Россия на Евровидении 2021 - Manizha

grot · 2021-03-16 08:49:54

еще ковры на пол постелить и на заднике нарисовать
чтоб совсем уж вникуда
был имидж современной певицы с правильным восточным акцентом в ввиде тюрбана)
на отборе одеты все были как надо
понимаете, тут придется выбирать - либо стильный месседж, либо этнофрик

DAMIR · 2021-03-16 09:40:36

Так ей всегда мама костюмы готовила. Она дизайнер одежды.

Ariane · 2021-03-16 10:33:54

Роман Борисович пишет:

Ariane
Все очень просто Монобровь - это образ, ни на кого не рассчитанный в рамках фотографии. Это сообщение, которое транслирует авторские переживания через имеющиеся средства. Автор выразил внутренние чувства и переживания. Они не должны соответствовать понятиям.

Самовыражаться можно хоть через монобровь, хоть с кольцами в носу, на шее и пр., только к понятию "русская женщина" это не будет иметь никакого отношения. Если твоя жена / сестра / мама / подруга / коллега ходит с монобровью, дай знать, pls. Желательно с фото. А образ как раз таки рассчитан, имхо - сказать на что? На то, чтобы всех несогласных обложить табличками с надписью "расизъм". Это и есть дешевый хайп на хейте. Потому как хайп на реально хорошей песне, без привязки к мессаджам, обходится гораздо дороже. А тут минимум на входе, максимум на выходе = профит. Примерно так же 1й канал тогда рейтинги поимел на скандале с Алсу. И видно понял, что раз нормальным способом их не нагнать, то пойдем путем передачки Малахова. Что ни разу не делает чести этому ТВ-вещателю. Раз нет интересного ТВ-материала, устроим такой "отбор" и втянем страну в этот срач, рейтинг в мае guaranteed.

marseille · 2021-03-16 10:41:52

нету статьи в Конституции, запрещающей русской женщине носить монобровь!
Все остальное личные проекции и стереотипы

El Diablillo FIREFIGHTER · 2021-03-16 10:48:00

в чём вообще суть срача?

Ariane · 2021-03-16 11:04:12

El Diablillo пишет:

в чём вообще суть срача?

Да тут это еще не срач) а так - спокойный дискашн) за срачами это надо на гейфорум, где логика у юзеров до того примитивна, что если я зайду и ничего не напишу про Россию 2021 от слова совсем - ни хорошего, ни плохого, а просто напишу "Я в этом году за Финляндию", то обязательно найдется кучка юзеров, которая ответит "это потому что они белые" lol devil По-другому там мыслить не умеют - отпало всякое желание там общаться. И в этом вся Эуропа, толерастно-зомбированная - на г/ф просто апофеоз. Здесь хоть проблески "инакомыслия" допускаются)

▼Скрытый текст

Редактировался Ariane (2021-03-16 11:06:43)

marseille · 2021-03-16 11:06:23

El Diablillo пишет:

в чём вообще суть срача?

почвенники и славянофилы запрещают Манижке носить монобровь и стелить ковры в кваритре - Россия в опасносте! big_smile

marseille · 2021-03-16 11:09:20

тем временем еще в не таком уж далёком 2002-м никого не смущало что, простите негр, поёт о своих влажных мечтах о Northern Girl... мрак окутывает нас

Ariane · 2021-03-16 11:12:32

marseille пишет:

нету статьи в Конституции, запрещающей русской женщине носить монобровь!
Все остальное личные проекции и стереотипы

Глаза как у Элджея тоже не запрещает) отправляем Элджея в 2022?)

Винни ʕ•ᴥ•ʔ · 2021-03-16 11:12:51

marseille пишет:

тем временем еще в не таком уж далёком 2002-м никого не смущало что, простите негр, поёт о своих влажных мечтах о Northern Girl... мрак окутывает нас

Тогда интернета особо не было, а сейчас у нас около 80% населения в онлайне.

