К сожалению, вчерашний денёк выдался ещё тот! Из-за многоуровневой нервотрёпки я пребывал в таком жутком психологическом состоянии, что просто не мог ничего трезво воспринимать. Но сейчас надо восполнить вчерашний дефицит адекватной реакции на происходящее и компенсировать некоторые неадекватные шероховатости, которые могли вызвать у "этнического народа" определённые кривотолки. Итак, обо всём по порядку...
Во-первых, хочется сердечно поблагодарить нашего многоуважаемого организатора Вубеца (и его маковую фею-помощницу) за реинкарнацию Этника. 12 дней отборов сродни 12 подвигам Геракла, так что Вубец - настоящий (вовсе не мифический) Герой.
Во-вторых, огромнейшее-преогромнейшее спасибо всем кураторам, которые смогли в этом богатейшем на шедевры (я на полном серьёзе) финале выделить баллы разной величины для румын-тромбонистов. С одной стороны, я очень доволен таким высоким местом (и вторым серебром подряд на Этнике), ибо очень приятно, когда кому-то нравится то, что ты представляешь на суд публики. Но с другой - мне было бы комфортнее, если бы итоговая позиция была чуть скромнее. Не могу объяснить, почему, но вот такое чувство. (Мне никто не поверит, конечно). Но, в любом случае, я очень ценю интерес к этой незатейливой композиции, равно как и к отбору в целом.
В-третьих, мне традиционно понравилось почти всё. А значит, все кураторы заслужили на свой огроменный ушат похвалы! Впрочем, как я уже говорил, голосование у меня получилось вовсе не таким, каким могло бы быть. На решение раздать баллы не верхней десятке, а... нижней повлияло несколько высказываний в теме конкурса, которые, если честно, настроили меня немного усилить "игривость". К примеру, мысль отдать вышку Los Lobos родилась в момент прочтения такого вот вердикта:
Кажется Шевалье в рамках этого конкурса решил таки полностью обесценить слово "шедевр"
Замечание касалось, очевидно, обзора "креольского" отбора Тамбьена, посему подумалось: "Почему бы не обесценивать не просто полностью, а полностью-полностью?" Вот так, чисто случайно, песня, которой было бы очень трудно конкурировать с мегасуперпупершедеврами, стала самым главным претендентом на двенашечку.
Удивительно, но тот день отборов десятикратно усилил моё намерение избрать нестандартный принцип голосования. Начался анализ моих баллов в отборе Масала и появились рассуждения о том, хватит ли Шевалье в финале баллов для всех шедевров. С одной стороны. со всего этого можно и поржать, но с другой... В общем, я реально задумался, КАК мне ранжировать все мегасуперпупершедевры. Ответ пришёл внезапно: только доказательством от противного! И когда я сейчас смотрю на последствия такого странного решения задачи, то вижу очень много плюсов. Ясен пень, что этот метод одноразовый, но всё-таки мне хотелось бы поделиться крамольной мыслишкой...
Дамы и господа! Не секрет, что у нас тут разные вкусы. Вполне нормально, что при этом мы по-разному голосуем. Точно так же нормально, что композиции вызывают самые разные отзывы, иногда противоречивые. Но я никак не могу понять, почему критике поддаются эти самые отзывы. Никто никого ведь не заставляет хвалить, любить, восхищаться, и уж тем более раздавать баллы! Ладно ещё эти постоянные нравоучения, что надо было заявить вон то и то, а не это и это, хотя они тоже давно бесят. Вот захотел человек заявить именно это! Не нравится - не голосуй. Но если кому-то другому понравилось - это не повод проводить аудит и выпускать рецензию по этому поводу.
Вы уж меня простите, но я, как и Вубец, каждый отбор пропустил через сердце, в каждом отборе пытался найти что-то прекрасное и восхищался находками, уважая выбор каждого куратора и испытывая признательность за то, что в моей жизни есть этот форум. И даже если бы все песни финала были бы теми самыми мегасуперпупершедеврами, всё равно 11 шикарных песен получили бы ноль, как ни крути, а остальную десятку пришлось бы ранжировать. Или я что-то путаю?
