Серж пишет:Евроманька пишет:Зрители??? За хиты??? Это какие, хит 2005 года Лазарева или хит 1985 года Шпака? Хит - он здесь и сейчас, а не когда-то тогда где-то там.
Это как раз жюри тащит современные трендовые песни и хиты и опускает устаревшие вещи.Как можно не понимать современность и тренд не равняется качество и хитовость.
Качество? Ещё как равняется. Устаревшая песня по определению не может быть качественной, ибо сделана по старым технологиям.
Хит - это то, что популярно здесь и сейчас. I will always love you - хит в 1991 году, но не в 2017, когда есть что-то гораздо свежее и интереснее, а такие песни уже замусолены до дыр и спеты во всех вариациях, да сношены во всех позах.
Новаторство - двигатель прогресса.
По каким старым технологиям? Вы о чем вообще? Любая современная песня пишется на современном оборудовании и подается на сцене. Ну тогда снимите с себя платье, ну сколько можно носить одни и те же вариации? Вы "Пятый элемент" Бесона смотрели? Так вот, оберните себя нитками с ног до головы и перестаньте носить нафталин Который, кстати, из года в год вытаскивается модельерами.
Offline
Современное = качественное? Шутите?
Это точно пройдёт
Offline
pereрkir пишет:only a shadow пишет:Кир, а давай более реально посмотрим на вещи - почему большая арм диаспора так нестабильно себя ведет? Ответишь на вопрос - соглашусь с тобой.
Роль диаспора играет, но не так страшен черт, как его малюют - Армения в 2013-м в финал бы не вышла и это факт.
Телеголосование за Армению в России (с 2014):
И тд
Вы хотите такой конкурс? Я не хочу
То есть Армения на последнем месте у жюри в Бельгии, в Нидерах, в Греции не смотря песню - это нормально? Арам и Ивета были прям хуже всех в 2014 и 2016?
Джек, без обид. Если бы я сидел в жюри России в 2015, то поставил бы Армению на последнее место, чтобы именно сбить роль диаспорного голосования
Offline
pereрkir пишет:only a shadow пишет:Кир, а давай более реально посмотрим на вещи - почему большая арм диаспора так нестабильно себя ведет? Ответишь на вопрос - соглашусь с тобой.
Роль диаспора играет, но не так страшен черт, как его малюют - Армения в 2013-м в финал бы не вышла и это факт.
Телеголосование за Армению в России (с 2014):
2014 - 12
2015 - 10
2016 - 12Телеголосование за Армению во Франции
2014 - 12
2015 - 10
2016 - 12Телеголосование Великобритании:
2014: 12 - Польша
2015: 12 - Литва, 10 - Польша
2016: 12 - Литва, 10 - ПольшаИ тд
Вы хотите такой конкурс? Я не хочу
Ну и что, Армения по зрителям каждый году фаворитствует? Если песня хорошая, диаспора голосует, если отстой, не будет она этого делать, как это зачастую бывает.
Если песня была бы хорошей, то в 2015 от Франции не было бы десятки...
Но это вкусовщина, да. Задание жюри - сливать заполонивший топы трэш только из-за его принадлежности к стране. Да, жюри тоже ошибаются, человеческий фактор, там сидят люди, а не роботы. Голосование толпы как раз часто выглядит автоматизированным - один голос в сотни тысяч и так ничего не будет значить в потоке рандомного голосования представителей диаспор, которое и Евровидение-то до одного места. Странно, что кого-то это устраивает.
Offline
Джек, без обид. Если бы я сидел в жюри России в 2015, то поставил бы Армению на последнее место, чтобы именно сбить роль диаспорного голосования
Вот таких жюри, кто и не песню вовсе слушает, немало
Редактировался Tom Cherson (2017-01-31 23:15:08)
Это точно пройдёт
Offline
Jack пишет:pereрkir пишет:Телеголосование за Армению в России (с 2014):
И тд
Вы хотите такой конкурс? Я не хочу
То есть Армения на последнем месте у жюри в Бельгии, в Нидерах, в Греции не смотря песню - это нормально? Арам и Ивета были прям хуже всех в 2014 и 2016?
Джек, без обид. Если бы я сидел в жюри России в 2015, то поставил бы Армению на последнее место, чтобы именно сбить роль диаспорного голосования
Вот это 5 баллов!
И я уверен, что многие в реальности руководствуется тем же.
