Ну что? Поехали?
Коэффициенты букмекеров можно смотреть:
Финал:
На победу: http://www.oddschecker.com/tv/eurovision/winner
На топ 10: http://www.oddschecker.com/tv/eurovision/top-10-finish
Крупнейшие конторы: Bet 365, Wililam Hill, Paddy Power.
Отдельно следует выделить биржу ставок Betfair.
На бирже ставок нет влияния букмекерской конторы, коэффициенты вырабатываются самими игроками, потому, обычно, она первой реагирует на какие-то конкурсные изменения. В настоящее время традиционные букмекеры в основном просто повторяют тенденции, уже сложившиеся на бирже ставок, и очень редко выставляют значительно отличающиеся коэффициенты. Потому, достаточно только следить за изменениями на бирже, чтобы быть в курсе последних тенденций и изменений в оценке конкурсантов игроками рынка ставок. Однако, нужно отметить, что действительные коэффициенты Betfair можно найти только на самом ее вебсайте, они меняются достаточно быстро. На сайтах агрегаторах, таких как oddschecker, демонстрируются коэффициенты предложений, но не принятых ставок, потому эти цифры могут значительно отличаться и носить спекулятивный характер.
Напоминаем:
Так выглядели тройки букмекеров в последние годы до начала Евронедели - в скобках итоговые места этих стран
2001: Швеция (5), Франция (4), Великобритания (15)
2002: Германия (21), Швеция (8), Эстония (3)
2003: Россия (3), Испания (8), Германия (11)
2004: Швеция (5), Ирландия (22), Бельгия (23)
2005: Греция (1), Норвегия (9), Венгрия (12)
2006: Греция (9), Румыния (4), Швеция (5)
2007: Швейцария (не вышла в финал), Сербия (1), Швеция (18)
2008: Россия (1), Сербия (6), Армения (4)
2009: Норвегия (1), Греция (7), Турция (4)
2010: Азербайджан (5), Германия (1), Израиль (14)
2011: Франция (15), Великобритания (11), Эстония (24)
2012: Швеция (1), Италия (9), Россия (2)
2013: Дания (1), Украина (3), Нидерланды (9)
2014: Армения (4), Швеция (3), Дания (9)
2015: Швеция (1), Италия (3), Австралия (5)
2016: Россия (3), Франция (6), Австралия (2)
2017: Италия (6), Болгария (2), Швеция (5)
2018: Израиль (1), Болгария (14), Чехия (6)
2019: Нидерланды (1), Россия (3), Швейцария (4)
1. Букмекерские конторы не делают никаких прогнозов сами, они выставляют коэффициенты прежде всего в зависимости от того, какие ставки делают их пользователи, это делает компьютерная программа. Поскольку, средний европейский зритель не слушает песни до конкурса вообще, ставки прежде всего делаются Еврофанами и отражают прежде всего их мнение. У контор нет экспертов, которые круглосуточно следят и отслеживают выход каждого видеоклипа, или новой версии песни, и повышают коэффициент если он оказался удачным. Нет, все гораздо проще - это обычные фаны, посмотрев новый клип и т.п. идут делать новые ставки на ту или иную страну, и несколько сдвигают коэффициенты.
Таким образом фразы: "Эксперты букмекеров оценили", "Букмекеры дали прогноз", "Букмекеры считают вероятными победителями" являются искажающими принципы работы букмекеров. Оценивают песни не букмекеры, не какие-то эксперты, а простые пользователи, которые ставят на них свои деньги. Пользователями руководит прежде всего даже не то, какие песни нравятся непосредственно им, а то, какие песни они считают фаворитами, исходя из тенденций голосования на конкурсе в прошлые году, стилистики песен, стран, которые они представляют и т.п. Например, почти никому среди фанов не нравится песня Финляндии, но в то же время многие из них считают, что благодаря международной известности она может занять на конкурсе высокое место.
Песни представляющие страны с диаспорами и страны из блоков, например: Россия, Швеция, Азербайджан - всегда находятся высоко в котировках, еще даже до определения композиции, которая их представит. В данном случае фаны, делающие ставки, оценивают не непосредственно саму композицию, а ее шансы на высокий результат, исходя из тенденций голосования, наличия стран-соседей и пр.
2. Для букмекеров имеет значение только первое место (иногда первая четверка, т.н. each way ставка) и полностью игнорируется все что не может войти в нее. Таким образом, если какая-то композиция занимает в таблице коэффициентов 20е место - это не означает, что она должна стать 20й на Евровидении. Это означает, что у нее мало шансов на победу.
