Беларусь на Евровидении 2018

Ardelia · 2018-02-28 19:05:25

Уже и слова тут сказать нельзя, ибо вылезут "эксперты по всему и сразу" и разгромят твое "экспертное" мнение по одной теме?)) окай
Но так-то тоже поднадоело
Ващето это форум
И он для диванных экспертов и дилетантов, да
И для колхозников и слесарей)) где им еще обсудить американские гласные кроме как здесь? В родном колхозе ж не поймут сию тему)
Попроще надо к этому относиться

Редактировался Ardelia (2018-02-28 19:08:23)

Eurova-va-vavera4ka · 2018-02-28 19:07:31

одно дело "нафиг оно им не надо, если надо выучат", и в данном случает ту ти ту pум ту ту гораздо лучше, чем каша.
в первом случае ты признаешь, что ничего не знаешь, во втором пытаешься сделать вид, что с языком не на ты, а на эй ты...

и кстати, как раз ИМЕННО потому, что им по 20-22 они просто обязанны знать английский. это не поколение, выросшее за железным занавесом, и даже не их дети, которым могло не привиться отношение к английскому потому что у родителей было отношение "оно никому не надо".
Миленниалы и поколение Z во всей Европе, кроме России и тд, знают английский. потому что сейчас это один из самых необходимых навыков. Это примерно, как знать арифметику: пригодится в любой сфере. в нормальном современном профессиональном обществе знание английского как иностранного языка не считается чем-то из ряда вон. не "ты знаешь английский? вау, круто!", а "ты знаешь английский, это понятно, а что еще?"

Редактировался Eurova-va-vavera4ka (2018-02-28 19:10:32)

El Gato Marinero · 2018-02-28 19:11:10

Еврофаныч пишет:

Опять диванные лингвисты и полиглоты в теме появились.
Алексееву и Меловину 20-22 лет, они поют преимущественно на русском/украинском, и их творчество до настоящего времени было ориентировано на русскоговорящее (или "русскопонимающее") население стран СНГ по большому счёту. С чего бы им знать английский на уровне "Advanced"? Разумеется, что если они едут на Евровидение, то они уже сейчас обязаны его учить, но не надо тоже преподносить их слабый уровень иностранного языка как "фу-фу, позор". Они же не выпускники МГИМО, или факультета иностранных языков, или филфака всё-таки. Или не выпускники Оксфорда как Оксимирон тот же. В российских средних школах (как и в украинских, рискну предположить) английскому учат плохо.
"Эксперты по английскому" уже поднадоели. Если надо, то выучат певцы всё прекрасно.

Ну так а какого тогда чёрта они лезут петь на английском? Их это никто делать не обязывает, а нормальные песни на "своих" языках на Евро занимают хорошие места, так что этого помешательства на том, что петь надо обязательно по-английски, я вообще не понимаю

Knopo4ka · 2018-02-28 19:20:40

El Gato Marinero пишет:

Еврофаныч пишет:
Опять диванные лингвисты и полиглоты в теме появились.
Алексееву и Меловину 20-22 лет, они поют преимущественно на русском/украинском, и их творчество до настоящего времени было ориентировано на русскоговорящее (или "русскопонимающее") население стран СНГ по большому счёту. С чего бы им знать английский на уровне "Advanced"? Разумеется, что если они едут на Евровидение, то они уже сейчас обязаны его учить, но не надо тоже преподносить их слабый уровень иностранного языка как "фу-фу, позор". Они же не выпускники МГИМО, или факультета иностранных языков, или филфака всё-таки. Или не выпускники Оксфорда как Оксимирон тот же. В российских средних школах (как и в украинских, рискну предположить) английскому учат плохо.
"Эксперты по английскому" уже поднадоели. Если надо, то выучат певцы всё прекрасно.
Ну так а какого тогда чёрта они лезут петь на английском? Их это никто делать не обязывает, а нормальные песни на "своих" языках на Евро занимают хорошие места, так что этого помешательства на том, что петь надо обязательно по-английски, я вообще не понимаю

Да потому что вбили в голову, что раз английский - международный язык общения, то и надо петь на нем, чтобы понимали о чем песня. Но согласна с тем, что если языка не знаешь, то не хрен мучить и себя, и зрителя ужасным, корявым произношением, какой бы язык не был. Даже не то,что петь, а тем более интервью давать на языке, когда ты ни бе, ни ме (как Максакова заговорила по-украински, ну видно,что язык не знает, тянет длинные паузы, пока вспомнит то или иное слово или журналистка подскажет).