Nott · 2021-03-16 11:15:18

Ariane пишет:

Самовыражаться можно хоть через монобровь, хоть с кольцами в носу, на шее и пр., только к понятию "русская женщина" это не будет иметь никакого отношения. Если твоя жена / сестра / мама / подруга / коллега ходит с монобровью, дай знать, pls. Желательно с фото. А образ как раз таки рассчитан, имхо - сказать на что? На то, чтобы всех несогласных обложить табличками с надписью "расизъм". Это и есть дешевый хайп на хейте. Потому как хайп на реально хорошей песне, без привязки к мессаджам, обходится гораздо дороже. А тут минимум на входе, максимум на выходе = профит. Примерно так же 1й канал тогда рейтинги поимел на скандале с Алсу. И видно понял, что раз нормальным способом их не нагнать, то пойдем путем передачки Малахова. Что ни разу не делает чести этому ТВ-вещателю. Раз нет интересного ТВ-материала, устроим такой "отбор" и втянем страну в этот срач, рейтинг в мае guaranteed.

Если люди не выкупают очевидной иронии — это их проблемы. По вашей логике нам нужно бороться со стереотипами тех же американцев, что у нас по улицам медведи ходят и 12 месяцев в году снег? lol
Попахивает уже какой-то Беларусью, где в этом году решили, что участник обязательно должен доносить до всего мира "истину" в последней инстанции. Манижа показывает другую русскую женщину, которые в нашей стране тоже есть, хотите вы этого или нет, страна огромна и национальностей в ней бесчисленное количество. А на "правильных" русских женщин в Европах уже насмотрелись, собирательный образ крашенной блондинки с огромными губами в шубе из убитых животных закрепился там довольно прочно devil

Ariane · 2021-03-16 11:20:27

marseille пишет:

тем временем еще в не таком уж далёком 2002-м никого не смущало что, простите негр, поёт о своих влажных мечтах о Northern Girl... мрак окутывает нас

Дак мечтать не вредно lol мне, кстати, нравилась та песня smile Но то 2002, в 2021 ее было бы недостаточно - сейчас нужно, чтобы афрорусский исполнитель пел "Northern boy" - о себе самом и о влажных мечтах о другом парне) правда это уже противоречит российским законам, так что не прокатит) Вот тогда не заморачивались на месседжах, а просто слали годные песни. Первая попытка удариться в политоту была в 2005, и она с треском провалилась. В 2006 ситуацию исправили просто годнотой. Есть разница?

Редактировался Ariane (2021-03-16 11:25:30)

Ariane · 2021-03-16 11:24:15

Nott

С "правильными" тоже был перебор - читай внимательно мой пост выше про Серебро. У меня вообще другой был вопрос - нафига так криво пытаться доносить всякие образы и месседжи, когда можно просто отправить нормальную песню? И ответ тут один - на срачах легче рейтинги собрать.

А про иронию - это к Мальте. Ну или к Нетте. Там она здоровая, по крайней мере.

Редактировался Ariane (2021-03-16 11:33:34)

Винни ʕ•ᴥ•ʔ · 2021-03-16 11:24:57

Ariane пишет:

сейчас нужно, чтобы афрорусский исполнитель пел "Northern boy" - о себе самом и о влажных мечтах к другому парню) правда это уже противоречит российским законам, так что не прокатит)

Нет таких законов. hmm

Ariane · 2021-03-16 11:26:31

Винни пишет:

Ariane пишет:
сейчас нужно, чтобы афрорусский исполнитель пел "Northern boy" - о себе самом и о влажных мечтах о другом парне) правда это уже противоречит российским законам, так что не прокатит)
Нет таких законов.

Под "пропаганду ЛГБТ" завернут запросто - я об этом.

Редактировался Ariane (2021-03-16 11:26:52)

Nott · 2021-03-16 11:33:11

Ariane пишет:

Nott
С "правильными" тоже был перебор - читай внимательно мой пост выше про Серебро. У меня вообще другой был вопрос - нафига так криво пытаться доносить всякие образы и месседжи, когда можно просто отправить нормальную песню? И ответ тут один - на срачах легче рейтинги собрать.

