Яма для Пробивания

El Tornado ♥ · 2022-04-01 13:51:20

RUSH пишет:

El Tornado* пишет:
Иногда мне кажется, что некоторых нужно банить перманентно, а не на пару недель
(Говорю это как юзер, а не модератор)
Надеюсь, что тебе стало легче от того, что ты это написал. А ещё лучше говорить в лицо людям все, без всяких "некоторых". Хотя кому я об этом говорю, оспади

Да все прекрасно поняли, что я о тебе, говорю это тебе в лицо, и выражаю тебе максимальную антипатию в рамках форумских приличий и правил, как тебя занесло вообще на форум о музыке и евровидении, всегда диву даюсь lol

Eurova-va-vavera4ka · 2022-04-01 17:38:16

а я все время читала ник, как Раш... lol

Eurova-va-vavera4ka · 2022-04-01 17:46:57

Shy пишет:

Но вообще я в приятном шоке от многих форумчан. От некоторых даже такой адекватности не ожидала.

мне повезло, в моем основном окружении - сплошной адекват. но я в этом убедилась еще в 20м...
ну или молчат... за адекватных сходят лол хотя молчаливые все "там"...

из более дальних социальных связей... вот там есть такие, что, скажем так, не удивили... в плохом смысле... но один бывший курянин... не хочу сказать, что переобулся, проснулся... переобувание это скорее сознательный выбор ради выгоды, а там... даже жалко стало человека... у него сейчас кризис всего... на четвертом десятке жизни полный подрыв устоев и стандартов... а был таким ну немного "ура"...

también · 2022-04-01 17:51:45

El Tornado* пишет:

RUSH пишет:
El Tornado* пишет:
Иногда мне кажется, что некоторых нужно банить перманентно, а не на пару недель
(Говорю это как юзер, а не модератор)
Надеюсь, что тебе стало легче от того, что ты это написал. А ещё лучше говорить в лицо людям все, без всяких "некоторых". Хотя кому я об этом говорю, оспади
Да все прекрасно поняли, что я о тебе, говорю это тебе в лицо, и выражаю тебе максимальную антипатию в рамках форумских приличий и правил, как тебя занесло вообще на форум о музыке и евровидении, всегда диву даюсь

так в том и дело, что это форум о музыке, а не форум за свободную Украину. тут же нет обязательств всем быть одного политического лагеря...

а вообще - чуть больше, чем месяц назад разговаривал со своим другом, который тоже решил уйти в добровольцы в ВСУ... договорились, что когда всё это закончится, обязательно встретимся. а в прошлую субботу пришла весть, что он мёртв...
не умею молиться, но посылать запросы Вселенной, чтобы у Шевалье всё было хорошо, чтобы всё это закончилось как можно скорее и чтобы он вернулся домой и к нам живой и неповреждённый буду.

ALeM · 2022-04-01 17:57:48

Shy пишет:

С грустью читала комментарии наших двух херсонцев. Я и не удивлена, но и удивлена. Такой себе инфантилизм и пофигизм. На себя и на всё вокруг. Как в той "Свадьбе в Малиновке". Пришли белые - будем жить с белыми. Пришли красные - будем жить с красными. Пришли опять белые - будем жить с белыми....
И ладно бы люди просто боялись что-то говорить, все мы понимаем страшную ситуацию, в которой они оказались. Но по ходу это обычный искренний инфантилизм и безразличие. Даже вон соседи-форумчане в шоке от такой философии жизни.
И хотела вчера поставить фотку-фейспалм на комментарии одного человека. Но какой смысл. Судя по обрывчастым фразам, что он тут ронял пару раз - человек полностью живет в своей отдельной реальности. И там уже бесполезно что-то объяснять. Он полностью потерян.
Но вообще я в приятном шоке от многих форумчан. От некоторых даже такой адекватности не ожидала.

