 14:28:35

Re: Евровидение 2011- результаты

#200 2011-05-26 14:32:41

Re: Евровидение 2011- результаты

Подвал доски