Зевершить этот спич надобно на мажорной ноте. От всей души поздравляю Антона с победой. Мои баллы "Сказке" - это дань второй песне отбора - "Никого я не боюся", которая меня по-настоящему впечатлила, и именно её я мечтал увидеть на высшей ступени пьедестала. Но глас народа надо уважать. И да, я был уверен именно в том, что победит "Сказка". Рад за композицию бронзового призёра Максима, так что искренне поздравляю его с удачным дебютом.
Редактировался Chevalier (2018-10-17 21:13:52)
Offline
Тинга пишет:Да, да, люди, товарищи, господа!
Кто у нас следующий орг? И и когда примерно ждать конкурсЕсли сохраняется традиция, что проводит победитель, то я бы хотел передать право кому-нибудь из желающих, кто сможет хорошо организовать и провести конкурс
наверное уже ближе к весне и решится вопрос.
Offline
Ясно, я ещё и виноват остался. Играйтесь-ка вы сами в свои игры. До свидания.
Offline
Время бы надо забить поскорее.
Кстате, вот двукратеый серебрянный призёр бы мог бы првести.. ну в квчестве искупления
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
Ясно, я ещё и виноват остался. Играйтесь-ка вы сами в свои игры. До свидания.
Если Макс снимается, то я на 5 место получается перемещаюсь?
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
Время бы надо забить поскорее.
Кстате, вот двукратеый серебрянный призёр бы мог бы првести.. ну в квчестве искупления
да конкурсов живых мало. успеем забить
Offline
Ясно, я ещё и виноват остался. Играйтесь-ка вы сами в свои игры. До свидания.
И снова здравствуйте! Во-первых, тебя никто ни в чём не обвиняет, наоборот - выражает признательность за косвенную помощь. Во-вторых, почему моё частное мнение ты приписываешь ни в чём не повинным людям?
Редактировался Chevalier (2018-10-17 21:35:02)
Offline
Видимо, десятка Бейруту тоже ставилась по принципу "назвал же шедевром".
Спасибо, еще больше убедился во мнении, что мои элитные извращения не нужны
Offline
еще больше убедился во мнении, что мои элитные извращения не нужны
Просто будь собой
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
Видимо, десятка Бейруту тоже ставилась по принципу "назвал же шедевром".
Спасибо, еще больше убедился во мнении, что мои элитные извращения не нужны
Позволь спросить: а ты ориентируешься исключительно на моё мнение? И ещё: мне теперь поклясться на священных письменах, что "Бейрут" заслуживает десяти баллов?
Offline
Орбрелл Кьеркегор пишет:Видимо, десятка Бейруту тоже ставилась по принципу "назвал же шедевром".
Спасибо, еще больше убедился во мнении, что мои элитные извращения не нужныПозволь спросить: а ты ориентируешься исключительно на моё мнение? И ещё: мне теперь поклясться на священных письменах, что "Бейрут" заслуживает десяти баллов?
Да нет, я по общей реакции смотрю, это даже на Альтере было ясно, на Лиге.
Ну и да, ты же сам сказал, что ставил баллы от противного, понятно, что песне Тамби, как самой противной ты отдал вышку, тогда моя - вторая по противности Хоть на Джойсе клянись, не поверю!
Offline
Кстати, песню Тамбе я хотел выставить сам, в исполнении Соледад правда. Но она не влезла в конЬцептЪ.
Так что я очень рад, что Тамбе откопал и высставил сей шедевр
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
Maxim_T пишет:Ясно, я ещё и виноват остался. Играйтесь-ка вы сами в свои игры. До свидания.
И снова здравствуйте! Во-первых, тебя никто ни в чём не обвиняет, наоборот - выражает признательность за косвенную помощь. Во-вторых, почему моё частное мнение ты приписываешь ни в чём не повинным людям?