Knopo4ka · 2018-02-28 19:23:34

vavera4ka пишет:

одно дело "нафиг оно им не надо, если надо выучат", и в данном случает ту ти ту pум ту ту гораздо лучше, чем каша.
в первом случае ты признаешь, что ничего не знаешь, во втором пытаешься сделать вид, что с языком не на ты, а на эй ты...
и кстати, как раз ИМЕННО потому, что им по 20-22 они просто обязанны знать английский. это не поколение, выросшее за железным занавесом, и даже не их дети, которым могло не привиться отношение к английскому потому что у родителей было отношение "оно никому не надо".
Миленниалы и поколение Z во всей Европе, кроме России и тд, знают английский. потому что сейчас это один из самых необходимых навыков. Это примерно, как знать арифметику: пригодится в любой сфере. в нормальном современном профессиональном обществе знание английского как иностранного языка не считается чем-то из ряда вон. не "ты знаешь английский? вау, круто!", а "ты знаешь английский, это понятно, а что еще?"

Просто в Европе отношение к языку английскому такое, что обязательно ты его должен выучить, иначе аттестат или что там в школе тебе не дадут. И не волнует будешь ли ты работать в сфере туризма, бизнеса, еще чего-то. Если не ошибаюсь.

Еврофаныч · 2018-02-28 19:34:40

vavera4ka пишет:

одно дело "нафиг оно им не надо, если надо выучат", и в данном случает ту ти ту pум ту ту гораздо лучше, чем каша.
в первом случае ты признаешь, что ничего не знаешь, во втором пытаешься сделать вид, что с языком не на ты, а на эй ты...
и кстати, как раз ИМЕННО потому, что им по 20-22 они просто обязанны знать английский. это не поколение, выросшее за железным занавесом, и даже не их дети, которым могло не привиться отношение к английскому потому что у родителей было отношение "оно никому не надо".
Миленниалы и поколение Z во всей Европе, кроме России и тд, знают английский. потому что сейчас это один из самых необходимых навыков. Это примерно, как знать арифметику: пригодится в любой сфере. в нормальном современном профессиональном обществе знание английского как иностранного языка не считается чем-то из ряда вон. не "ты знаешь английский? вау, круто!", а "ты знаешь английский, это понятно, а что еще?"

Согласен. Уж лучше признать, что не знаешь язык и закономерно его учить, чем пытаться казаться "нэитив спикером".

Наше поколение 20-22 знает английский на школьном уровне и даже чуть лучше, потому что многие слушают песни на английском, играют в видеоигры без перевода и т.п. Но в школах преподают иностранные языки не особо хорошо учителя старшего поколения, поэтому и имеем то, что имеем.
"Вся Европа" - это что, простите? И "нормальное современное профессиональное общество" тоже как понимать? Да, во многих фирмах даже в России сейчас требуется знание английского языка, НО вполне хватит и знания языка именно на профессиональном уровне (знание терминов, дефиниций и т.п.).

october пишет:

Да потому что вбили в голову, что раз английский - международный язык общения, то и надо петь на нем, чтобы понимали о чем песня.

