Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

Ariane · 2024-02-27 13:46:42

Aika Narazaki пишет:

А мне эта система куда больше нравится. А то пошлёт народ 100000000000000 смсок платных, а в итоге все равно 12 - как от четырёх жопоухов в жюри.

Там главное чтоб пропорции соблюдались по телевоуту, то есть, если максималка по жюри 58 (сумма всех баллов 12-1), то при 53% по телевоуту чтобы было 31 балл (округленные 30.74), а не 12 как типа за 1 место по ТВ, тк тогда с 10 по 2-му будет совсем небольшой отрыв. Отрыв должен оставаться в том виде, в котором есть. Вопрос будет только в округлении - чем меньше числа, тем больше с этим погрешности, мб еще из-за этого по сотням считают.

Редактировался Ariane (2024-02-27 13:47:04)

también · 2024-02-27 13:50:14

Aika Narazaki пишет:

А мне эта система куда больше нравится. А то пошлёт народ 100000000000000 смсок платных, а в итоге все равно 12 - как от четырёх жопоухов в жюри.

угу, даёшь массовую скупку симок и голосование всем Неаполем за неаполитанца lol
тогда и жюри надо давать возможность голосовать не 12-10-8-7...1, а раздавать баллы, как хочешь

El Diablillo FIREFIGHTER · 2024-02-27 13:51:17

también пишет:

тогда и жюри надо давать возможность голосовать не 12-10-8-7...1, а раздавать баллы, как хочешь

античарт 2016 glasses glasses

IrakliY · 2024-02-27 14:08:08

Ariane
Честно говоря, не очень понял ход твоих мыслей и твои расчеты. Были оглашены по 4 комплекта баллов, от 12 до 1: от 4 национальных групп жюри (25%) и от 4 групп международного жюри-стран (еще 25%). То есть уже была дана общая сумма от обоих жюри (в сумме они 50%) - Лазанья получил 74 балла. Максимально он или любой другой участник мог получить 96 баллов от жюри (по 48 баллов от местного жюри и международного). Все же участники в сумме получили от местного и международного жюри по 232 балла, не спорю. Есть информация, что от жюри были оглашены уже какие-то переведенные баллы? Тем более указывают, что в каждой группе было по 3 члена жюри (и это уже не так важно, кто сколько из них ставил — от каждой группы огласили все равно общий комплект баллов на основе голосований этих членов внутри своей группы). Дело не в том, что из-за большого отрыва распределение баллов кажется неравномерным, а вообще в единстве толкования и применения, как говорится, «базы» - по моим расчетам выше все равно был бы огромный отрыв. Дело, выходит, в том, как толковать то, от чего считать заявляемый вес зрителей и жюри (25%, 50%, 75% и т.д.) — от максимально возможной суммы баллов у участника (о чем говорю) или от суммы вообще всех баллов в розыгрыше, хотя их огромная часть по жюри любому из участников никак не может достаться (это разделяешь ты, организаторы Доры, UMK и далее по списку). На взрослом Евро такая проблема не стоит, поскольку там расчет соответствует обоим подходам.

А по ДЕ, где похожий подход к расчетам, хороший пример, но это уже проблемы применения, как по мне. Зато если по зрителям там обозначится чуть более явный фаворит, который заберет даже просто 20% голосов с двоекратным преимуществом над другими, а не, как понял, около 10-12% в последний раз, то будет уже совсем другой расклад и вскроется реальная проблема «такого» пропорционального голосования, поскольку можно будет победить, находясь далеко за пределами пятерки у жюри. Готов признать, что подход к расчетам, о котором говорю, наиболее уместен для конкурсов/отборов, где небольшое количество групп жюри или отдельных членов. Например, как раз в Доре (8 голосований жюри) или UMK(7 голосований жюри), и разрывы по ним выходят не очень большие. Для ДЕ и еще более крупных по количеству голосований это, полагаю, менее уместный подход, что также в отношении ДЕ усложняется кучностью зрительского голосования согласно статистике. Ясно, что каждый организатор должен выбирать систему, адекватную сложившимся реалиям. На ДЕ в нынешнем виде она мне кажется весьма спорной. Вообще, мне нравится пропорциональная система зрительского голосования, но то, как ее применяют, вызывает вопросы.

