El Diablillo ROYAL пишет:российским гражданам лучше озаботиться тем, что вкладывают в мозги детей в школах их (да простит меня Алекс) государства, а не беспокоиться о языке образования в чужих странах
Российским гражданам, по твоей логике, нельзя обсуждать ничего, что не касается их государства? А русскоязычным людям из других государств разрешаешь?) Или чемодан вокзал?))
А по поводу «вкладывания» в мозги детей, как показала практика, вся эта ерунда, на которую ты намекаешь, проводится для галочки и в этом не заинтересованы ни учителя, ни директора, ни обучающиеся
российским гражданам весной 2023 года не очень уместно давать рекомендации украинским школам по поводу использования российского языка можно обсудить образование в Америке - пусть Вавера4кайаа вкинет удочки в нашу п*скадерию
по второму моменту - тут уж как повезёт: некоторых членов моей семьи на занятиях кормят отборной милитаристско-шовинистической дурью, которая воспринимается и транслируется дома, накладываясь на схожие воззрения предков
скорее всего нас щас забанят и я не успею выложить топ-32 серсбкого отбора
amor, amor, amor, amor...
...se rompió mi corazón
Offline
El Diablillo ROYAL пишет:российским гражданам лучше озаботиться тем, что вкладывают в мозги детей в школах их (да простит меня Алекс) государства, а не беспокоиться о языке образования в чужих странах
Российским гражданам, по твоей логике, нельзя обсуждать ничего, что не касается их государства? А русскоязычным людям из других государств разрешаешь?) Или чемодан вокзал?))
А по поводу «вкладывания» в мозги детей, как показала практика, вся эта ерунда, на которую ты намекаешь, проводится для галочки и в этом не заинтересованы ни учителя, ни директора, ни обучающиеся
Российским гражданам теперь в первую очередь в любой ситуации нужно начинать обсуждение с себя. Только вот потом выдающиеся персоны типа Земфиры становятся "врагами народа", когда начинают обсуждение с себя)
Редактировался Tom Cherson (2023-03-29 21:04:49)
Слава Україні!
Offline
Язык не российский, а русский
И никто никому ничего не рекомендует, вроде идет обмен мнениями. Это россиянам весной 2023 года еще не запретили?
Offline
что-то не помню я таких прав.
да, ты можешь разговаривать на языке, но государство не обязано предоставлять тебе отдельную структуру, в том числе школу и учителей, чтобы учить тебя на каком-то другом языке.
Если диаспоры хотят детей учить - государство поможет деньгами, упрощением ведения бизнеса итд. и то это скорее всего будут какие-то менее регулируемые заведения, чем школы: садики, развивашки, воскресные школы.
не хочется говорить чемодан возал россия, но, если ты хочешь, чтобы твои дети обучались на английском, ты отправляешь их в англию... чемодан вокзал лондонв беларуси вон тебе не даут учиться на государственном языке... а тут какие-то права про негосударственный...
В Европе существует как минимум Рамочная конвенция по защите национальных языков, страна, её подписавшая, должна гарантировать нац.меньшинством языковые права, среди которых, в том числе, образование.
Тем более, что в случае, если на территории страны живёт некое коренное языковое меньшинство, то позиция "учите государственный язык" это в принципе чистой воды дискриминация. Диаспора - другое дело всё же
Offline
И, да, это, пока вроде всё в рамках, но всё ж советую не углубляться в эту тему
Offline
Редко сюда заглядываю, но Орбичка всё сказал.
Online
Tom Cherson пишет:también пишет:речь про 2000 год
есть примеры неущемления и вплоть до 2022.
а твоё парирование звучит как маленький шажок к оправданию абсолютного зла.
а есть ущемления.
Том, давай ты мне не будешь рассказывать. в 99 году я учился в русскоязычной школе. а в 2005 в том же городе русскоязычных школ уже не было. и простая констатация этого факта абсолютно не значит, что я оправдываю нынепроисходящее со стороны России. иначе получается морализирование на основе лжи.
Какой ужас. Слышала недавно тоже, как жутко ущемляют украинский язык в Италии. Наши приехали и хотели учиться в украинской школе, еще и чтобы в каждом городе была. А им говорят, что там итальянские школы. То же самое в Норвегии. Приехали и такие: "Где у вас тут школы на украинском языке?" А на них посмотрели как на ненормальных...
Тот факт, что кто-то на полном серьезе считает, что в чужой стране должны быть какие-то школы на его языке это сильно. Как раз днями гулял смешной ролик из Казахстана, где местный мужик пришел куда-то на заправку и что-то спрашивает на казахском языке. А там сидит матрона, таращит на него глаза и говорит, что она не понимает его языка и требует, чтобы он с ней говорил на русском
Offline
В Европе существует как минимум Рамочная конвенция по защите национальных языков, страна, её подписавшая, должна гарантировать нац.меньшинством языковые права, среди которых, в том числе, образование.