Да, именно так.
Благо, что Сальвадор так не считал.

october пишет:

vavera4ka пишет:
одно дело "нафиг оно им не надо, если надо выучат", и в данном случает ту ти ту pум ту ту гораздо лучше, чем каша.
в первом случае ты признаешь, что ничего не знаешь, во втором пытаешься сделать вид, что с языком не на ты, а на эй ты...
и кстати, как раз ИМЕННО потому, что им по 20-22 они просто обязанны знать английский. это не поколение, выросшее за железным занавесом, и даже не их дети, которым могло не привиться отношение к английскому потому что у родителей было отношение "оно никому не надо".
Миленниалы и поколение Z во всей Европе, кроме России и тд, знают английский. потому что сейчас это один из самых необходимых навыков. Это примерно, как знать арифметику: пригодится в любой сфере. в нормальном современном профессиональном обществе знание английского как иностранного языка не считается чем-то из ряда вон. не "ты знаешь английский? вау, круто!", а "ты знаешь английский, это понятно, а что еще?"
Просто в Европе отношение к языку английскому такое, что обязательно ты его должен выучить, иначе аттестат или что там в школе тебе не дадут. И не волнует будешь ли ты работать в сфере туризма, бизнеса, еще чего-то. Если не ошибаюсь.

Опять "во всей Европе..." Инфа 100%? roll

Knopo4ka · 2018-02-28 19:49:04

Еврофаныч пишет:

october пишет:
Просто в Европе отношение к языку английскому такое, что обязательно ты его должен выучить, иначе аттестат или что там в школе тебе не дадут. И не волнует будешь ли ты работать в сфере туризма, бизнеса, еще чего-то. Если не ошибаюсь.
Опять "во всей Европе..." Инфа 100%?

Просто натыкалась на комментарий, когда была пресс-конференция того же Лукаса на Евро 2011, где он говорил сам по-английски. Человек написал, что в Греции хочешь- не хочешь, а экзамен по английскому языку обязателен, иначе без него школу не закончишь. В Нидерландах вон экзамены 6-7 предметов

3 из которых (голландский язык, английский язык, французский или немецкий язык) обязательны,

А так вон статью нашла про ин.яз в ЕС http://nashe-chtivo.ru/inostrannye-yazy … v-ees.html
А так, тут же есть из Европы форумчане, может у кого друзья или знакомые, коллеги с детьми делились новостями, могут просветить насчет обязательного знания ИЯ в своих странах.

Редактировался Knopo4ka (2018-02-28 19:58:03)

Shy · 2018-02-28 20:04:03

Еврофаныч пишет:

Опять диванные лингвисты и полиглоты в теме появились.
Алексееву и Меловину 20-22 лет, они поют преимущественно на русском/украинском, и их творчество до настоящего времени было ориентировано на русскоговорящее (или "русскопонимающее") население стран СНГ по большому счёту. С чего бы им знать английский на уровне "Advanced"? Разумеется, что если они едут на Евровидение, то они уже сейчас обязаны его учить, но не надо тоже преподносить их слабый уровень иностранного языка как "фу-фу, позор". Они же не выпускники МГИМО, или факультета иностранных языков, или филфака всё-таки. Или не выпускники Оксфорда как Оксимирон тот же. В российских средних школах (как и в украинских, рискну предположить) английскому учат плохо.
"Эксперты по английскому" уже поднадоели. Если надо, то выучат певцы всё прекрасно.

Дело в том, что у Меловина вообще альбом весь на английском языке smile Это уже не просто песенку одну записал. Что-то не могу найти в ютубе, где бы он говорил что-то на английском. Надеюсь, что хоть что-то понимает, раз сам принял решение альбом на нем петь.

▼Скрытый текст

Редактировался Shy (2018-02-28 20:04:57)

Eurova-va-vavera4ka · 2018-02-28 20:04:30

тут еще играет роль способ обучения... за Европу не скажу, но я учила языки в Минске и в Чикаго. Если первый иностранный, английский, нам давали на прекрасном уровне, то второй, у меня немецкий, был намного слабее. За 5 лет я получила общее представление о грамматике и правилах чтения. Если я прочитаю слова песни на немецком, я пойму процентов 20. Если я буду читать оригинал и перевод одновременно, сравнивая слова, я увижу, что да, это слово - это, и это предложение передает эту мысль. Потом я уже смогу читать и/или подпевать исполнителю зная, что означают слова в каком моменте. Французкий в Америке мне довели то такого уровня за два семестра... один год... я еще сверу этого могла связать 2-3 слова и "не умереть с голода" в франкоязычной канаде. год против пяти...
а это была языковая гимназия (мы считали wink ) лучшая в стране школа по английскому