Ах, да, помощь, значит... Понятно, пусть будет так. Вторая часть многократно переписывалась и осталась в слегка некорректной форме, ведь там должно было быть продолжение, которое в последствии я посчитал неэтичным в данный момент, в данном месте. С другой стороны в "игры играют" тут многие, так что противоречий особых нет.
А нервотрёпки и жуткие психологические состояния бывают не только у тебя, так что я не считаю, что стоит судить каждого по одной неосторожно брошенной фразе, которые, впрочем, за тобой также наблюдаются.
Offline
Ну и да, ты же сам сказал, что ставил баллы от противного, понятно, что песне Тамби, как самой противной ты отдал вышку, тогда моя - вторая по противности Хоть на Джойсе клянись, не поверю!
Я не настолько поднаторел в "противности", как ты, чтобы так легко всё определять. Во-первых, в финале не было ни одной песни, которая бы мне не нравилась, а уж тем более - была бы противной. Я просто не смог бы поставить баллы композиции, которая мне не нравится. Это непоколебимый принцип. Так что КАЖДЫЙ БАЛЛ, исходящий от меня, обдуманный и заслуженный. У твоего "Бейрута" шедевр вообще без никаких сомнений (в отличие от остальных песен "эмигрантского отбора"). Хочешь ты того или нет, но у меня сразу возникла ассоциация с одной мегашедевральной вещью. Я играл с ней в Jazz Festival (vol. IV).
Я понимаю, что такой гуру и эстет, как ты, обломает меня и скажет, что там ничего общего нет, что это разные стили, разный уровень, разное всё-всё-всё. Но для меня вот эти две композиции - будто родные сёстры, ибо вызывают одинаковые эмоции: я просто начинаю рыдать, вспоминая маму и сестру, которые умерли в прошлом году. Мне как-то безразлично, поверишь ты или нет, ибо для меня самое важное - быть честным перед самим собой.
Касаемо песни от Los Lobos, то это тоже дань ностальгии по моему детству, тем более что группа - моя ровесница. Ты не можешь знать, какие ассоциации у меня вызвала композиция Тамбьена, что и кого конкретно я вспомнил. Ты не можешь знать, куда меня перенесла эта музыка, какие видения вызвала. И если я решил поставить ей вышку, то она этого вполне заслуживает, ведь благодаря этой старинной песне я могу снова вернуться в прошлое, где остались мои счастливые моменты, которые никогда не удастся пережить в реале - только вот в таких грёзах.
P.S. Моё "доказательство от противного" - это не раздача баллов "противным" песням, а всего лишь один из вариантов решения труднейшей задачи.
Offline
А нервотрёпки и жуткие психологические состояния бывают не только у тебя, так что я не считаю, что стоит судить каждого по одной неосторожно брошенной фразе, которые, впрочем, за тобой также наблюдаются.
Прошу прощения, но "нервотрёпки и жуткие психологические состояния" относились ТОЛЬКО к моим вчерашним постам и объясняли, почему я вчера не смог нормально поблагодарить, похвалить и поздравить. А "суждение каждого по одной неосторожно брошенной фразе" - это вообще из другой оперы.
Offline
Мне нравится подход Шеви, нравится - не нравится, эмоции, ассоциации.
У Орби же подход все проклассифицировать, разложить по полочкам, это рококо, а это софисти поп:)
Так что вы как лёд и пламень, дельфин и русалка, кислота и щёлочь
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
Мне нравится подход Шеви, нравится - не нравится, эмоции, ассоциации.
У Орби же подход все проклассифицировать, разложить по полочкам, это рококо, а это софисти поп:)
Так что вы как лёд и пламень, дельфин и русалка, кислота и щёлочь
Рококо - это здорово, мне нравится его подход, это когда вместо идеологических споров ты изящно куришь и сибаритствуешь
Offline
Рококо-клуб?
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
Рококо-клуб?
Тогда это называлось салон
Offline
А что тут происходило? Бегло вчера глянул, осталось впечатление недосказанности...