А почему мы решаем, что криво, а что нет? Музыкальные вкусы у всех разные, так же, как и представление образа русской женщины и ничего страшного в этом нет. Мне вот не нравится представление Гагариной как невинной плачущей девочки в ночнушке big_smile Однако она просто укладывалась в восприятие условного большинства, поэтому срачей никаких и не было. Манижа очень легко порвала шаблоны и вытащила на поверхность один из главных пороков нашего общества, вот что печально. А в ее песне и номере ничего страшного и печального нет, он просто другой, не вписывающийся в общепринятые стандарты и представления.

Ariane · 2021-03-16 11:56:40

Nott

По Гагариной были срачи, но на тему песни - про "мир во всем мире". К ее экстерьеру не было претензий, да - наоборот, был хайп "Полина красавишна". Ночнушка не нравилась только мне) но такая ночнушка мне бы и от другой страны не особо понравилась - просто как сценическая одежда.

Что до Манижи, там просто перебор - намешали винегрет из феминизма, бодипозитива, беженцев и защитницы ЛГБТ, "чтобы уж наверняка". И в этом плане она ничем не лучше другой крайности - когда та самая стереотипная русская женщина напяливает на себя всякие тряпки, цацки, секси мейк кричащий не в меру - только чтобы "зацепить мужика". А тут в роли "мужика" та самая евроаудитория. Сам по себе текст о том, что общество давит на женщин возрастом 30+ "параражать" и весом 60+ "парахудеть" - даже имеет какой-то смысл, если брать конкретно эти строчки текста. Но к этому еще и намешали про "без отца" и до кучи всего еще. Получился несъедобный винегрет. Это как клише "все мужики козлы" - нет, есть и нормальные мужчины и семьи, в которых даже после развода родителей дети не остаются "без отца". Вот смотри - я осталась, но и то мне в голову не пришло бы петь на публику такую хрень. Зачем тащить на мировую сцену этот треш? Про силу русских женщин можно спеть и по-другому. А вышел кринж обыкновенный. Блин, у Стефании Супергерл в клипе была лучше, чесслово.

Все хорошо в меру. Почему, например, обсуждать отсутствие чувства меры у Дримтима с нагромождением шкафов и прочей мебели на сцене это норм, а отсутствие этого же чувства меры в российской заявке с нагромождением всего вышеперечисленного - уже не норм, ксенофобия и прочая хрень? Задумайся.

Редактировался Ariane (2021-03-16 12:05:22)

Мартин Алексеич · 2021-03-16 12:10:54

Ariane пишет:

Роман Борисович пишет:
Ariane
Все очень просто Монобровь - это образ, ни на кого не рассчитанный в рамках фотографии. Это сообщение, которое транслирует авторские переживания через имеющиеся средства. Автор выразил внутренние чувства и переживания. Они не должны соответствовать понятиям.
Самовыражаться можно хоть через монобровь, хоть с кольцами в носу, на шее и пр., только к понятию "русская женщина" это не будет иметь никакого отношения. Если твоя жена / сестра / мама / подруга / коллега ходит с монобровью, дай знать, pls. Желательно с фото. А образ как раз таки рассчитан, имхо - сказать на что? На то, чтобы всех несогласных обложить табличками с надписью "расизъм". Это и есть дешевый хайп на хейте. Потому как хайп на реально хорошей песне, без привязки к мессаджам, обходится гораздо дороже. А тут минимум на входе, максимум на выходе = профит. Примерно так же 1й канал тогда рейтинги поимел на скандале с Алсу. И видно понял, что раз нормальным способом их не нагнать, то пойдем путем передачки Малахова. Что ни разу не делает чести этому ТВ-вещателю. Раз нет интересного ТВ-материала, устроим такой "отбор" и втянем страну в этот срач, рейтинг в мае guaranteed.