Ну если до твоего манямирка и собственно до города доберутся освободители от нацизма, я верю, ты искренне будешь рада размещению рядом с твоей хатой опорного пункта захисников. А твои родные пойдут парк оборонять, с одним калашом и горстью патронов. Бо да паследней крови, душу й тело мы положим. roll

Редактировался ALeM (2022-04-01 17:59:32)

El Tornado ♥ · 2022-04-01 18:09:37

también пишет:

El Tornado* пишет:
RUSH пишет:
Надеюсь, что тебе стало легче от того, что ты это написал. А ещё лучше говорить в лицо людям все, без всяких "некоторых". Хотя кому я об этом говорю, оспади
Да все прекрасно поняли, что я о тебе, говорю это тебе в лицо, и выражаю тебе максимальную антипатию в рамках форумских приличий и правил, как тебя занесло вообще на форум о музыке и евровидении, всегда диву даюсь
так в том и дело, что это форум о музыке, а не форум за свободную Украину. тут же нет обязательств всем быть одного политического лагеря...

Ну так и писал бы тогда в основной ветке на музыкальные темы, а здесь — на бытовые, как и все. Но оно же так чешется ему втиснуть то там то сям какую-нибудь какашку. Никто не запрещает быть шовинистом, расистом, гомофобом (в мозги никому не влезешь и не перевоспитаешь и за мыслепреступления наказаний быть не может), но пожалуйста не надо хвастать этим перед публикой и гордиться этим, потому что время этих ценностей уже прошло и они валяются на помойке big_smile

también · 2022-04-01 18:17:24

El Tornado* пишет:

Ну так и писал бы тогда в основной ветке на музыкальные темы, а здесь — на бытовые, как и все. Но оно же так чешется ему втиснуть то там то сям какую-нибудь какашку. Никто не запрещает быть шовинистом, расистом, гомофобом (в мозги никому не влезешь и не перевоспитаешь и за мыслепреступления наказаний быть не может), но пожалуйста не надо хвастать этим перед публикой и гордиться этим, потому что время этих ценностей уже прошло и они валяются на помойке

ну, во-первых, расизма и гомофобии в комментарии про Шевалье явно не было...
а во-вторых, ценности зависят не только от времени, но и от места. я понимаю, что свои ценности всегда очень хочется объявить самыми правильными, но почему это должно быть сколько-нибудь убедительно для человека с другими ценностями?

это, кстати, к вопросу про адекватность. всё ж адекватный - он адекватный чему-то. и поведение, неадекватное вашей картине мира, может оказаться вполне адекватным другой. и не факт, что эта другая картина мира как-то сильно хуже.

Орбрелл Кьеркегор · 2022-04-01 18:33:07

Shy пишет:

С грустью читала комментарии наших двух херсонцев. Я и не удивлена, но и удивлена. Такой себе инфантилизм и пофигизм. На себя и на всё вокруг. Как в той "Свадьбе в Малиновке". Пришли белые - будем жить с белыми. Пришли красные - будем жить с красными. Пришли опять белые - будем жить с белыми....

Я не хочу быть апологетом, но это в какой-то степени нормальный инстинкт самосохранения. Если ради выживания надо быть ниже травы тише воды – люди скорее будут.
Тем более, что речь об оккуп*рованной территории и во*нной администрации.

Орбрелл Кьеркегор · 2022-04-01 18:42:01

también пишет:

ну, во-первых, расизма и гомофобии в комментарии про Шевалье явно не было...
а во-вторых, ценности зависят не только от времени, но и от места. я понимаю, что свои ценности всегда очень хочется объявить самыми правильными, но почему это должно быть сколько-нибудь убедительно для человека с другими ценностями?
это, кстати, к вопросу про адекватность. всё ж адекватный - он адекватный чему-то. и поведение, неадекватное вашей картине мира, может оказаться вполне адекватным другой. и не факт, что эта другая картина мира как-то сильно хуже.