Тем более, что в случае, если на территории страны живёт некое коренное языковое меньшинство, то позиция "учите государственный язык" это в принципе чистой воды дискриминация. Диаспора - другое дело всё же
У нас нет коренного русского языкового меньшинства. Есть понаехавшие во время совка и их потомство, отказывающиеся учить язык страны в которой живут. А также есть насильно русифицированные за 70 лет оккупации совком местные люди. Потому что когда они родились, то всюду были русские школы и их заставляли ходить в них. Я уже рассказывала, как во время Голодомора выморили голодом украиноязычное население Востока страны и на их место завезли это самое "коренное нацменьшинство". Грубо говоря.
Вот уже 20 лет в той же Италии живут наши заробитчане, пустившие там корни, родившие детей. Эти дети понаехавших уже есть то самое "коренное меньшинство"? Они ж родились там. Они теперь имеют право отказываться учить итальянский и чтобы для них создавали украинсике школы, университеты и чтобы итальянцы разговаривали с ними на украинском языке и не ущемляли их по национальному признаку?
То же самое потомки понаехавших поляков в США, Англию. Они теперь имеют право требовать польские школы и универы в этих странах и чтобы американцы и англичане учили польский и разговаривали с ними на польском либо же просто понимали его, когда они к ним на нем обращаются?
Вообще просто потрясающе. Люди чужой страны реально уверенны, что им кто-то что-то должен. Только потому что они понаперлись в чужую страну. Как вот та тетка в Казахстане. Она не есть никаким "коренным меньшинством". Она или понаехала туда во время оккупации совком Казахстана, либо дочка/внучка понаехавших. И теперь сидит и что-то требует, чтобы местные с ней общались на языке её "исторической родины", а не на своем. Хотя не исключаю, что она вообще могла напереться туда 5 лет назад.
О, я нашла в Ютубе то видео с Казахстана
Offline
Не понимаю, какая разница коренные люди, которые живут здесь и сейчас или некоренные
Опять же это я в общем, странный критерий в эпоху глобализации
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
это было к Шай. Грузила, грузила
У меня такой нескромный и провокативный вопрос. Тинга, а ты знаешь украинский и говоришь на нем?
Это 2020г. В 2021 тоже придерживались, еще был дополнительно крымскотатарский. С 2022г. - только украинский, конфликт с Венгрией тоже давно из-за этого.
Я бы сказала, от чего "конфликт с Венгрией", но тут нельзя такие вещи обсуждать. Если лайтово, то тот ихний "Витя" очень хочет, чтобы у нас в области жили венгры, разговаривающие только на венгерском языке для своих личных нехороших целей. Потому его жутко бимбит от того факта, что молодые потомки венгров, живших тут раньше будут знать два-три языка, если учитывать еще изучение английского. Ему надо, чтобы они жили в изоляции в своих "сельських резервациях", не имея ничего общего со страной, в которой родились и живут. там реально есть/были села, где приезжали журналисты и местная молодежь вообще не понимала о чем их спрашивают. Потому что знали только венгерский. А это значит, что они не могут уехать со своего села ни пойти учиться в университет, ни переехать в любой город, ни даже есть на поезд. Выхода у них только два - либо сидеть до конца жизни в своем двухтысячном селе, либо собирать манатки и уезжать в Венгрию. Что многие и делали кстати. Молодежь ведь не любит в селе сидеть. Потому им надо либо учить украинский уже во взрослом возрасте, либо уезжать в Венгрию.
Этот нонсенс. И это всё делалось искусственно. Чтобы изолировать этих людей от страны, гражданами которой они являются. Потому там и "конфликт". Который не конфликт, а наглое и грубое вмешательство в дела чужой страны. Вот наши беженцы в Венгрию переехали сейчас. Думаете, им там венгры открывают украинские школы и университеты? Думаете, им там позволят создавать свои резервации в селах? Где они в будущем получат гражданство и родят детей и будут их учить только на украинском языке? Ага, щас. Венгры наоборот перестали принимать наших беженцев и только пускают проездов в другие страны. Так мне говорили. Они итак скрепя зубы что-то там помогали и пускали вначале. Потому что они сами очень не хотят, чтобы понаехали "не венгры" со своим языком. Им не нужны украинские анклавы у них в стране. Но хотят чтобы были ихние в Украине, Словакии, Румынии....