Elainne · 2018-02-28 20:05:54

когда в школах снг начнут учить разговаривать на английском языке, тогда и будет молодежь общаться. сейчас же в школах учат что угодно из английского, но не как объясниться в бытовых ситуациях. какие самые популярные фразы слышит ученик на уроках иностранного языка чаще всего? кто сегодня дежурный и какое сегодня число. я, к сожалению, пока не встретила людей, которым этот навык помог расспросить официанта о наличии блюда в меню, узнать у прохожего как добраться до какого-то места, подробности акции в магазине и прочие повседневные бытовые моменты, вплоть до дороги до ближайшего клозета. упоминать знакомую всем тему London is the capital of Great Britain даже не хочется. из школьной программы лучше всего запомнились темы про названия цветов (нарциссы, незабудки) на англ. и Вильгельма Завоевателя, вместе с великим пожаром в Лондоне. до сих пор не удалось нигде применить столь бесценный багаж знаний smile
а уж критиковать произношение людей, которые не учились на филолога/переводчика и тд, вообще считаю нелепым. отдельная дисциплина "фонетика" существует только на профильных специальностях, и до попадания на такую для меня, как и для всех остальных ребят из "лингвистической гимназии", транскрипция была исключительно набором непонятных значков. уверена, что большая часть критикующих произношение исполнителей вообще не в курсе о таком предмете и что он в себя включает.

Eurova-va-vavera4ka · 2018-02-28 20:08:44

Elainne пишет:

когда в школах снг начнут учить разговаривать на английском языке, тогда и будет молодежь общаться. сейчас же в школах учат что угодно из английского, но не как объясниться в бытовых ситуациях. какие самые популярные фразы слышит ученик на уроках иностранного языка чаще всего? кто сегодня дежурный и какое сегодня число.

в наше время ютюбов и скайпов очень много простых способов подтянуть разговорный и слэнговый язык пользуясь как базой тем, что дают на уроках... было бы желание...

Elainne · 2018-02-28 20:22:58

vavera4ka пишет:

Elainne пишет:
когда в школах снг начнут учить разговаривать на английском языке, тогда и будет молодежь общаться. сейчас же в школах учат что угодно из английского, но не как объясниться в бытовых ситуациях. какие самые популярные фразы слышит ученик на уроках иностранного языка чаще всего? кто сегодня дежурный и какое сегодня число.
в наше время ютюбов и скайпов очень много простых способов подтянуть разговорный и слэнговый язык пользуясь как базой тем, что дают на уроках... было бы желание...

язык это такая вещь, которую нужно практиковать в разговоре. пассивный запас это хорошо, конечно, но он не всплывет в голове автоматически, когда разговора на иностранном в повседневной жизни нет. вы удивитесь, как много выпускников иняза тормозят при необходимости говорить с иностранцем. и весь пассивный словарный запас уровня, скажем, Б2, в общении превращается в бэк-мэк-ээээ.
согласна, что возможностей сейчас явно больше, чем раньше. и все равно нужен кто-то второй, с кем навыки общения можно отрабатывать, будь это такой же друг-энтузиаст, иностранный коллега на работе, учитель английского по скайпу или самый действенный вариант - хорошие курсы иностранного языка.

marseille · 2018-02-28 20:23:23

october пишет:

Просто в Европе отношение к языку английскому такое, что обязательно ты его должен выучить, иначе аттестат или что там в школе тебе не дадут. И не волнует будешь ли ты работать в сфере туризма, бизнеса, еще чего-то. Если не ошибаюсь.