Offline
Телеголосование за Армению в России (с 2014):
2014 - 12
2015 - 10
2016 - 12Телеголосование за Армению во Франции
2014 - 12
2015 - 10
2016 - 12Телеголосование Великобритании:
2014: 12 - Польша
2015: 12 - Литва, 10 - Польша
2016: 12 - Литва, 10 - ПольшаИ тд
Вы хотите такой конкурс? Я не хочу
Такой конкурс будет уныл. Можно сравнить с местными отборами, в которых кто купит больше симок, организует фан-базу для накруток, тот и выиграет телевоут. Евровидение без жюри станет просто соревнованием диаспор.
P.s. я не всегда согласна с жюри, но оно необходимо.
Редактировался Дженни (2017-01-31 23:15:50)
Offline
only a shadow пишет:Shy пишет:Люди, ну это такой дикий оффтоп. Зачем вы мусолите это опять? В теме "подготовки"? Ладно там кто-то упомянул и как-то пошло-поехало на 5 комментариев. Но на полном серьезе начать опять на несколько страниц нытье про жюри?...
Правда она такая, глаза колит
Та мне дико ржачно на самом деле. Так лень опять это все мусолить по 10 кругу. И на пальчиках объяснять. Я понимаю, что кому-то болит. Хочется каждый год победы. Ну что я сделаю. Жизнь тяжела. Не все хотелки исполняются.
Да не болит ничего уже, Шай, я же написал - без привязи к России. Миллион раз писал, что против победы Джамалы ничего не имею, она не виновата, что сейчас такая система. Я никогда не оспаривал победителей, за все мое нахождение тут, любой из моего топа - это потенциальный победитель - Джамала в том числе. Но я не могу закрывать глаза на очевидное, не важно, Джамала бы победила, или тот же Сережа, когда присутствует в системе гнильцо.
Offline
Евроманька пишет:only a shadow пишет:Да, это хиты. Хит - это то, что становится популярным у большинства, а зрители - это большинство, а не кучка не пойми кого и не пойми по каким соображениям голосующих.
Покажите мне, пожалуйста, успех этих песен в чартах у той самой публики и у того самого большинства. А потом сравните с успехом песен Швеции, Франции. Спасибо заранее.
Причем тут чарты? Мир Евровидения - это мир Евровидения - у него своя аудитория и свои хиты.
Ну может быть только в очень узких рамках Евровидения. Жюри расширяет эти рамки и поддерживает то, что может быть популярно и вне этого пузыря. Разве это плохо для конкурса? Услышит человек, совершенно не интересовавшийся Евро, песню по радио, потом узнает, что она с Евро и скажет "Ух ты, там такое есть? Надо будет посмотреть в этом году!". Идёт и привлечение более молодой аудитории. Отлично же.
Что хорошего, если конкурс постоянно смотрят одни и те же люди, с одними и теми же вкусами, а притока новых зрителей нет, потому что "там одно старьё, фрики и треш"?
Offline
Серж пишет:Oleg пишет:Хит - это то, что крутится по радио и продаётся, а не то, что громко звучит или нравится людям. Запомните это уже раз и навсегда.
С этим никто не спорит. Просто тут народ современные пердки услышал и сразу в экстазе. А что на выходе песня никакущая их не волнует, это же модно
Я точно так же могу сказать "просто тут народ слышал давно знакомые пережёванные конструкции и сразу в экстазе. А то, что песня никакущая - их не волнует, ведь это то, что им знакомо и понятно, а что-то новое они слышать не хотят". И толку с таких фраз?
Я открыт для любой музыки и любых жанров. Везде можно найти что-то для себя. Но когда под видом современности и тренда пытаются впихнуть пустышку, тут уж извините. То же самое и "нафталиновых", и всех остальных песен касается.
Offline
То-то советские песни до сих перепевают, а современные ругают, чуть ли не помойкой называют, говоря что те песни качественные с душою и на века написаны, да и может поэтому ту же Хьюстон поют потому что там есть что продемонстрировать, а не Tick Tock Кеши, вроде ж у той девчонки песня хитом была, на ней она взлетела, правда я ее на Голосе че-то не слышала ни разу.
Offline
pereрkir пишет:Jack пишет:То есть Армения на последнем месте у жюри в Бельгии, в Нидерах, в Греции не смотря песню - это нормально? Арам и Ивета были прям хуже всех в 2014 и 2016?
Джек, без обид. Если бы я сидел в жюри России в 2015, то поставил бы Армению на последнее место, чтобы именно сбить роль диаспорного голосования
Вот это 5 баллов!
И я уверен, что многие в реальности руководствуется тем же.
объективность от жюри в таком случает прет конечно
Eurovision 2024
UNITED BY SCANDALS
Offline
pereрkir пишет:Jack пишет:То есть Армения на последнем месте у жюри в Бельгии, в Нидерах, в Греции не смотря песню - это нормально? Арам и Ивета были прям хуже всех в 2014 и 2016?