Таким образом фразы: "Букмекеры предсказали такой-то стране 10е место на Евровидение" вновь представляют собой полное искажение сути работы букмекерских контор. Во-первых, сами букмекеры ничего не предсказывают. Во-вторых, 10е место в таблице - это лишь 10е место в списке кандидатов на победу, а совсем не то, что эта страна должна занять 10е место в итоговой таблице. 5-10-20 место, для букмекеров роли не играет, и следить за изменениями мест за пределами первой четверки не имеет совершенно никакого смысла. Важен только сам коэффициент, если вы действительно собираетесь сделать ставку, а совершенно не относительная позиция страны по сравнению с другими.
3. Все котировки разрабатываются британскими букмекерскими конторами. Встретить альтернативные котировки практически невозможно, как минимум за пару недель до Евровидения. Соответственно, нужно учитывать, что в связи с этим гораздо больший процент ставок делается жителями самой Великобритании, и англоговорящих стран. Количество ставок, совершаемых жителями восточной Европы намного меньше.
4. Зачастую, котировку можно изменить на достаточно большой процент несколькими крупными ставками- ставки могут взлететь с 100/1 до 5/1 за счет крупных ставок сделанных поклонниками или пиарщиками данной композиции. Такие явления мы можем наблюдать каждый год. Это однако не означает, что у этой песни повысились шансы на победу. Но, поскольку часто в прессе (особенно российской, потому что она не понимает самой системы возникновения коэффициентов) по ставкам букмекеров устраивается истерия - пиарщики нередко используют накрутку, чтобы больше говорили о их песне в этом контексте.
5. Букмекерские ставки - это способ заработать для профессионалов. Есть специалисты, оперирующие ставками в десятки тысяч евро, и получающие с них ежегодный доход в сотни тысяч. Но для простых фанатов Евровидения, не делающих ставки, этот инструмент не имеет практически никакого значения, никакой роли в итоговом результате конкурса эти коэффициенты не играют, ежедневное слежение за ними, не повысилась ли та или иная страна на 1-2 пункта - это абсолютно бесполезная трата времени. Многочисленные статьи о букмекерских ставках в русскоязычных СМИ - лишь показатель того, насколько плохо они разбираются в конкурсе, насколько лень им сделать какой-либо самостоятельный анализ, а гораздо легче слить на своих читателей в очередной раз бред про "всемогущих букмекеров, заранее определяющих победителей". В качестве ресурса с профессиональной оценкой коэффициентов букмекеров (как противоположность любительской "моя страна поднялась сегодня еще на одну строчку!") мы рекомендуем сайты: http://sofabet.com/ , http://www.entertainmentodds.com/
Любые онлайн-опросы фанатов Евровидения не более показательны. Количество фанатов Евровидения по отношению к общему числу голосующих на Евровидении не является релевантным, и потому их мнение в итоге поглощается мнением т.н. "среднего зрителя" и "профессиональных жюри". Посмотрим, как выглядели тройки крупнейших опросов фанатов в прошлые годы:
2001: Греция (3), Франция (4), Словения (7)
2002: Швеция (8), Германия (21), Франция (5)
2003: Испания (8), Исландия (8), Турция (1)
2004: Сербия (2), Бельгия (23), Украина (1)
2005: Греция (1), Исландия (не вышла в финал), Венгрия (12)
2006: Румыния (4), Греция (9), Бельгия (не вышла в финал)
2007: Кипр (не вышел в финал), Сербия (1), Греция (7)
2008: Швеция (18), Греция (3), Россия (1)
2009: Норвегия (1), Эстония (6), Франция (8)
2010: Израиль (14), Армения (7), Германия (1)
2011: Венгрия (22), Швеция (3), Эстония (24)
2012: Швеция (1), Исландия (20), Испания (10)
2013: Дания (1), Норвегия (4), Сан-Марино (не вышла в финал)
2014: Швеция (3), Венгрия (5), Великобритания (17)
2015: Эстония (7), Италия (3), Швеция (1)
2016: Франция (6), Россия (3), Австралия (2)
2017: Италия (6), Бельгия (4), Франция (12)
2018: Израиль (1), Греция (не вышла в финал), Франция (13)
2019: Нидерланды (1), Италия (2), Швейцария (4)
Еще менее релевантным характером обладают результаты т.н. голосований ОГАЕ - фан-клубов Евровидения в участвующих странах. Традиционно, в голосованиях ОГАЕ на первые места выходят шведские песни, шлягеры, диско хиты. Посмотрим на первые тройки голосований ОГАЕ в прошлые годы и увидим, что вероятность его лидеров не выйти в финал, примерно такая же, как и одержать победу на конкурсе, а в некоторых странах голосование ОГАЕ клуба - это голосование и мнение всего лишь десятка человек.