Кстати, в UMK-2024 cогласно подходу, о котором пишу, был бы другой победитель (и это было бы вполне справедливо, учитывая, что победитель по жюри набрал и по зрителям много, став вторым) devil А так вес голосов, сказал бы, вышел не 75 на 25, а практически 100 на 0 (даже с нулем от жюри у W95M и максимумом от жюри у Сары первые последней проиграли бы только 2 балла)

maceduan · 2024-02-27 14:16:26

Ещё один сэмпл купил?

Слушать примерно с 3 минуты

Редактировался maceduan (2024-02-27 14:25:03)

Oleg · 2024-02-27 14:26:31

Aika Narazaki пишет:

А мне эта система куда больше нравится. А то пошлёт народ 100000000000000 смсок платных, а в итоге все равно 12 - как от четырёх жопоухов в жюри.

Нет, жюри лучше.

synthoscope · 2024-02-27 14:42:39

пройдёт пару лет, и всё равно и на взрослом введут как на ДЕ - сайт/приложение и пропорционалку для зрителей, одну на всех
вот заодно и увидим, есть на взрослом отрывы или нет

Oleg · 2024-02-27 14:44:28

synthoscope пишет:

пройдёт пару лет, и всё равно и на взрослом введут как на ДЕ - сайт/приложение и пропорционалку для зрителей, одну на всех
вот заодно и увидим, есть на взрослом отрывы или нет

Я только за, но чтобы были сразу видны % и регистрация через банк.

Редактировался Oleg (2024-02-27 14:44:58)

Ariane · 2024-02-27 15:27:29

Irakliy

Чет ты меня так запутал с этими 96, что я ступила и написала 58 * 2 = 96, хотя на самом деле там 116 devil

Еще раз: 12 + 10 + 8 + 7 +6 + 5 + 4 + 3 + 2 + 1 = 58. Это максималка от одного члена жюри.

До меня наконец дошло откуда ты взял 96 и 48. Да, это по 4 максималки от каждого жюри. Но ты этой пропорцией 74 / 96 сбиваешь с толку всю остальную картину тк у жюрей система голосования отличается от зрителей, и из-за этого соотношение 74 / 96 кажется больше чем 247 / 465. В общем, однозначно тут будет более-менее идентично только в случае если системы голосования жюри и зрителей будут совпадать - то есть, или жюри дают баллы только понравившимся песням, даже если их мало, или зрители всему топ 10, а в какой системе измерений это будет - второй вопрос. Но если обязать зрителей голосовать за весь топ 10 как в том приложении, то будет дофига "голосов за количество", я иногда так голосую в EASC когда не набирается топ, но не хочу получить штраф за неголосование. Если же жюри будут голосить только за свои симпатии, то будет дофига нулей. Так что палка о двух концах это все.

marvin · 2024-02-27 17:12:58

synthoscope пишет:

пройдёт пару лет, и всё равно и на взрослом введут как на ДЕ - сайт/приложение и пропорционалку для зрителей, одну на всех
вот заодно и увидим, есть на взрослом отрывы или нет

Вряд ли будет общая голосовалка, учитывая неравномерность населения стран-участниц. Скорее уместно говорить о пропорциональности внутри голосования отдельно взятой страны, но тут с ноги врывается 70% за Албанию в какой-нибудь Швейцарии, что превращается в 41 балл. Так что текущая евросистема идеально сбалансирована: на чистых диаспорах и соседях только за счет телевоута выиграть очень сложно, и то тебе надо собрать под 100% двенашек.

IrakliY · 2024-02-27 17:50:10

Ariane пишет:

Irakliy
Чет ты меня так запутал с этими 96, что я ступила и написала 58 * 2 = 96, хотя на самом деле там 116
Еще раз: 12 + 10 + 8 + 7 +6 + 5 + 4 + 3 + 2 + 1 = 58. Это максималка от одного члена жюри.
До меня наконец дошло откуда ты взял 96 и 48. Да, это по 4 максималки от каждого жюри. Но ты этой пропорцией 74 / 96 сбиваешь с толку всю остальную картину тк у жюрей система голосования отличается от зрителей, и из-за этого соотношение 74 / 96 кажется больше чем 247 / 465.