Джек, без обид. Если бы я сидел в жюри России в 2015, то поставил бы Армению на последнее место, чтобы именно сбить роль диаспорного голосования
Вот это 5 баллов!
И я уверен, что многие в реальности руководствуется тем же.
Ну вот и руководствуются - не нравится страна, а давай ей подгадим
Я бы реально еще понял бы оценки по критериям, как в фигурном катании, а там нуль просто так не поставишь, можно снизить, но не обнулить. Вот тогда я вашему жюри скажу - Да!
Offline
Jack пишет:pereрkir пишет:Телеголосование за Армению в России (с 2014):
И тд
Вы хотите такой конкурс? Я не хочу
То есть Армения на последнем месте у жюри в Бельгии, в Нидерах, в Греции не смотря песню - это нормально? Арам и Ивета были прям хуже всех в 2014 и 2016?
Джек, без обид. Если бы я сидел в жюри России в 2015, то поставил бы Армению на последнее место, чтобы именно сбить роль диаспорного голосования
Кстати, я об этом тоже думал. Я бы в жюри Беларуи поставил бы на последнее знаете кого (в случае нешедевральной песни, конечно). И так толпа наголосует и выйдет неплохой балл. Думаю, с такой логикой жюри и вводилось организатоами. Цинично, но имхо, это интересней телеголосования.
Offline
Jack пишет:pereрkir пишет:Телеголосование за Армению в России (с 2014):
И тд
Вы хотите такой конкурс? Я не хочу
То есть Армения на последнем месте у жюри в Бельгии, в Нидерах, в Греции не смотря песню - это нормально? Арам и Ивета были прям хуже всех в 2014 и 2016?
Джек, без обид. Если бы я сидел в жюри России в 2015, то поставил бы Армению на последнее место, чтобы именно сбить роль диаспорного голосования
О - объективность!
Offline
Про хит 2016 года. Я просто перепост сюда сделаю
у Джа не радийный, а христарадийный хит
Anton Rush пишет:А где ее крутить? В кафе, ТЦ? Да и на радио не пойдет. Она модная, но не формат, еще и текст грузящий
Как где? Можно в ритуальных залах, во время прощания с усопшими... Такая хитяра ж
Зима близко (c)
Offline
Евроманька пишет:Серж пишет:С этим никто не спорит. Просто тут народ современные пердки услышал и сразу в экстазе. А что на выходе песня никакущая их не волнует, это же модно
Я точно так же могу сказать "просто тут народ слышал давно знакомые пережёванные конструкции и сразу в экстазе. А то, что песня никакущая - их не волнует, ведь это то, что им знакомо и понятно, а что-то новое они слышать не хотят". И толку с таких фраз?
Я открыт для любой музыки и любых жанров. Везде можно найти что-то для себя. Но когда под видом современности и тренда пытаются впихнуть пустышку, тут уж извините. То же самое и "нафталиновых", и всех остальных песен касается.
Естественно, пустышка - она и есть пустышка, в какой угодно аранжировке.
Нафталин - это то, что уже пережёвано, то, что слышали двести раз, то, что звучит так, как будто это написали 20 лет назад. В этом по определению нет творчества и полёта мысли.
Offline
Jack пишет:То есть Армения на последнем месте у жюри в Бельгии, в Нидерах, в Греции не смотря песню - это нормально? Арам и Ивета были прям хуже всех в 2014 и 2016?
Джек, без обид. Если бы я сидел в жюри России в 2015, то поставил бы Армению на последнее место, чтобы именно сбить роль диаспорного голосования
Понятно про 2015. А 2014 и 2016? То есть раз Армения и диаспора, то все, последнее место у жюри, не смотря какая там песня, артист, номер. Объективно, чо
Online
only a shadow пишет:Евроманька пишет:Покажите мне, пожалуйста, успех этих песен в чартах у той самой публики и у того самого большинства. А потом сравните с успехом песен Швеции, Франции. Спасибо заранее.
Причем тут чарты? Мир Евровидения - это мир Евровидения - у него своя аудитория и свои хиты.
Ну может быть только в очень узких рамках Евровидения. Жюри расширяет эти рамки и поддерживает то, что может быть популярно и вне этого пузыря. Разве это плохо для конкурса? Услышит человек, совершенно не интересовавшийся Евро, песню по радио, потом узнает, что она с Евро и скажет "Ух ты, там такое есть? Надо будет посмотреть в этом году!". Идёт и привлечение более молодой аудитории. Отлично же.
Что хорошего, если конкурс постоянно смотрят одни и те же люди, с одними и теми же вкусами, а притока новых зрителей нет, потому что "там одно старьё, фрики и треш"?