Я вот вроде как за релятивизм в мирное время, потому что ценности они правда релятивны... Но-о-о есть условные культурные этические константы, в том числе, что, не знаю, происходящее этически не имеет оправдания. Это просто очень плохо, даже если твои ценности ставят во главу угла государство, народ, даже правительство.
Но в определенной оптике сейчас идёт речь о том, что цель оправдывает, и это пугает. Что этого можно не замечать.

también · 2022-04-01 18:53:00

Орбрелл Кьеркегор пишет:

también пишет:
ну, во-первых, расизма и гомофобии в комментарии про Шевалье явно не было...
а во-вторых, ценности зависят не только от времени, но и от места. я понимаю, что свои ценности всегда очень хочется объявить самыми правильными, но почему это должно быть сколько-нибудь убедительно для человека с другими ценностями?
это, кстати, к вопросу про адекватность. всё ж адекватный - он адекватный чему-то. и поведение, неадекватное вашей картине мира, может оказаться вполне адекватным другой. и не факт, что эта другая картина мира как-то сильно хуже.
Я вот вроде как за релятивизм в мирное время, потому что ценности они правда релятивны... Но-о-о есть условные культурные этические константы, в том числе, что, не знаю, происходящее этически не имеет оправдания. Это просто очень плохо, даже если твои ценности ставят во главу угла государство, народ, даже правительство.
Но в определенной оптике сейчас идёт речь о том, что цель оправдывает, и это пугает. Что этого можно не замечать.

понимаешь, да, для нас с тобой это всё этически неприемлемо. вообще, людей из России, которые всё это поддерживают (особенно мужского пола, особенно до 60) я чисто прагматически не очень понимаю - вы так хотите на фронт? если да, то почему ещё не там? а если нет, то зачем поддерживать?
но вот с другой стороны, мне периодически доводится пообщаться с беженцами с Донбасса - и у них оптика совершенно другая, что всё это лишь ответная реакция и не мы первые начали. мне эта позиция логически может сколько угодно не нравиться, но а) она существует и на эмоциональном уровне как минимум я могу этих людей понять; б) спорить с людьми, уехавшими из-под обстрелов, у меня нет никакого желания.

Eurova-va-vavera4ka · 2022-04-01 18:53:24

я только пинимаю, что сидя тут у себя на Чикагщине осуждать кого-то в бомбоубежище я не могу...

жалко всех... или не всех... или не всегда... у меня по синусоиде идет жалость к одной из сторон.
я понимаю, почему украинская сторона не говорит о потерях в составе, но это рисует картину не совсем отражающую действительность
оговорюсь, что я не верю как в 17+ тысяч, так и в... что там последнее? полторы? две тысячи?
но это по крайней мере хоть как-то показывает ту сторону... что живут, идут, умирают... а об украинских военных сообщения только по указу президента о награждении посмертно... а я так понимаю тероборона не входит в ВСУ, то есть та мизерная инфа, которая просачивается, это профессиональные солдаты...
опять же. понимаю почему. но картина неполная... даже в век казалось бы неограниченной информации...
остается только сидеть и надеятся на скорейшее разрешение... и сходить с ума от новостей... а когда вы там спите, я еще схожу с ума от отсутствия новостей lol
молиться я не умею... не ну молитвы какие-то помню, но для меня сейчас это не молитвы, так стишки... но я умею желать и переживать... вот этим сейчас и занимаюсь

Орбрелл Кьеркегор · 2022-04-01 19:16:59

también пишет:

понимаешь, да, для нас с тобой это всё этически неприемлемо. вообще, людей из России, которые всё это поддерживают (особенно мужского пола, особенно до 60) я чисто прагматически не очень понимаю - вы так хотите на фронт? если да, то почему ещё не там? а если нет, то зачем поддерживать?
но вот с другой стороны, мне периодически доводится пообщаться с беженцами с Донбасса - и у них оптика совершенно другая, что всё это лишь ответная реакция и не мы первые начали. мне эта позиция логически может сколько угодно не нравиться, но а) она существует и на эмоциональном уровне как минимум я могу этих людей понять; б) спорить с людьми, уехавшими из-под обстрелов, у меня нет никакого желания.