Наконец мы поняли друг друга smile

Но этими соотношениями я не хотел нарушать цельность восприятия общей картины (тем более у меня как раз именно вопросы к распределению зрительских баллов, хотя их процент от максимума у победителя формально меньше, чем по жюри), а привел их, так сказать, для большего погружения в контекст проблемы. Понимаю, что системы голосования у зрителей и жюри разные и сложно сделать их в той или иной степени тождественными друг другу, поэтому в случае использования пропорциональной системы будет вставать вопрос выбора приоритета, о котором писал выше

marvin пишет:

synthoscope пишет:
пройдёт пару лет, и всё равно и на взрослом введут как на ДЕ - сайт/приложение и пропорционалку для зрителей, одну на всех
вот заодно и увидим, есть на взрослом отрывы или нет
Вряд ли будет общая голосовалка, учитывая неравномерность населения стран-участниц. Скорее уместно говорить о пропорциональности внутри голосования отдельно взятой страны, но тут с ноги врывается 70% за Албанию в какой-нибудь Швейцарии, что превращается в 41 балл. Так что текущая евросистема идеально сбалансирована: на чистых диаспорах и соседях только за счет телевоута выиграть очень сложно, и то тебе надо собрать под 100% двенашек.

Согласен, настораживает возможность введения и на взрослом Евро общей пропорциональной системы, учитывая также и то, что по сравнению с ДЕ число стран-участниц на взрослом Евро гораздо больше (соответственно, полагаю, что и риск усиления влияния жюри в данном случае еще больше)

Ariane · 2024-02-27 18:11:52

maceduan пишет:

Ещё один сэмпл купил?
Слушать примерно с 3 минуты

Еще про вот этот трек пишут про сходство:

Но по мне так и там, и там его не больше чем у той же Лорин. "Купил(а) сэмпл" это скорее вот:

▼Скрытый текст

Но что проигрыш знакомый соглашусь. Я когда услышала место с 2:00 до 2:15 в RTTD, подумала - о, это ж музыка из тренажерного зала big_smile ХЗ - купил или просто "позаимствовал", но слышала такое давно, и не факт что у того диджея оригинал, мб чье-то еще.

Редактировался Ariane (2024-02-27 18:13:02)

maceduan · 2024-02-27 19:16:15

в Party In My Head с RTTD, как по мне, только ОООООО похоже

Ariane · 2024-02-27 20:27:14

Про dance challenge для тиктока тут спрашивали:

https://twitter.com/luismesacabello/sta … 5084323265

vsevoldo · 2024-02-27 23:53:09

Aika Narazaki пишет:

Я читала стопицот интервью с ним на хорватском, так не один раз журналисты писали, что Марко очень стеснительный.
Вот это его и отличает от Дамиано.
Когда его спросили по поводу того тейка мол что сразу не выбрали на Дору, он сказал, что даже удивился, что в резерв взяли - до того убог был его видос с просмотрами в три калеки.
Когда спросили, что он думает по поводу взвившегося хайпа - сказал, что не ожидал ваще и был в шоке (ну или как-то так).
Так что какие там амбиции.

Я ещё смотрел победную пресс-конференцию с ним, он там рассказывал, что когда писал трэк вообще не думал ни про Дору, ни про Евро (планировал просто для будущего альбома), но дал демку послушать другу и тот ему сказал что-то по типу: "слушай, а это же реально для доры подойти может" и видимо как-то уломал его х)

Ariane · 2024-02-28 09:35:16

vsevoldo пишет:

Я ещё смотрел победную пресс-конференцию с ним, он там рассказывал, что когда писал трэк вообще не думал ни про Дору, ни про Евро (планировал просто для будущего альбома), но дал демку послушать другу и тот ему сказал что-то по типу: "слушай, а это же реально для доры подойти может" и видимо как-то уломал его х)

https://www.instagram.com/reel/C14dgrIupq4/ - тут на англ немного про планы на трек, говорит планировалось вообще как филлер альбома. И еще говорит что болезненно реагирует на хейт.