Но впредь попрошу не обзывать "шедеврами" песни, с которыми я тут играю, если изначально там зеро при любом исходе. Лучше ничего не писать, как это сделал Масал - даже чей отбор не вспомнил, настолько все было плохо. Я конечно же, не ждал баллов от 20 человек, как в прошлом Этнике, но вот не думал, что с этим ярлыком такое кидалово приключится...
Все равно ничего тут не понял, даже после трактата, ну да ладно. Победитель есть, конкурс воскресили - че еще надо для счастья? А, ну да... Но я еще поучаствую, даже если кто и против.
Редактировался oleko (2018-10-18 05:54:02)
Offline
А меня не удивили оценки Шевалье. Т.к. я вижу по конкурсам, что у человека достаточно широкий круг интересов в музыке. И конечно то, что выросли мы в одно время - это тоже многое объясняет (для меня), как у нас формировался вкус, "взгляд" на музыку, и это может быть дикая мешанина из разных стилей. Порой даже трудно понять "как это всё уживается"
И не думаю, что оценки ставились на "отвали".
Никогда не надо объяснять или оправдываться за свои поступки в энторнете. Единицы поймут, а остальные осудят.
правильно заметил Шев - главное, чтобы пред собой стыдно не было.
Редактировался Товарищ Китанья (2018-10-18 13:12:25)
Offline
Вот Олеко, собственно говоря, и доказал, что я не на пустом месте выстроил свою апологию. Теперь не только заявленные песни проходят тест на "баянность" и прочие недуги, но и комментарии, и обзоры, и баллы - всё-всё-всё поддаётся тотальной обструкции. То не пиши, так не голосуй - это очень весело! В общем, хочу успокоить всех пострадавших: скорее всего, мне не стоит продолжать "играть в эти игры", ибо правила их слишком уж сложны для моего скудного умишка.
Знаете, когда после победы в 18-м выпуске NPC я ошибочно уверовал, что созрел для этой ветки конкурсов (хотя до этого даже и не помышлял о такой дерзости), то в первом же "проекте" столкнулся с особенностями пикантных обзоров. И, если честно, не выдержал последствий этого столкновения и снялся с той Евролиги. Какого лешего я позже полез в Этник, без понятия. Но последнее место меня не разочаровало, ведь, пересилив свой "страх", я всё-таки смог проанализировать, как люди формируют отборы, как оформляют промо и обзоры. Потом пошло-поехало... Теперь вот приехали.
Конечно, у каждого куратора есть какие-то амбиции. Но я никогда бы не подумал, что обзоры надо строго согласовывать с итоговыми баллами, чтобы КРУ не уличило нерадивого обозревателя в "кидалове". Обычно во время оглашения результатов я лично благодарю каждого проголосовавшего за мои заявки и только в исключительных случаях (да и то шутки ради) могу позволить себе коммент, адресованный куратору, который не смог (не захотел и т.д.) что-то выделить. Мне и самому никогда не хватает этих самых баллов, так что это элементарно.
В общем, теперь, если мне предложат участвовать в каких-то конкурсах (что маловероятно), то торжественно обещаю больше не писать обзоры и никак не комментировать заявки, а тихонько-тихонько так отправлять баллы организатору. Но вот в чём вопрос: а как же мне узнать, что баллы расставлены правильно, да и вообще - ТЕ ЛИ ПЕСНИ остались "в балльной зоне"?
Offline
Мм-м, хоть и с запозданием, но все же поздравляю, вы почти добились обычной атмосферы этого прекрасного конкурса, без которой его трудно представить. Но нужно еще немножечко горячее
Offline
Мм-м, хоть и с запозданием, но все же поздравляю, вы почти добились обычной атмосферы этого прекрасного конкурса, без которой его трудно представить. Но нужно еще немножечко горячее
Спасибо, я стараюсь.
Offline
Мне нравится подход Шеви, нравится - не нравится, эмоции, ассоциации.
У Орби же подход все проклассифицировать, разложить по полочкам, это рококо, а это софисти поп:)
Так что вы как лёд и пламень, дельфин и русалка, кислота и щёлочь
Самая лучшая система оценивания, имхо
Offline