Беларусь на Евровидении 2021

Tobish · 2021-03-11 19:27:49

Maxim пишет:

Удивительно насколько полярна реакция у белорусских форумчан и российских патриотов. Сижу и умиляюсь

Не могу понять, в чей я команде то ops

Дядя Паша · 2021-03-11 19:28:23

Rush пишет:

Дядя Паша пишет:
как правильно заметил Орбрелл Кьеркегор - двойные стандарты уже неотъемлемая часть нашей жизни. нету правильного или нет, границы давно во всех сферах жизни размыты.
Паш, тогда может не стоит поражаться тому беззаконию, которое происходит? Жизнь вообще несправедливая штука, так?
В моем понимании, это странно, когда нарушение одних правил (законов) у людей вызывает обострение чувства справедливости, но при этом, эти же люди радостно реагируют на нарушение других правил
Сама заявка ужасна, это факт, плевок в лицо белорусам. Но блин, ЕВС должны быть жёсткими по отношению ко всем, а не решать проблемы по ситуации.

В данном случае все справедливо, отрицать тот факт, что в данном случае была политика - значит расписываться в своей глупости. Меня так же бомбило, когда ехала Джамала. Но у истории нету сослагательного наклонения, поэтому я рад, что в 2021 году справедливость восторжествовала. В свое время Джамала создала нехороший прецедент и я рад, что работа над ошибками сделана.

Maxim · 2021-03-11 19:28:24

Tobish пишет:

también пишет:
Tobish пишет:
ЕВС поступает как частная компания, и ответ у них в таком же духе "риски для репутации конкурса"
Какие тут двойные стандарты? Очевидно значит 1944, Push the Button etc. не несли достаточной угрозы для них, чтобы их убрали
Что там правила говорят? Что такие случае решаются в частности? Ну вот и решили. В чём несправедливость?
это где такое написано? пункт 2.7 ничего такого не содержит: https://eurovision.tv/about/rules
На сайте Евровидения нет полных действующих правил, там же даже показано, что часть вырезана. И как раз про процесс признания нарушения этого правила не написан там, но какой ещё там вариант может быть? Очевидно не делегации принимали решение о Грузии 2009 и Беларуси 2021

На сайте сокращённая публичная версия. Полная версия правил направляется каналам и партнёрам

Дядя Паша · 2021-03-11 19:29:40

Big Тигра пишет:

С одной стороны и хорошо, что не придется позориться с "Галасами 3места", с другой хотелось бы все таки Беларусь на конкурсе...
Дядя Паша пишет:
еще не вечер, возможно и пошлют счас "любимую не отдают"
Аура кстати подавала заявку, но с другой песней, более нейтральной, что то типа "Миром правит любовь".

это не смертельно, я лучше еще год похочу, чем испанский стыд

Дядя Паша · 2021-03-11 19:30:54

Rush пишет:

vavera4ka пишет:
Rush пишет:
Ой ты не права абсолютно решения должны приниматься сухо и без всяких двойных трактовок. Есть контекст - досвидос. Конкурс создан с целью объединять народы, а не сееть рознь. Тогда песня 1944 в какой-то мере усугубили конфликт между украинцами и россиянами, все помнят как пуканы надо с обеих сторон. Будь в ЕВС умные люди, заявка была отмечена бы сразу, чтобы не провоцировать конфликтные ситуации.
Я вообще не понимаю, как можно оправдывать любое проявление двойных стандартов!
По твоей логике так можно и с уголовкой поступать: смог человек отбрехаться - ок, а если ещё шумихи вокруг дела не было, то вообще хорошо.
Правила на то и правила, чтобы их соблюдать.
должны, я не спорю.
но и много чего не должно происходить...или происходить...
я никогда не скрывала, что у меня тогда к Украине были вопросы. и к начальству тоже. к ним вот скорее...
я хочу верить в то, что что-то можно изменить, и вот с этого года все будет правильно. У Беларуси политика - в сад. и если в сл году будет 1944 v.2 от Украины - тоже в сад.
я не считаю, что в принятии решений и применении правил надо так безоговорочно оглядываться назад. в прошлом было совершено много ошибок. если считать ошибки за прецедент, ничего никогда не изменится.
верю ли я в то, что то, как я расписала и есть причина? нет.
но моего подхода к применению правил это не меняет. Беларсь нарушила правила и решение последовало. То, что на Украину это не распространялось 5(?) лет назад не меняет того, что Беларусь цинично и намеренно нарушила правила.
Не нужно создавать претендентов изначально, чтобы потом не выглядит дураками. Имхо, такими решениями, что пять лет назад, что сейчас, ЕВС тупо роняет свою репутацию.
Возмущение двойными стандартами в данной ситуации абсолютно оправдано и имеет место быть. Отрицать и не соглашаться с этим глупо.