Если это "филлер", то альбом обещает быть годным devil На ютубе еще два трека есть, норм, а у меня пока вопрос - это ж теперь Маннтру можно тащить в EASC получается? smile ну, после окончания этого сезона.

Редактировался Ariane (2024-02-28 09:41:24)

Ariane · 2024-02-28 09:40:11

Вот это мне теперь в контекстное валится, помимо туров в Хорватию и рецептов лазаньи big_smile

▼Скрытый текст

Редактировался Ariane (2024-02-28 09:56:42)

Ariane · 2024-02-29 01:04:00

Машап подъехал: devil

Кстати Карья засветился в комментах и успокоил всех на тему сходства - "сейм вайб, но мы разные".

Oleg · 2024-02-29 01:05:59

Раз сравнивают, значит напоминает, есть какие-то причины.

Ariane · 2024-02-29 01:29:59

Oleg пишет:

Раз сравнивают, значит напоминает, есть какие-то причины.

Конечно есть. Стейджинг и рукава - первое что бросается в глаза. Особенно зелено-розовая часть стейджинга, где проигрыш. Это лучше бы убрать. А так-то песни разные и по структуре, и по тоналити (Айка уже писала про минор vs мажор), и тем более по тексту и месседжу, хоть и обе энергетические заряженные и долбежные. Скажем так - если бы Карья был с песней Лазаньи и без гусеницы и языка на сцене, то был бы у меня в топе. Но алкосонг - вот совсем не моя тема. А у Лазаньи жиза, писала выше. От темы Чачача я очень далека, да и бухло - не выход, а не более чем бегство от реальности.

Ну и еще у них сходство есть - эти смешные стейдж имена. Упаковщик и Детская Лазанья big_smile Сравнятся разве что только участники украинского отбора, "которым как будто 13 лет" (с) С другой стороны, это больше запоминается чем их реальные имена. Интересно, Лазанья и в 40-50 лет будет Baby Lasagna? big_smile ну если не свалит со сцены и не откроет какой-нить кошачий отель smile и кем будет Карья? smile

Oleg · 2024-02-29 01:39:40

Один старался спародировать фильм "Человеческая многоножка". Второй пытается выехать на котиках. Оба пытаются устроить трэш performance на сцене просто. Музыкально хоть и разное, но как ты написал обе песни пытаются в долбёшку. Это то, что качает народ своим битом.

Aika Narazaki · 2024-02-29 02:57:57

Ну извините, песни с долбежкой вообще самые красивые из небаллад-нечиллаута, и я их тоннами слушаю разные, лишь бы долбило. Пусть как можно больше их будет на Евро, какой же это плагиат. Напоминает мне, как люди, никогда италодэнса не слышавшие, начали Алессу норвежскую сравнивать с Ран ту зе хиллс, хотя италодэнс родился в 2006, и Алесса чисто в его стиле

Oleg · 2024-02-29 03:03:53

Aika Narazaki пишет:

Ну извините, песни с долбежкой вообще самые красивые из небаллад-нечиллаута, и я их тоннами слушаю разные, лишь бы долбило. Пусть как можно больше их будет на Евро, какой же это плагиат. Напоминает мне, как люди, никогда италодэнса не слышавшие, начали Алессу норвежскую сравнивать с Ран ту зе хиллс, хотя италодэнс родился в 2006, и Алесса чисто в его стиле

Так плагиата нету, просто общий вайб и направление.

Ну Norway 2023, это очевидный плагиат на Ран ту зе хиллс не только музыкой, а ещё и стейджингом. Но Ран ту зе хиллс плагиат в музыкальном плане на Ava Max - Kings & Queens. А это в своё время плагиат на Bon Jovi - It's my life и Стелла - Слёзы любви. А до этих всех была Бонни Тайлер- If you were a woman and i was a man (1986 год).

Редактировался Oleg (2024-02-29 03:06:08)

Ariane · 2024-02-29 03:09:08

Oleg

Угу, долбежка и качает битом, все так. Чачача меня правда не укачала, мне там по музыке первая часть больше второй заходит, несмотря на монотонность, вторая уходит в мажор. В RTTD рэп-куплеты и хук-припевы, все выдержано в минорной тональности. Но в обоих случаях народ подсаживается на энергетику, а у обоих она присутствует.