2007: Сербия (1), Швейцария (не вышла в финал), Беларусь (6)
2008: Швеция (18), Швейцария (не вышла в финал), Сербия (6)
2009: Норвегия (1), Франция (8), Швеция (21)
2010: Дания (4), Израиль (14), Германия (1)
2011: Венгрия (22), Франция (15), Великобритания (11)
2012: Швеция (1), Исландия (20), Италия (9)
2013: Дания (1), Сан-Марино (не вышла в финал), Норвегия (4)
2014: Швеция (3), Венгрия (5), Израиль (не вышел в финал)
2015: Италия (3), Швеция (1), Эстония (7)
2016: Франция (6), Россия (3), Австралия (2)
2017: Италия (6), Бельгия (4), Швеция (5)
2018: Израиль (1), Франция (13), Финляндия (25)
2019: Италия (2), Швейцария (4), Нидерланды (1)
Редактировался pereрkir (2020-03-13 21:06:16)
Offline
Ура! А то я сижу, жду, пока хто-нить откроет любимую тему. Самой лень.
Зима близко (c)
Offline
О наша любимая тема
#Oneclub
Voy a quedarme y prometo quererte más que ayer
Voy a besarte muy lento como la primera vez
Offline
Что говорять экстрасенсы? Кому нибудь уже были знамения или вещие сны? Есть ли в доступе хороскопы наших звёзд сезона?
Редактировался marseille (2020-03-13 21:03:59)
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
Кир, а я только думал написать тебе с просьбой открыть эту традиционную тему
Offline
Билли Айлиш Баба Яга против - баллады против вирусняка танцевального
Редактировался Maru (2020-03-13 21:22:53)
-Как убить время?
-Это время убивает меня (с) А.Ширвиндт (100 вопросов взрослому)
Offline
Кир, а я только думал написать тебе с просьбой открыть эту традиционную тему
Я с утра хотел, но спал после дороги. И на пары ходил. А теперь и до форума лапки дошли
Offline
В этом году вообще ничего предсказать нельзя Все будет зависеть от выступлений.
Eurovision 2024
UNITED BY SCANDALS
Offline
Кто там на первом - Болгария? Песня, конечно, и не на топ-5 даже, но смущает пропущенный год (в связи с прошлыми победами Украины и Порту после пропуска).
Вижу журавля.
Он нелепо разбегается, и –
Взлетает!
Offline
Что говорять экстрасенсы? Кому нибудь уже были знамения или вещие сны? Есть ли в доступе хороскопы наших звёзд сезона?
Так была же какая-то прорицательница которая неудачу лб предрекла
#Oneclub
Voy a quedarme y prometo quererte más que ayer
Voy a besarte muy lento como la primera vez
Offline
Напоминаем:
Так выглядели тройки букмекеров в последние годы до начала Евронедели - в скобках итоговые места этих стран
2001: Швеция (5), Франция (4), Великобритания (15)
2002: Германия (21), Швеция (8), Эстония (3)
2003: Россия (3), Испания (8), Германия (11)
2004: Швеция (5), Ирландия (22), Бельгия (23)
2005: Греция (1), Норвегия (9), Венгрия (12)
2006: Греция (9), Румыния (4), Швеция (5)
2007: Швейцария (не вышла в финал), Сербия (1), Швеция (18)
2008: Россия (1), Сербия (6), Армения (4)
2009: Норвегия (1), Греция (7), Турция (4)
2010: Азербайджан (5), Германия (1), Израиль (14)
2011: Франция (15), Великобритания (11), Эстония (24)
2012: Швеция (1), Италия (9), Россия (2)
2013: Дания (1), Украина (3), Нидерланды (9)
2014: Армения (4), Швеция (3), Дания (9)
2015: Швеция (1), Италия (3), Австралия (5)
2016: Россия (3), Франция (6), Австралия (2)
2017: Италия (6), Болгария (2), Швеция (5)
2018: Израиль (1), Болгария (14), Чехия (6)
2019: Нидерланды (1), Россия (3), Швейцария (4)
ЛИЛ. Вот это списочек. За 19 лет Украина была у букмекеров среди топ тройки на победу аж один раз. За это время мы:
- Два раза выиграли
- Два раза заняли второе место
- Ну и один раз третье место, когда Злата Огневич была в списке у буков.