Насчёт Дон*асса, да, у них есть определенная оптика, но мне приходилось сталкиваться и с противоположной оптикой изнутри, когда ошибку видели именно в событиях восьмилетней давности, и о последовавшем за этим. Но да, это люди из по сути вечной зоны воен*ых действий, плюс наверняка с жёсткой фоновой пропа*андой, поэтому тоже бы спорить не стал.
А насчёт прагматизма, ну да, я тоже говорил, мол, а чего вы ещё не в Черн*баевке, но тут, сам понимаешь, Идея. И тоже неплохо насаженная сверху.

El Tornado ♥ · 2022-04-01 19:24:48

también пишет:

El Tornado* пишет:
Ну так и писал бы тогда в основной ветке на музыкальные темы, а здесь — на бытовые, как и все. Но оно же так чешется ему втиснуть то там то сям какую-нибудь какашку. Никто не запрещает быть шовинистом, расистом, гомофобом (в мозги никому не влезешь и не перевоспитаешь и за мыслепреступления наказаний быть не может), но пожалуйста не надо хвастать этим перед публикой и гордиться этим, потому что время этих ценностей уже прошло и они валяются на помойке
ну, во-первых, расизма и гомофобии в комментарии про Шевалье явно не было...

А я и не говорил это в контексте комментария о Шевалье, а в целом о человеке и о ценностях, которые он несет.

también пишет:

а во-вторых, ценности зависят не только от времени, но и от места. я понимаю, что свои ценности всегда очень хочется объявить самыми правильными, но почему это должно быть сколько-нибудь убедительно для человека с другими ценностями?
это, кстати, к вопросу про адекватность. всё ж адекватный - он адекватный чему-то. и поведение, неадекватное вашей картине мира, может оказаться вполне адекватным другой. и не факт, что эта другая картина мира как-то сильно хуже.

Поведение, неадекватное "нашей" картине мира (хотя стейтмент изначально манипулятивен, ибо в правах и свободах нет "наших" и "ваших") — это приверженность ценностям, несущим разруху, деградацию и насилие. Если человек привержен таким идеям, пусть будет готов к негативу в свой адрес, пока не проработает и не прорефлексирует свое видение мира, моральности, человечности roll

Орбрелл Кьеркегор · 2022-04-01 19:28:01

vavera♓ka пишет:

я только пинимаю, что сидя тут у себя на Чикагщине осуждать кого-то в бомбоубежище я не могу...
жалко всех... или не всех... или не всегда... у меня по синусоиде идет жалость к одной из сторон.
я понимаю, почему украинская сторона не говорит о потерях в составе, но это рисует картину не совсем отражающую действительность
оговорюсь, что я не верю как в 17+ тысяч, так и в... что там последнее? полторы? две тысячи?
но это по крайней мере хоть как-то показывает ту сторону... что живут, идут, умирают... а об украинских военных сообщения только по указу президента о награждении посмертно... а я так понимаю тероборона не входит в ВСУ, то есть та мизерная инфа, которая просачивается, это профессиональные солдаты...
опять же. понимаю почему. но картина неполная... даже в век казалось бы неограниченной информации...
остается только сидеть и надеятся на скорейшее разрешение... и сходить с ума от новостей... а когда вы там спите, я еще схожу с ума от отсутствия новостей
молиться я не умею... не ну молитвы какие-то помню, но для меня сейчас это не молитвы, так стишки... но я умею желать и переживать... вот этим сейчас и занимаюсь

Вот мне, как человеку, который жил с малых ногтей в окружении роспроп*ганды и выработал к ней иммунитет во время войны сложно читать ну тот же Уніан, потому что видишь знакомое, но только с другой стороны, и уже автоматически задаешь вопросы.
Я исхожу из того, что в это время правда или недостижима, или укрывается, стоит все подвергать критике и сомневаться.
Я вообще спустя некоторое время читаю только аналитику, чтобы увидеть мнения, но не новости.