Как бы жюри не расширяло, все равно о песнях Евро в большинстве своем забывают. Ну и где ваша Амината в мире? Еще раз - мир Евро - это мир Евро. Да, это мир, но в узком понятии все равно. И у него всегда были свои хиты, даже то, что вы называете современным и оригинальным, не становится для планеты оным. Смиритесь
Offline
pereрkir пишет:Jack пишет:То есть Армения на последнем месте у жюри в Бельгии, в Нидерах, в Греции не смотря песню - это нормально? Арам и Ивета были прям хуже всех в 2014 и 2016?
Джек, без обид. Если бы я сидел в жюри России в 2015, то поставил бы Армению на последнее место, чтобы именно сбить роль диаспорного голосования
Понятно про 2015. А 2014 и 2016? То есть раз Армения и диаспора, то все, последнее место у жюри, не смотря какая там песня, артист, номер. Объективно, чо
Не. 2014 и 2016 бы объективно судил
Ибо песни хорошие, качественные, не стыдно было бы за такое голосовать. В отличии от Бум Бум, Лонли Планет и Фейс Зе Шедоу
Редактировался pereрkir (2017-01-31 23:21:14)
Offline
Oleg пишет:pereрkir пишет:Джек, без обид. Если бы я сидел в жюри России в 2015, то поставил бы Армению на последнее место, чтобы именно сбить роль диаспорного голосования
Вот это 5 баллов!
И я уверен, что многие в реальности руководствуется тем же.объективность от жюри в таком случает прет конечно
А чего не объективного то? Вот скажем, я считаю, что Россия заслуживает только 6 баллов. Но я знаю, что по зрителям будет 12, что даёт 18/2 = почти 10 баллов на выходе. Значит надо поставить 0, чтобы по итогу вышли те же 6 баллов, чего реально песня заслуживает.
Offline
Серж пишет:Евроманька пишет:Я точно так же могу сказать "просто тут народ слышал давно знакомые пережёванные конструкции и сразу в экстазе. А то, что песня никакущая - их не волнует, ведь это то, что им знакомо и понятно, а что-то новое они слышать не хотят". И толку с таких фраз?
Я открыт для любой музыки и любых жанров. Везде можно найти что-то для себя. Но когда под видом современности и тренда пытаются впихнуть пустышку, тут уж извините. То же самое и "нафталиновых", и всех остальных песен касается.
Естественно, пустышка - она и есть пустышка, в какой угодно аранжировке.
Нафталин - это то, что уже пережёвано, то, что слышали двести раз, то, что звучит так, как будто это написали 20 лет назад. В этом по определению нет творчества и полёта мысли.
Если этот нафталин сделан качественно и его хочется слушать, значит он имеет право на существование.
Offline
H_A_Y_K_O пишет:Oleg пишет:Вот это 5 баллов!
И я уверен, что многие в реальности руководствуется тем же.объективность от жюри в таком случает прет конечно 8o
А чего не объективного то? Вот скажем, я считаю, что Россия заслуживает только 6 баллов. Но я знаю, что по зрителям будет 12, что даёт 18/2 = почти 10 баллов на выходе. Значит надо поставить 0, чтобы по итогу вышли те же 6 баллов, чего реально песня заслуживает.
это не экзамен по математике, тут думать надо совсем о другом.
Eurovision 2024
UNITED BY SCANDALS
Offline
H_A_Y_K_O пишет:Oleg пишет:Вот это 5 баллов!
И я уверен, что многие в реальности руководствуется тем же.объективность от жюри в таком случает прет конечно
А чего не объективного то? Вот скажем, я считаю, что Россия заслуживает только 6 баллов. Но я знаю, что по зрителям будет 12, что даёт 18/2 = почти 10 баллов на выходе. Значит надо поставить 0, чтобы по итогу вышли те же 6 баллов, чего реально песня заслуживает.
Получается, что ты ВООБЩЕ необъективен и подстраиваешь результаты. Какой из тебя жюри? Ты засунул свои объективные 6 баллов куда подальше в угоду субъективному результату. Олег, ты себя читаешь хоть иногда?
Редактировался ARMAN (2017-01-31 23:23:22)
Offline
H_A_Y_K_O пишет:Oleg пишет:Вот это 5 баллов!
И я уверен, что многие в реальности руководствуется тем же.объективность от жюри в таком случает прет конечно
А чего не объективного то? Вот скажем, я считаю, что Россия заслуживает только 6 баллов. Но я знаю, что по зрителям будет 12, что даёт 18/2 = почти 10 баллов на выходе. Значит надо поставить 0, чтобы по итогу вышли те же 6 баллов, чего реально песня заслуживает.
Вот такая же "объективность" так и прет от жюри
Offline