при этом никто не парится с произношением
вы с французами или итальянцами поговорите по-аглийски то... будет бегло, но с акцентом
А мы что, хуже? lol

marseille · 2018-02-28 20:26:25

чтобы пассив стал активом sic! надо заучивать диалоги наизусть
***
оффтоп закончил big_smile

Редактировался marseille (2018-02-28 20:27:06)

Big Тигра · 2018-02-28 20:30:23

Shy пишет:

Я не видела. Дайте кто-то ссылку.

Вот

Eurova-va-vavera4ka · 2018-02-28 20:43:16

Elainne пишет:

vavera4ka пишет:
Elainne пишет:
когда в школах снг начнут учить разговаривать на английском языке, тогда и будет молодежь общаться. сейчас же в школах учат что угодно из английского, но не как объясниться в бытовых ситуациях. какие самые популярные фразы слышит ученик на уроках иностранного языка чаще всего? кто сегодня дежурный и какое сегодня число.
в наше время ютюбов и скайпов очень много простых способов подтянуть разговорный и слэнговый язык пользуясь как базой тем, что дают на уроках... было бы желание...
язык это такая вещь, которую нужно практиковать в разговоре. пассивный запас это хорошо, конечно, но он не всплывет в голове автоматически, когда разговора на иностранном в повседневной жизни нет. вы удивитесь, как много выпускников иняза тормозят при необходимости говорить с иностранцем. и весь пассивный словарный запас уровня, скажем, Б2, в общении превращается в бэк-мэк-ээээ.
согласна, что возможностей сейчас явно больше, чем раньше. и все равно нужен кто-то второй, с кем навыки общения можно отрабатывать, будь это такой же друг-энтузиаст, иностранный коллега на работе, учитель английского по скайпу или самый действенный вариант - хорошие курсы иностранного языка.

не удивлюсь... я работала на выставке с девочкой из Минского иняза... фэйспалмила много. от типа "поставленного" произношения до странного использования лексики. Это, правда, было лет 10 назад. тогда, если ютюб и был, то в таком зачаточном состоянии... то есть слышали ученики только то, что им учителя говорили
Я работала тут в школе в репетиторском центре, помогала старшеклассникам, так они мне рассказывали, что в той школе часть оценки за иностранный язык была от "бабушек". Тут же один и тот же урок в школе идет каждый день. И вот один из дней детей загоняли в компьютерный класс и устраивали сеанс связи с обитателями домов престарелых. У них с несколькими домами в нескольких странах были "договоренности". Многие дети выходили на связь гораздо чаще, чем в назначенное уроком время. И та и другая сторона общались с большим удовольствием

Shy · 2018-02-28 20:46:38

Спасибо. Ну, я бы тоже как-то так говорила с непривычки smile

Не, ну главное что понимает. Вроде всё понимал, что его Вильям спрашивал. Я вообще всегда уважаю, когда артисты пытаются говорить на английском, даже если словарный запас небольшой. Говорить и знать английский нужно всем.

Ой Вильям, про Видбир спросил наш и чего чухнул big_smile Наврал в три короба про причины. Сказал бы честно - в Беларуси легче отбор было выиграть, вот и поехал. Но нет. Заливал там что-то про Барановичи и Гомель smile

Редактировался Shy (2018-02-28 20:46:55)

marseille · 2018-02-28 22:16:40

мне интересснее интервью на русском слушать, чем стандартные ответы на базовом инглише
так что пусть Вильямчик толмача подгонит... все же с фаворитом беседует, Алексеев чай не Валентина Монета lol

MarinaMargarita · 2018-03-01 14:23:08

«Сейчас все наши мысли о Евровидении. Мы тщательно готовимся к этому событию. Хотим немного видоизменить нашу песню и готовим номер — все силы направлены на это. Наши промо-концерты пройдут в Испании, странах Прибалтики, Израиле, Голландии и многих других. Мы будем рады получить на Евровидении ту же поддержку, что мы получили на концерте в Баку!» /Алексеев. Интервью газете Взгляд.az, Баку (28.02.18) 

Редактировался MarinaMargarita (2018-03-01 14:23:31)

Ardelia · 2018-03-01 14:25:00

MarinaMargarita пишет:

«Сейчас все наши мысли о Евровидении. Мы тщательно готовимся к этому событию. Хотим немного видоизменить нашу песню и готовим номер — все силы направлены на это. Наши промо-концерты пройдут в Испании, странах Прибалтики, Израиле, Голландии и многих других. Мы будем рады получить на Евровидении ту же поддержку, что мы получили на концерте в Баку!» /Алексеев. Интервью газете Взгляд.az, Баку (28.02.18) 

Меня дико пугает слово "видоизменить" neutral
и промо - это хорошо, но готовиться он когда будет?