El Tornado ♥ · 2022-04-01 19:29:43

Не слазим с бытовых дискуссий на политические, правила форума все еще в силе devil

vůbec · 2022-04-01 19:48:21

El Tornado* пишет:

Не слазим с бытовых дискуссий на политические

поскольку у нас форум музыкальный, выражусь аллегорией

Eurova-va-vavera4ka · 2022-04-01 21:03:46

Орбрелл Кьеркегор пишет:

vavera♓ka пишет:
я только пинимаю, что сидя тут у себя на Чикагщине осуждать кого-то в бомбоубежище я не могу...
жалко всех... или не всех... или не всегда... у меня по синусоиде идет жалость к одной из сторон.
я понимаю, почему украинская сторона не говорит о потерях в составе, но это рисует картину не совсем отражающую действительность
оговорюсь, что я не верю как в 17+ тысяч, так и в... что там последнее? полторы? две тысячи?
но это по крайней мере хоть как-то показывает ту сторону... что живут, идут, умирают... а об украинских военных сообщения только по указу президента о награждении посмертно... а я так понимаю тероборона не входит в ВСУ, то есть та мизерная инфа, которая просачивается, это профессиональные солдаты...
опять же. понимаю почему. но картина неполная... даже в век казалось бы неограниченной информации...
остается только сидеть и надеятся на скорейшее разрешение... и сходить с ума от новостей... а когда вы там спите, я еще схожу с ума от отсутствия новостей
молиться я не умею... не ну молитвы какие-то помню, но для меня сейчас это не молитвы, так стишки... но я умею желать и переживать... вот этим сейчас и занимаюсь
Вот мне, как человеку, который жил с малых ногтей в окружении роспроп*ганды и выработал к ней иммунитет во время войны сложно читать ну тот же Уніан, потому что видишь знакомое, но только с другой стороны, и уже автоматически задаешь вопросы.
Я исхожу из того, что в это время правда или недостижима, или укрывается, стоит все подвергать критике и сомневаться.
Я вообще спустя некоторое время читаю только аналитику, чтобы увидеть мнения, но не новости.

а сегодня еще и первое апреля lol

Shy · 2022-04-01 21:15:20

Орбрелл Кьеркегор пишет:

а чего вы ещё не в Черн*баевке

А вы там что - про нашу Черн*баевку знаете? smile Про неё уже даже песню сложили. Украинский бермудский треугольник.

Последние дни еще про Чернобыль и "рыжий лес" тоже говорят. Мне очень интересно или это правда. Потому что просто тяжело поверить вот в этом всё. Ну не может же такого быть. Но всё больше сообщений.

Там интересно сказали на иностранном твиттере. Что мол еще многие и многие годы всё, что происходит сейчас - будет анализироваться и рассказываться. А мы еще все не осознали монументальность и эпохальность происходящего, потому что сейчас мы все посередине этого.

В какой-то степени даже интересно, что мы вот так вошли в мировую историю и учебники истории. Каждая собачка и каждый котик в мире теперь знают такую страну. Даже все эти американские селебы бегают с нашим флажочком. Хоть какой-то толк с них есть. Им есть какое-то Важное Дело, к которому они причастны. И нам приятно.

Том Круз может онажды Призрака Киева сыграет smile

Редактировался Shy (2022-04-01 21:16:07)

también · 2022-04-01 21:33:09

El Tornado* пишет:

(хотя стейтмент изначально манипулятивен, ибо в правах и свободах нет "наших" и "ваших")

с чего это? вот право на многожёнство - оно тоже должно быть всеобщим?
ну и мы не о правах и свободах, а о ценностях и картине мире, это немного другое.

El Tornado* пишет:

Поведение, неадекватное "нашей" картине мира (хотя стейтмент изначально манипулятивен, ибо в правах и свободах нет "наших" и "ваших") — это приверженность ценностям, несущим разруху, деградацию и насилие.

ну это лозунг. лозунгами ты человека не переубедишь.
не говоря уж о том, что если некая часть общества, придерживаясь каких-то ценностей, начинает творить разруху, деградацию и насилие, то это проблемы могут быть совсем не ценностей, а именно этой части общества.