кто никогда в жизни не ошибался, пусть бросит в EBU камень первым. мы все учимся на своих ошибках.

Tobish · 2021-03-11 19:31:11

Да, я это знаю. Люди продолжают на них ссылаться, преподнося это как Библию, хотя сотню раз уже проговаривалось, что ЕВС не публикует полные правила

Редактировался Tobish (2021-03-11 19:31:37)

RUSH · 2021-03-11 19:33:07

Maxim пишет:

Удивительно насколько полярна реакция у белорусских форумчан и российских патриотов. Сижу и умиляюсь

А я абстрогировался от того, что это Белоруссия, на ее месте пусть хоть Зимбабве будет. Меня задевает сама ситуация и непоследовательное поведение ЕВС neutral

И вопрос. Ты хотел кого-то задеть словом патриот? Зачем на этом делать акцент? Это что-то позорное или плохое? Или белорусские форумчане не патриоты? Или российские патриоты не форумчане? Или россияне, которые на стороне белорусских форумчан не патриоты своей страны?

iamiknowwhoiam · 2021-03-11 19:33:28

это лишь показывает, что Евровидение слишком оптимистично расширилось на Восток mad надо бы вернуться к границам годка примерно 1989-хо. Австралию, конечно, оставить. можно США и Канаду позвать, если они хоть кому-то нужны. Турция ушла — и досвидания, здоровья, щастья, диктатуры, всехо хорошего. В общем, за уход единственное и последнее спасибо всем не соответствующим kiss

también · 2021-03-11 19:33:57

Орбрелл Кьеркегор пишет:

también пишет:
Орбрелл Кьеркегор пишет:
Эта тема наводит на важный экзистенциальный вопрос: зачем вообще ругать кого-то за "двойные стандарты", если мы не живем в мире, где все морально строго делится на черное и белое, на допустимое и осуждаемое?
потому что это не моральное и не субъективное. а к строгим критериям допустимого и недопустимого и их выполнению как минимум стоит стремиться.
Я бы поспорил, и очень поспорил на счет того, что это не субъективно, вот у нас есть четкие критерии где начинается и заканчивается "политика" в песнях? Или мы всегда можем сместить вектор в сторону, не знаю, социалки или истории, упаси господь. Это (как и с оскорблением чувств верующих) исключительно вопрос смотрящего.
А вторая часть предложения - а зачем к недостижимому стремиться, я вот тоже могу стремиться стать Папой Римским, только зачем.

ты немного не понял. определение того, что есть "политика" - это да, субъективно. но если мы таки соглашаемся, что А - политика и В - политика, но потом говорим, что при этом А - допустимо, а В - не допустимо, хотя в правилах написано, что политика недопустима в принципе - то это уже не субъективно. и меня возмущает прежде всего этот подход "политика политике рознь", как в паре постов выше.