1. Да, она остаётся русской женщиной. Потому что это идентичность конкретного человека. Ни тебе, ни домохозяйкам из инстаграма выписывать из русских всех тех, кто не нравится или не подходит под рамки.
2. Про прогрессивный дискурс. Для рассуждения о теме БЛМ, ЛГБТ и защиты прав тех, кто сталкивался с ненавистью в разных формах необходимо понимание того, как живут такие люди. Иначе - слон в посудной лавке. Ярлыки сейчас вешаются именно этой частью населения, которая с какого-то перепугу возомнила себя в праве считать кто - русский, а кто-нет:»; кто - настоящий мужчина, а кто - нет; как надо протестовать, а как не надо. Будет ли осуждаться такое поведение? Будет.
3. О системе говорит не событие, а реакция на него. Манижа могла бы просто отправиться на Евровидение, выиграв отбор. Но нет, есть люди, считающие своим долгом написать тысячи комментариев и вложиться в массовую травлю талантливого исполнителя. Манижа в хейте не виновата, не надо смещать фокус с проблемы.
4. Месседжи - не гарантия победы или хорошего результата. Если кто-то пишет песню ради месседжа - не понимает, как работает конкурс. Если песня даже внутри страны не имеет аудитории, артист - бездарен, а мелодия и аранжировка пахнут непрофессионализмом. Никакой месседж не спасёт. Можно уповать на Нетту или Джамалу, но прежде всего каждая из них - профессиональная артистка, пишущая песни самостоятельно, имеющая какой никакой репертуар. Лоренс, Монс - имели полный пакет для заявки. А например, Санью Вучич, Зиббс месседжи не спасли, пусть даже результат по зрителям у первой 12*6. Нужно уметь работать в рамках музыкального рынка, работать с пиаром и взаимодействовать с аудиторией. Важен правильный подбор артиста и так далее. Написать песню с месседжем и думать что стопроцентно выстрелит - упрощать многогранную реальность.

Ariane · 2021-03-16 12:23:40

С п.4 отчасти соглашусь, так и я сама не писала, что месседж - гарантия, просто многие идут с ними по пути наименьшего сопротивления, да и все. А для адекватного взаимодействия с аудиторией нужно лучше работать над заявкой от страны, а не вот это все вываливать, рассчитывая на шитстормы в инете.

Люсичка · 2021-03-16 13:23:02

Ariane пишет:

Все хорошо в меру. Почему, например, обсуждать отсутствие чувства меры у Дримтима с нагромождением шкафов и прочей мебели на сцене это норм, а отсутствие этого же чувства меры в российской заявке с нагромождением всего вышеперечисленного - уже не норм, ксенофобия и прочая хрень? Задумайся.

Потому что 1)Дримтим людям уже приелся, а тут чувство новизны, 2) Манижа позиционируется как самостоятельная творческая фигура из непопсовой тусовки, а такие, как правило, вызывают у людей особый интерес. Правда, как видим, в данном случае этот самый интерес вышел весьма... кхм... неоднозначным big_smile

Редактировался Люсичка (2021-03-16 13:38:49)

Ariane · 2021-03-16 14:07:41

Хамелеоника

Лол, у меня в этом году и фаворит, и анти-фаворит из непопсовой тусовки) но одних охота переслушивать, а другую сразу выключить - Джамала вайбз даже чисто вокально, без привязки к тексту. Грубо очень звучит и агрессивнее даже итальянских рокеров. Выскажу непопулярное здесь мнение - отчасти благодаря Дримтиму, я все еще не потеряла интерес к этому конкурсу окончательно. И между шкафами и монобровями отдаю предпочтение таки шкафам) А между грекозом и шведозом выбираю грекоз - у них (Контопулоса и Ко.) песни более мелодийные обычно выходят. Но поймут меня с этим здесь немногие. В тему призывается Айка с ее мнением о российском шыдевре с точки зрения музыкальной композиции) она умеет делать разбор полетов ))