El Tornado* пишет:

Если человек привержен таким идеям, пусть будет готов к негативу в свой адрес, пока не проработает и не прорефлексирует свое видение мира, моральности, человечности

почему именно он должен это делать, впрочем, не очень понятно.

Eurova-va-vavera4ka · 2022-04-01 22:49:17

Shy пишет:

Орбрелл Кьеркегор пишет:
а чего вы ещё не в Черн*баевке

А вы там что - про нашу Черн*баевку знаете? Про неё уже даже песню сложили. Украинский бермудский треугольник.

ну те кто в украинской телеге сидит уже давно следит за счетом лол (12:0 точно было, я вот не поняла, сегодняшее проскочившее это тупо с первым апреля, или уже 13:0 )
ну и Арестович троллит по этому поводу devil

Редактировался Eurova-va-vavera4ka (2022-04-01 22:51:13)

pereрkir · 2022-04-01 23:26:42

Shy пишет:

Орбрелл Кьеркегор пишет:
а чего вы ещё не в Черн*баевке

А вы там что - про нашу Черн*баевку знаете?

Шай, ну у нас тут аудитория со средним по больнице IQ выше среднего и источники не только в росгосссми берут lol
Конечно знаем

El Tornado ♥ · 2022-04-02 01:03:15

también пишет:

El Tornado* пишет:
(хотя стейтмент изначально манипулятивен, ибо в правах и свободах нет "наших" и "ваших")
с чего это? вот право на многожёнство - оно тоже должно быть всеобщим?
ну и мы не о правах и свободах, а о ценностях и картине мире, это немного другое.

Если ты хочешь поговорить именно об этом, то велкам ту новый дискасс, ибо к предыдущему это всё имеет мало отношения, но тема интересная roll

también пишет:

El Tornado* пишет:
Поведение, неадекватное "нашей" картине мира (хотя стейтмент изначально манипулятивен, ибо в правах и свободах нет "наших" и "ваших") — это приверженность ценностям, несущим разруху, деградацию и насилие.
ну это лозунг. лозунгами ты человека не переубедишь.
не говоря уж о том, что если некая часть общества, придерживаясь каких-то ценностей, начинает творить разруху, деградацию и насилие, то это проблемы могут быть совсем не ценностей, а именно этой части общества.
А мне и не нужно никого переубеждать, это вообще последнее что меня беспокоит, что у них там уме, не говоря уже о том, что во взрослом возрасте, как правило, у человека уже сформирована база идей и ценностей, которые будут идти фоном его мировоззрения и серьезные отклонения от них вряд-ли возможны даже после катастрофических событий, уж точно не от писанины в интернетике
El Tornado* пишет:
Если человек привержен таким идеям, пусть будет готов к негативу в свой адрес, пока не проработает и не прорефлексирует свое видение мира, моральности, человечности
почему именно он должен это делать, впрочем, не очень понятно.

Ну так учитывая вышенаписанный ответ — не должен, ни перед кем и не ради кого-то, но снова таки, даже ты писал раньше - совсем взглядам свое место, есть места где определенные взгляды не приветствуются, и тогда человек желающий стать частью этого комьюнити возвращается в пункт 1 и таки отправляется прорабатывать (ну или не отправляется, но и тогда логично не станет частью комьюнити). Все просто и логично big_smile

Орбрелл Кьеркегор · 2022-04-02 01:12:13

Shy пишет:

Орбрелл Кьеркегор пишет:
а чего вы ещё не в Черн*баевке

А вы там что - про нашу Черн*баевку знаете?

Ну, про неё и Медуза, и другие независимые русскоязычные СМИ писали, да и на Уніан у нас с начала войны почти все подписались, так что оппозиционно настроенные россияне в курсе.