а стремиться нужно потому, что ммм тебе понравилось бегать в своё время с полисом по поликлиникам? а ведь это та же политика двойных стандартов, просто в этот раз ВНЕЗАПНО не в твою пользу. да и ноги всякого сексизма-эйджизма-и против чего ещё ты там у себя в инсте выступаешь тоже растут из этого.

también · 2021-03-11 19:35:06

Maxim пишет:

Удивительно насколько полярна реакция у белорусских форумчан и российских патриотов. Сижу и умиляюсь

в кои-то веки я стал патриотом, а то пять минут назад буквально русофобом назвали lol

Tom Cherson · 2021-03-11 19:35:23

Мне жаль, что ЕВС даёт таким образом возможность уйти с гордо поднятой головой этим людишкам без принципов

RUSH · 2021-03-11 19:35:50

Дядя Паша пишет:

кто никогда в жизни не ошибался, пусть бросит в EBU камень первым. мы все учимся на своих ошибках.

Ошибки нужно признавать. Чего ЕВС никогда не сделает.

Gaik · 2021-03-11 19:36:53

iamiknowwhoiam пишет:

это лишь показывает, что Евровидение слишком оптимистично расширилось на Восток надо бы вернуться к границам годка примерно 1989-хо. Австралию, конечно, оставить. можно США и Канаду позвать, если они хоть кому-то нужны. Турция ушла — и досвидания, здоровья, щастья, диктатуры, всехо хорошего. В общем, за уход единственное и последнее спасибо всем не соответствующим

нет

Maxim · 2021-03-11 19:37:29

también пишет:

Maxim пишет:
Удивительно насколько полярна реакция у белорусских форумчан и российских патриотов. Сижу и умиляюсь
в кои-то веки я стал патриотом, а то пять минут назад буквально русофобом назвали

Патриорический русофоб же, ну! lol lol lol

NataLka · 2021-03-11 19:37:43

Да-а-а, наверное, сравнением Джамалы и нашей заявки на форуме дали пищу для определенных гос.СМИ.
У Джамалы всё-таки песня была красивая, не зная языка, не понимая смысл песни, поймешь только то, что пела она душой. Конечно, не очень хорошо, что пела про не очень простые взаимоотношения стран, но это в прошлом.
Заявка от РБ в этом году - это издевательство, плевок. Причем, в сторону своего народа. Свой народ не принял эту песню. Белорусы стали возмущаться. Причем, плюются и ябатьки, насколько я слышала))) КМК, поэтому так отреагировали организаторы.
Если бы в 2014 году песней Джамалы возмущены были украинцы, возможно, и ее сняли бы. Но... история не имеет сослагательного наклонения.

Vitaly · 2021-03-11 19:38:23

Maxim пишет:

Удивительно насколько полярна реакция у белорусских форумчан и российских патриотов. Сижу и умиляюсь

Интересно, в какую команду попал я? devil

Орбрелл Кьеркегор · 2021-03-11 19:42:13

también пишет:

ты немного не понял. определение того, что есть "политика" - это да, субъективно. но если мы таки соглашаемся, что А - политика и В - политика, но потом говорим, что при этом А - допустимо, а В - не допустимо, хотя в правилах написано, что политика недопустима в принципе - то это уже не субъективно. и меня возмущает прежде всего этот подход "политика политике рознь", как в паре постов выше.
а стремиться нужно потому, что ммм тебе понравилось бегать в своё время с полисом по поликлиникам? а ведь это та же политика двойных стандартов, просто в этот раз ВНЕЗАПНО не в твою пользу. да и ноги всякого сексизма-эйджизма-и против чего ещё ты там у себя в инсте выступаешь тоже растут из этого.

Ну, с такой-то позицией и я согласен, я даже согласен, что это довольно непоследовательное решение после кучи завуалированных и прямых политических текстов и выступлений на конкурсе. Я скорее о том, что "двойные стандарты" так легко поднимают на знамя, хотя это наша повседневная норма жизни, если быть честным - и я даже специально оговорился, мол, вопрос экзистенциального хех характера.