Редактировался Ardelia (2018-03-01 14:33:36)

MarinaMargarita · 2018-03-01 14:26:52

ну в промо и подготовится. roll
надеюсь, видоизменить касается только длины трека smile

Ardelia · 2018-03-01 14:31:51

MarinaMargarita пишет:

ну в промо и подготовится.
надеюсь, видоизменить касается только длины трека

Надейтесь, ахахахаха!
ну, можно еще и аранж подшаманить, наверное, чуть-чуть, звучание поглубже сделать
тем более, раз им сказали, что он ужасный, и отправляли к Манекену - подрихтовать big_smile
грамотный ревамп здесь даже может и был бы в тему, имхо
ключевое слово ГРАМОТНЫЙ
но чет я опасаюсь за исход мероприятия((
положили бы уже эту Фореву да не трогали, сколько можно ее мучить?? Душа болит за песню

Редактировался Ardelia (2018-03-01 14:34:12)

Майя Лiпень · 2018-03-01 14:35:08

Он в этом промо может реально впечатление от песни испортить.
Особенно если будет в своих пиджачках. devil
Вчера пел на концерте в Киеве в таком. И очень кривлялся. Неужели они ему и на Евро будут лепить этот романтИк-образ. mad

Ardelia · 2018-03-01 14:36:34

Майя Лiпень пишет:

Он в этом промо может реально впечатление от песни испортить.
Особенно если будет в своих пиджачках.
Вчера пел на концерте в Киеве в таком. И очень кривлялся. Неужели они ему и на Евро будут лепить этот романтИк-образ.

Че, кривлялся, да? А моей знакомой прям понравилось, говорит, душевненько спел
но я не поверила, чуяла моя пятая точка подвох в этом big_smile
поэтому и смотреть даже не хочу

Майя Лiпень · 2018-03-01 14:39:07

Ardelia пишет:

Че, кривлялся, да? А моей знакомой прям понравилось, говорит, душевненько спел
но я не поверила, чуяла моя пятая точка подвох в этом
поэтому и смотреть даже не хочу

По мне так жутко жеманничал. Как какой-то провинциальный артист оперетты на концерте для "милых дам бальзаковского возраста". На молодежную аудиторию это не покатит.
Блин, лучше бы уже одели, как в клипе. И чтобы пел, как там.

#10001 2018-02-28 19:05:25

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10002 2018-02-28 19:07:31

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10003 2018-02-28 19:11:10

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10004 2018-02-28 19:20:40

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10005 2018-02-28 19:23:34

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10006 2018-02-28 19:34:40

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10007 2018-02-28 19:49:04

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10008 2018-02-28 20:04:03

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10009 2018-02-28 20:04:30

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10010 2018-02-28 20:05:54

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10011 2018-02-28 20:08:44

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10012 2018-02-28 20:22:58

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10013 2018-02-28 20:23:23

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10014 2018-02-28 20:26:25

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10015 2018-02-28 20:30:23

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10016 2018-02-28 20:43:16

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10017 2018-02-28 20:46:38

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10018 2018-02-28 22:16:40

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10019 2018-03-01 14:23:08

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10020 2018-03-01 14:25:00

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10021 2018-03-01 14:26:52

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10022 2018-03-01 14:31:51

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10023 2018-03-01 14:35:08

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10024 2018-03-01 14:36:34

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10025 2018-03-01 14:39:07

Re: Беларусь на Евровидении 2018

Подвал доски