Что ж нас буки то так не любят?
Самое феерическое, конечно, это когда в 2007 году DJ Bobo не вышел в финал. Давайте освежим память. Буки (и те, кто ставил свои кровные живые деньги) считали, что эта песня выиграет Евровидение. А она даже не вышла в финал.
Offline
Кто там на первом - Болгария? Песня, конечно, и не на топ-5 даже, но смущает пропущенный год (в связи с прошлыми победами Украины и Порту после пропуска).
Ещё Сербия. Но закон опровергнут Россией в 2018м ))
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
За 19 лет буки угадали/предрекли победителя аж 8 раз. Не густо, учитывая тот нездоровый ажиотаж вокруг их предсказаний каждый год. Что от прессы, что от Еврофанов. Которые видят их места как какую-то непреложную истину.
Само феерично, это конечно места оперного француза, DJ Bobo от Швейцарии и многомилионный Габбани.
Еще феерично год Русланы
2004: Швеция (5), Ирландия (22), Бельгия (23)
Это при Руслане, «Лане моје», Сакис Рувас «Shake it». Их вторые и третьи претенденты на победу заняли второе и третье место в конца
Вспомним, что это были за песни. Я их не помню.
Offline
Ксанди у нас с Кириллом до сих пор в любимицах.
Я вот Руслану не помню и Лайне очень смутно
Редактировался marseille (2020-03-13 22:25:32)
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
А секс Лены Филипссон с микрофоном уже давно в аналах
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
2017: Италия (6), Болгария (2), Швеция (5)
2018: Израиль (1), Болгария (14), Чехия (6)
2019: Нидерланды (1), Россия (3), Швейцария (4)
2020: Болгария (?), Литва (?), Швейцария (?)
вот это силушка, буки так уже который год настойчиво хотят в Софию
Offline
Да отдайте уже победу этой Болгарии, настрадались уже как Нидерланды Пора бы в софийский сарай съездить.
Eurovision 2024
UNITED BY SCANDALS
Offline
Если смотреть кто больше настрадался, тогда надо Бельгии сейчас давать
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
Если смотреть кто больше настрадался, тогда надо Бельгии сейчас давать
Остаться в полуфинале
Eurovision 2024
UNITED BY SCANDALS
Offline
Сейчас вот, пока писала комментарии, фоном переглянула разные видео прошлых лет. То ли мне показалось, что ли раньше как-то всё было так весело и ярко. Аж грустно стало Прям как-то в воздухе витает легкость и веселость на Евро в нулевых.
Хотя не знаю, может кажется. Правда были же у нас все эти грузящие депрессивностью и серьезностью Костовы, Собралы, Дунканы, Кончиты, Лорины, Махмуды, лазаревские Скримы....
Сравнить с щенячьим восторогом Сакиса Сейчас такое верхние места не занимает. Нетта слишком серьезно и манипулятивно продвигала свои месседжи. Там все с расчетом было. У Сакиса же было щирое веселье от души.
Offline
Упорно хочу увидеть и услышать в нравящейся мне Болгарии победителя, но пока что даже бесявый албанец с его магическими 32 годами даёт больше вайбов на хрустальный микрофон
Offline
Что вы знаете о страданиях - Хорватия больше Болгарии и Бельгии настрадалась .
Вижу журавля.
Он нелепо разбегается, и –
Взлетает!
Offline
А у Фурейры, Санстроков или Хеннички разве не лёгкость и щирое веселье были?)
Offline
Помню, как включила ТВ, увидела Лену из Германии в финале, а кроме нее никого. Я за такое Евро, без соплей. Чтобы все сошлось. Поэтому жду выступлений на сцене. Франция уже разочаровала один раз своим отбором. Все было идеально. Но нет, решили переделать. И не зажгли в итоге.
-Как убить время?
-Это время убивает меня (с) А.Ширвиндт (100 вопросов взрослому)
Offline
Я согласна на Литву. Что-то есть в песне Не пустая. С душой сделанная.
Offline