А насчет стремиться... Это уже разговор не для этой темы, полагаю.
Да и ты так пишешь, будто я у себя в инсте агитацию навожу и выступаю, вот никогда в душе не имелось такого lol

Редактировался Орбрелл Кьеркегор (2021-03-11 19:43:39)

marseille · 2021-03-11 19:44:59

también пишет:

Maxim пишет:
Удивительно насколько полярна реакция у белорусских форумчан и российских патриотов. Сижу и умиляюсь
в кои-то веки я стал патриотом, а то пять минут назад буквально русофобом назвали

"мала ли шта в проffиле написано" big_smile

Tobish · 2021-03-11 19:46:24

Не понимаю приплетения Джамалы сюда вообще. У неё песня была о депортации татар 1944, там даже если и была политика, то в контексте уже несуществующей страны и политиков. Разве сама же Россия не признала депортацию 1944 репрессиями? Всё, вопрос закрыт. Любые попытки привязать смысл песни к 2014-му - искусственные, и как раз они порождали полит.споры. Если б не было интереса разводить полит.срач в эфире, не разводили бы.

Тут же вопрос песни Галасов: обосрали белорусов или европейцев? Даже никакой альтернативной истории нет, изначально подана как полит. провокация

Редактировался Tobish (2021-03-11 19:47:36)

también · 2021-03-11 19:47:56

Tonald Drump пишет:

también пишет:
Maxim пишет:
Удивительно насколько полярна реакция у белорусских форумчан и российских патриотов. Сижу и умиляюсь
в кои-то веки я стал патриотом, а то пять минут назад буквально русофобом назвали
"мала ли шта в проffиле написано"

вот именно, у кого-то написано Мурманск, но мы-то знаем, что душой он на Лазурном берегу angel

Дядя Паша · 2021-03-11 19:48:32

Rush пишет:

Дядя Паша пишет:
кто никогда в жизни не ошибался, пусть бросит в EBU камень первым. мы все учимся на своих ошибках.
Ошибки нужно признавать. Чего ЕВС никогда не сделает.

Я понимаю почему тебя бомбит и отношусь к этому с пониманием, но давай не будем свои личные обиды на решение 2016 года проецировать на всю оставшуюся жизнь. ЕВС никому ничего не должна и от признания ошибки 2016 года ничего не измениться. Главное, что сделаны выводы и, я надеюсь, что в дальнейшем этого не повториться и сегодняшнее решение ЕВС тому подтверждение.

Eurova-va-vavera4ka · 2021-03-11 19:48:50

добрый какой-то срач у нас тут
angel lol lol

también · 2021-03-11 19:51:20

ну да, ну да, "с понедельника начинаем жить па-новаму!"

NataLka · 2021-03-11 19:51:23

Tobish пишет:

Тут же вопрос песни Галасов: обосрали белорусов или европейцев?

Похоже и тех, и тех))) Белорусов - текстом, европейцев - качеством заявки. Все-таки каждая страна готовится к этому конкурсу, выбирает исполнителей, песню. Наши, заранее предполагая реакцию на любую заявку (даже на Ауру ), решили таким образом послать Европу. За ЧМ и др. отменённые мероприятия.

Big Тигра · 2021-03-11 19:52:06

"Ликуй, пусть даже ты сердит"(с)
lol

#676 2021-03-11 19:27:49

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#677 2021-03-11 19:28:23

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#678 2021-03-11 19:28:24

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#679 2021-03-11 19:29:40

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#680 2021-03-11 19:30:54

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#681 2021-03-11 19:31:11

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#682 2021-03-11 19:33:07

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#683 2021-03-11 19:33:28

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#684 2021-03-11 19:33:57

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#685 2021-03-11 19:35:06

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#686 2021-03-11 19:35:23

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#687 2021-03-11 19:35:50

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#688 2021-03-11 19:36:53

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#689 2021-03-11 19:37:29

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#690 2021-03-11 19:37:43

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#691 2021-03-11 19:38:23

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#692 2021-03-11 19:42:13

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#693 2021-03-11 19:44:59

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#694 2021-03-11 19:46:24

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#695 2021-03-11 19:47:56

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#696 2021-03-11 19:48:32

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#697 2021-03-11 19:48:50

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#698 2021-03-11 19:51:20

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#699 2021-03-11 19:51:23

Re: Беларусь на Евровидении 2021

#700 2021-03-11 19:52:06

Re: Беларусь на Евровидении 2021

Подвал доски