По существу что один, что другой - next door boys, хоть и разные персоналити: скромный домашний кошатник и нескромный алко-грузчик, но из-за непопсовой энергетики оба качают и цепляют массы больше всяких мачо wannabe. То есть выгодно выделяются на их фоне, да и на фоне прочих менее энергоресурсных энтрис, независимо от пола. И даже со всем треш стейджингом у обоих энергетики на сцене больше, чем у условного МонАмура, при всем его профессионализме на общем фоне Доры.

Редактировался Ariane (2024-02-29 03:10:53)

Ariane · 2024-02-29 03:55:40

Oleg пишет:

Второй пытается выехать на котиках

Про котиков прокомментирую отдельно, они заслуживают отдельного поста lol Выезжать на чем-то "второстепенном" можно когда основное отсутствует - как та Иева из Литвы с нудотенью вытащила мужа на сцену. В тот год когда она была ты видел чтобы активно обсуждали именно ее песню? Здесь или где еще. Я вот убей не помню, только дебаты про "серая мышь" vs "эталон женственности" помню. Песня была без хука совершенно, а тут она вирусная сама по себе - была еще до котиков на сцене. Котики правда были по тексту - но где ты еще до этого слышал "Meow cat please meow back"? Особенно в песнях про отъезд из родных краев. Это хотя бы оригинально, в отличие от текстов про отъезд и расставание с семьей, каких полно. На Евро группа румынская с этой темой вроде была, саму песнь уже не помню.

Ну и еще про котиков. Их любят если не все, то многие, причем такой безусловной любовью. Вот просто милота и все тут. И проникнуться чужими, ничьими, или же совершенно рандомными котиками гораздо легче чем левыми мужьями или там дитями. Ну и если кто уехал далеко, то с родственниками и друзьями он может хоть удаленно общаться, а с котами как? Поэтому Gonna miss you all but mostly my cat. Да и привязываются к ним как к реал детям. Не все могут потащить с собой домашнее животное, хоть оно как правило и более транспортабельное чем ребенок - не надо в школу устраивать и пр. Но квартиру снять с ним - квест, знаю по собственному опыту. Сложнее чем с детьми любого возраста. А если их три, то и вообще анрил, разве что на год вперед депозит или жилье продать там купить. А если кроме коровы продавать нечего?) На самом деле тема поднимается интересная, и милота в виде котиков здесь скорее приятный бонус, чем фокус. Человек уезжает и приобретает новый статус, возможно уровень дохода итд, но что-то теряет - в первую очередь, привычный круг общения, у которого жизнь продолжается и он отдаляется. Общение в реале все равно ничем не заменить.

Ну и у них там реально статистика пораваления среди молодых людей зашкаливает. Сравнится разве что РФ за последние два года. Так что социалочка под соусом юмора и котиков - такой рецепт лазаньи, в комплекте к которой идет напиток энергетик.

▼Скрытый текст

Редактировался Ariane (2024-02-29 03:59:01)

#626 2024-02-27 13:46:42

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#627 2024-02-27 13:50:14

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#628 2024-02-27 13:51:17

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#629 2024-02-27 14:08:08

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#630 2024-02-27 14:16:26

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#631 2024-02-27 14:26:31

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#632 2024-02-27 14:42:39

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#633 2024-02-27 14:44:28

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#634 2024-02-27 15:27:29

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#635 2024-02-27 17:12:58

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#636 2024-02-27 17:50:10

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#637 2024-02-27 18:11:52

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#638 2024-02-27 19:16:15

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#639 2024-02-27 20:27:14

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#640 2024-02-27 23:53:09

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#641 2024-02-28 09:35:16

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#642 2024-02-28 09:40:11

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#643 2024-02-29 01:04:00

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#644 2024-02-29 01:05:59

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#645 2024-02-29 01:29:59

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#646 2024-02-29 01:39:40

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#647 2024-02-29 02:57:57

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#648 2024-02-29 03:03:53

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#649 2024-02-29 03:09:08

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

#650 2024-02-29 03:55:40

Re: Хорватия на Евровидении 2024 - Baby Lasagna

Подвал доски