Eurova-va-vavera4ka · 2022-04-02 01:12:24

мне тоже понравилось: вот вы все ржете с Чернобаевки, как будто сами по 100500 раз не возвращались к бывшим lol

también · 2022-04-02 10:11:01

El Tornado* пишет:

también пишет:
El Tornado* пишет:
(хотя стейтмент изначально манипулятивен, ибо в правах и свободах нет "наших" и "ваших")
с чего это? вот право на многожёнство - оно тоже должно быть всеобщим?
ну и мы не о правах и свободах, а о ценностях и картине мире, это немного другое.
Если ты хочешь поговорить именно об этом, то велкам ту новый дискасс, ибо к предыдущему это всё имеет мало отношения, но тема интересная
también пишет:
El Tornado* пишет:
Поведение, неадекватное "нашей" картине мира (хотя стейтмент изначально манипулятивен, ибо в правах и свободах нет "наших" и "ваших") — это приверженность ценностям, несущим разруху, деградацию и насилие.
ну это лозунг. лозунгами ты человека не переубедишь.
не говоря уж о том, что если некая часть общества, придерживаясь каких-то ценностей, начинает творить разруху, деградацию и насилие, то это проблемы могут быть совсем не ценностей, а именно этой части общества.
А мне и не нужно никого переубеждать, это вообще последнее что меня беспокоит, что у них там уме, не говоря уже о том, что во взрослом возрасте, как правило, у человека уже сформирована база идей и ценностей, которые будут идти фоном его мировоззрения и серьезные отклонения от них вряд-ли возможны даже после катастрофических событий, уж точно не от писанины в интернетике
El Tornado* пишет:
Если человек привержен таким идеям, пусть будет готов к негативу в свой адрес, пока не проработает и не прорефлексирует свое видение мира, моральности, человечности
почему именно он должен это делать, впрочем, не очень понятно.
Ну так учитывая вышенаписанный ответ — не должен, ни перед кем и не ради кого-то, но снова таки, даже ты писал раньше - совсем взглядам свое место, есть места где определенные взгляды не приветствуются, и тогда человек желающий стать частью этого комьюнити возвращается в пункт 1 и таки отправляется прорабатывать (ну или не отправляется, но и тогда логично не станет частью комьюнити). Все просто и логично

а собсна почему для того, чтобы стать частью общества форума про музыку, надо исповедовать определённые взгляды, а определённые не исповедовать?
ну и я бы сказал, что Антон является не меньшей частью коммьюнити, чем, например, Шай или Лукас. если не большей.

#130076 2022-04-01 13:51:20

Re: Яма для Пробивания

#130077 2022-04-01 17:38:16

Re: Яма для Пробивания

#130078 2022-04-01 17:46:57

Re: Яма для Пробивания

#130079 2022-04-01 17:51:45

Re: Яма для Пробивания

#130080 2022-04-01 17:57:48

Re: Яма для Пробивания

#130081 2022-04-01 18:09:37

Re: Яма для Пробивания

#130082 2022-04-01 18:17:24

Re: Яма для Пробивания

#130083 2022-04-01 18:33:07

Re: Яма для Пробивания

#130084 2022-04-01 18:42:01

Re: Яма для Пробивания

#130085 2022-04-01 18:53:00

Re: Яма для Пробивания

#130086 2022-04-01 18:53:24

Re: Яма для Пробивания

#130087 2022-04-01 19:16:59

Re: Яма для Пробивания

#130088 2022-04-01 19:24:48

Re: Яма для Пробивания

#130089 2022-04-01 19:28:01

Re: Яма для Пробивания

#130090 2022-04-01 19:29:43

Re: Яма для Пробивания

#130091 2022-04-01 19:48:21

Re: Яма для Пробивания

#130092 2022-04-01 21:03:46

Re: Яма для Пробивания

#130093 2022-04-01 21:15:20

Re: Яма для Пробивания

#130094 2022-04-01 21:33:09

Re: Яма для Пробивания

#130095 2022-04-01 22:49:17

Re: Яма для Пробивания

#130096 2022-04-01 23:26:42

Re: Яма для Пробивания

#130097 2022-04-02 01:03:15

Re: Яма для Пробивания

#130098 2022-04-02 01:12:13

Re: Яма для Пробивания

#130099 2022-04-02 01:12:24

Re: Яма для Пробивания

#130100 2022-04-02 10:11:01

Re: Яма для Пробивания

Подвал доски