Ariane · 2021-03-16 15:11:27

Зашла на г/ф почитать ветку своих любимчиков (в режиме рид онли там еще можно находиться )) - вдруг что новое про них - и увидела прекрасное: devil

Отмечу, что тут ни слова про феминизм, Душанбе и прочее ЛГБТ. Чисто музыкальный разбор. "В этом маленьком фрагменте было больше музыкальности, чем у вот этого вот, что поедет от нас" - см. с 14:18))

АВС · 2021-03-16 15:22:57

Один из самых популярных вопросов под видео с номером Налича: "А почему он поет про фото, а в руках держит рисунок?"
Никто никакие аллегории, аллюзии, парадоксы и юмор сложнее одноклеточного считывать не будет. Либо в лоб, либо по лбу.
В номере Манижи на отборе все было более-менее понятно с одного раза.
Не можешь сделать лучше - не ломай.

DAMIR · 2021-03-16 15:44:26

Ariane пишет:

Зашла на г/ф почитать ветку своих любимчиков (в режиме рид онли там еще можно находиться )) - вдруг что новое про них - и увидела прекрасное:
▼Скрытый текст
Отмечу, что тут ни слова про феминизм, Душанбе и прочее ЛГБТ. Чисто музыкальный разбор. "В этом маленьком фрагменте было больше музыкальности, чем у вот этого вот, что поедет от нас" - см. с 14:18))

Была тут уже несколько страниц назад ссылка на видео этого "обозревателя". По музыке он там комментариев не оставил, покривлялся на камеру и всем видом показал, как ему противно. Противно - зачем смотреть это и делать "обзор" (при этом даже не потрудился заранее посмотреть, кто такие Маши и Манижа). Просто старается привлечь на свой канал зрителей, пользуясь горячей темой. Вот такой, он тру-рокер-педагог-по-вокалу.

Maxim · 2021-03-16 15:50:18

Увы, приходится напоминать о таких простых вещах...

Правила форума пишет:

3.3. Участникам ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
<...>
3.3.3. Оскорбления и дискриминация участников и сторонних лиц по любому признаку. Запрещены оскорбления (прямые или косвенные), а также дискриминация по национальному, половому, религиозному, расовому, возрастному, профессиональному или по любым другим признакам.
<...>
3.3.5. Создавать сообщения и темы с ярко выраженным националистическим уклоном. Такие сообщения и темы будут удаляться без уведомления автора темы.
3.3.6. Создавать темы и сообщения, носящие характер призыва или пропаганды любого рода, противозаконных или противоправных действий, высказывания, содержащие проявления национальной, расовой, религиозной или любой другой нетерпимости, пропаганду экстремизма, фашизма и т.п.

Мы долго терпели и закрывали глаза, но отныне каждое сообщение попадающее под вышеперечисленные пункты правила будет сразу же караться предупреждениями.

Надеемся на ваше понимание и благоразумие.

#3076 2021-03-16 08:49:54

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3077 2021-03-16 09:40:36

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3078 2021-03-16 10:33:54

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3079 2021-03-16 10:41:52

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3080 2021-03-16 10:48:00

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3081 2021-03-16 11:04:12

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3082 2021-03-16 11:06:23

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3083 2021-03-16 11:09:20

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3084 2021-03-16 11:12:32

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3085 2021-03-16 11:12:51

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3086 2021-03-16 11:15:18

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3087 2021-03-16 11:20:27

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3088 2021-03-16 11:24:15

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3089 2021-03-16 11:24:57

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3090 2021-03-16 11:26:31

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3091 2021-03-16 11:33:11

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3092 2021-03-16 11:56:40

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3093 2021-03-16 12:10:54

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3094 2021-03-16 12:23:40

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3095 2021-03-16 13:23:02

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3096 2021-03-16 14:07:41

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3097 2021-03-16 15:11:27

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3098 2021-03-16 15:22:57

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3099 2021-03-16 15:44:26

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

#3100 2021-03-16 15:50:18

Re: Россия на Евровидении 2021 - Manizha

Подвал доски