Редактировался Shy (2023-03-29 23:11:38)
Offline
Венгры в Закарпатье живут с 9 века, насколько я помню. Менялись государства, правители, режимы, а они там жили и продолжают жить. Это больше чем диаспора и это правильно помогать им сохранять культуру и давать возможность учиться на своем языке, и дело не в нехороших Витях
Offline
Шай, за меня не волнуйся. Всё под контролем
Offline
дело в первую очередь в нехороших Витях/Вовах, и вопрос это явно не культурно-языковой плоскости
странно это игнорировать, с этого надо и начинать, с осознания опасности, почему, кем и зачем это раскручивается, и почему данное должно быть забанено
кому надо - тот выучит свой венгерский прекрасно
Offline
Венгры в Закарпатье живут с 9 века, насколько я помню. Менялись государства, правители, режимы, а они там жили и продолжают жить. Это больше чем диаспора и это правильно помогать им сохранять культуру и давать возможность учиться на своем языке, и дело не в нехороших Витях
есть ещё 10 млн таких же по ту сторону границы и их там неплохо защищают и дают все возможности - вполне достаточно, наверное пост сверху тоже освещает важные моменты, которые принято игнорировать
amor, amor, amor, amor...
...se rompió mi corazón
Offline
marvin пишет:Венгры в Закарпатье живут с 9 века, насколько я помню. Менялись государства, правители, режимы, а они там жили и продолжают жить. Это больше чем диаспора и это правильно помогать им сохранять культуру и давать возможность учиться на своем языке, и дело не в нехороших Витях
есть ещё 10 млн таких же по ту сторону границы и их там неплохо защищают и дают все возможности - вполне достаточно, наверное пост сверху тоже освещает важные моменты, которые принято игнорировать
То как ты завуалировал чемодан-вокзал-Будапешт
Offline
El Diablillo ROYAL пишет:marvin пишет:Венгры в Закарпатье живут с 9 века, насколько я помню. Менялись государства, правители, режимы, а они там жили и продолжают жить. Это больше чем диаспора и это правильно помогать им сохранять культуру и давать возможность учиться на своем языке, и дело не в нехороших Витях
есть ещё 10 млн таких же по ту сторону границы и их там неплохо защищают и дают все возможности - вполне достаточно, наверное пост сверху тоже освещает важные моменты, которые принято игнорировать
То как ты завуалировал чемодан-вокзал-Будапешт
если вам не нравится как вас защищают здесь - ехайте туда, где вам дадут больше возможностей многие евреи так и делают уже 75 (даже больше на самом деле) лет - вроде норм получается
amor, amor, amor, amor...
...se rompió mi corazón
Offline
Я вроде бы прямо сказал, чтобы эту тему вы больше не развивали, или вы всё ж пред хотите? Не вопрос, на любой пост ниже моего - организуем
Offline
Могу трансов опять принести Как раз сегодня про Гая Пирса попалось. Знаю, как вы любите, когда я приношу
Offline
Могу трансов опять принести Как раз сегодня про Гая Пирса попалось. Знаю, как вы любите, когда я приношу
*пошёл придумывать, как дать преды за трансперсон*
Offline
как прошёл перевод времени? во сколько теперь закат? есть ли туманы в Ужгороде в конце марта или уже +25?
amor, amor, amor, amor...
...se rompió mi corazón
Offline
как прошёл перевод времени? во сколько теперь закат? есть ли туманы в Ужгороде в конце марта или уже +25?
You have no reason to bang this hard
Offline
особенно в эти дни, когда вся зимняя одежда и обувь уже давно попрятана до следующей зимы, уже были опробованы шорты на прошлой неделе - и тут стукнул ноль градусов на пару дней
Offline
особенно в эти дни, когда вся зимняя одежда и обувь уже давно попрятана до следующей зимы, уже были опробованы шорты на прошлой неделе - и тут стукнул ноль градусов на пару дней
настолько
ну у нас тоже хорошо - сходит снег, начинает вонять гнилой отмокающей травой, которая была сокрыта полгода, и ты понимаешь, что впервые с сентября можно вылезти дальше магазина за углом
amor, amor, amor, amor...
...se rompió mi corazón
Offline
как прошёл перевод времени? во сколько теперь закат? есть ли туманы в Ужгороде в конце марта или уже +25?
Наконец-то интересные вопросы. Прекрасно прошел. Сегодня в 20.10 еще было светло на улице. Всё не могу нарадоваться этому счастью День такой непривычно долгий.
У нас уже было около +19 по-моему пару дней. Прям ваще жара. Мы уже зимние куртки собрались прятать. А потом пришел резкий холод до +5. Вчера даже снег выпал на пару минут. Такая какая-то метель пролетела вихрем. Так дико было. У нас же уже деревья вовсю цветут. Трава зеленая. Цветочки. А тут снег.
Еще был сильный ветер и повалил деревья в городе Даже лавочки перевернул на набке. Не знаю, как ему удалось.
Offline
У нас тут уже суботники проходят
Мероприятия всякие. Погодка такая.
Чемпионат Украины по художественно гимнастике проходит. Гимнастки стайками бегают по городу
Offline