#451 2015-11-21 21:02:37

Maxim
Moderator
Из Vǟnta, Leţmō
Зарегистрирован: 2008-02-22
Сообщений: 34,267

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

también пишет:

надо включить в свою предконкурсную программу обещание провести шведовыпуск в случае моей победы. может, хоть тогда за меня начнут голосить lol

ради такого, продам вам свои 14 баллов (ну или 12, 16 какой там будет максимум)  big_smile

Offline

#452 2015-11-21 21:09:39

Yura-F
Участник
Из г.Оз
Зарегистрирован: 2009-03-19
Сообщений: 6,235

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Блокировать швецию на 7 конкурсов, самый простой и голову незабиваемый вариант))),ну.что хоть вы все...!

Offline

#453 2015-11-21 21:10:40

Aika Narazaki
Участник
Из Томска
Зарегистрирован: 2008-02-10
Сообщений: 35,011

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Niсolas пишет:
Aika Narazaki пишет:

я за шведовыпуск

а то скоро когда кончатся все заначки, выигрывать будет одна Швеция

Шведовыпуска не будет точно. И кстати ты это говорила уже года полтора назад (после победы Ширли Кламп), что, мол, скоро уже. Но всё ещё не

Тем более каждый год появляется достаточно новых песен от многих стран

ну песни же кончаются и кончаются, так что я была права
да, свежие вбросы есть с каждым новым Евровидением, но явно же сусеки поопустели


b-EI4-XXo0rbo.jpg

Offline

#454 2015-11-21 21:11:12

Aika Narazaki
Участник
Из Томска
Зарегистрирован: 2008-02-10
Сообщений: 35,011

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Блокировать швецию не надо


b-EI4-XXo0rbo.jpg

Offline

#455 2015-11-21 21:13:38

sweetcoffee
Участник
Зарегистрирован: 2011-09-11
Сообщений: 7,813

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Я тоже за шведовыпуск

Offline

#456 2015-11-21 21:14:11

también
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 59,746

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

с жеребьёвкой есть одна проблема, которая лично меня напрягает.
вот тут писали:

Morar пишет:

Ну, ребята, мне тоже не улыбается перспектива вечно со странами средней популярности играть, давайте равенство обеспечивать.

но штука в том, что равенство невозможно по причине неравенства желаний. с жеребьёвкой же может получиться фортель, что скажем, Смиттену достаётся Албания, а Вубецу - Италия. в итоге не сильно довольны оба. мне, например, нафиг не нужна какая-нибудь Греция, о которой мечтает половина балканщиков. в итоге недовольны останутся все. ну да зато равенство


кстати, пришёл в голову ещё один элегантный, как мне кажется, вариант - жеребить не страны, а порядок списков. то есть происходит так:
1) мы до какого-то дедлайна расслабленно шлём организатору наши списки;
2) в момент дедлайна приём этих списков закрывается;
3) организатор вбивает ники всех приславших, например, вот сюда: https://www.random.org/lists/
4) сайт рандомайзит этот список
5) и дальше организатор рассматривает списки именно в том порядке, что выдал сайт

так получаем и независимость от пинга, и отсутствие возможности вляпаться в Андорру.


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Offline

#457 2015-11-21 21:17:19

Chevalier
Зануда
Из cv.ua
Зарегистрирован: 2007-04-13
Сообщений: 19,815

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Кстати, у Паши отличное предложение. Я когда-то очень давно предлагал что-то отдалённо схожее...

Offline

#458 2015-11-21 21:18:13

Niсolas
Участник
Из tob.ru
Зарегистрирован: 2008-03-22
Сообщений: 20,675
Сайт

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

да, хорошее предложение

Offline

#459 2015-11-21 21:19:59

Chevalier
Зануда
Из cv.ua
Зарегистрирован: 2007-04-13
Сообщений: 19,815

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Niсolas пишет:

да, хорошее предложение

По сути, классический вариант 2 в 1: и жеребьёвка, и список. wink

Offline

#460 2015-11-21 21:20:28

Maxim
Moderator
Из Vǟnta, Leţmō
Зарегистрирован: 2008-02-22
Сообщений: 34,267

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Я сегодня добрый, поэтому я за любые эксперименты  big_smile

Offline

#461 2015-11-21 21:20:57

Aika Narazaki
Участник
Из Томска
Зарегистрирован: 2008-02-10
Сообщений: 35,011

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

отличное, мне Корн примерно такое пыталась вдолбить, она говорила о жеребьевке людей, а не стран, это примерно то же самое


b-EI4-XXo0rbo.jpg

Offline

#462 2015-11-21 21:21:56

Орбрелл Кьеркегор
Сноб
Из Петербурга
Зарегистрирован: 2013-04-26
Сообщений: 35,899
Предупреждения : 1

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Пожалуй, из всех идей, предложенных сегодня, Пашина самая интересная lol


tumblr_n6nygvWNZ51qgsxxvo4_500.gif

Offline

#463 2015-11-21 21:28:21

sweetcoffee
Участник
Зарегистрирован: 2011-09-11
Сообщений: 7,813

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Да, это разумненько, давайте так и сделаем, что ли?

Offline

#464 2015-11-21 21:30:00

Niсolas
Участник
Из tob.ru
Зарегистрирован: 2008-03-22
Сообщений: 20,675
Сайт

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

если список участников по жеребьевке в открытую не выкладывать - то появятся обвинения орга в мухлеже
если же выкладывать - то становится проще угадать, у кого какая страна, особенно Швеция

поэтому его нужно выкладывать, но под пароль, который сообщать после конкурса, чтобы все могли проверить

Offline

#465 2015-11-21 21:36:00

Alex Dinaro
Участник
Из Москва/Ижевск
Зарегистрирован: 2008-01-31
Сообщений: 10,538

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Мне это предложение не очень нравится. У меня список стран достаточно маленький и расширять его до 100500 стран я не собираюсь, именно поэтому я всегда прихожу к началу разбора, что бы повысить вероятность того, что мне что-то достанется. В противном случае просто пропускаю. Да, текущий разбор в некотором роде тоже рандом кому как повезет (это про первые секунды разбора), только с тем отличием, что в этом рандоме участвуют те, кто пришел к началу разбора.

А тем, кто жалуется на пинги, вы вообще уверены, что в пинге дело? Если вы достаточно стабильно можете постить сообщение в 0 секунд, а во время разбора у вас 2-5-7-10 секунд, то проблема тут скорее всего не в пинге, а в том, что форум просто не справляется с большим потоком одновременных сообщений. Поэтому и получается, что у большинства не 0, а чуть больше. У меня вот например перед разбором стабильно получается получить то время, которое я хочу, а вот последнее время ни разу не было 0 секунд на самом разборе.

Offline

#466 2015-11-21 21:37:33

Киса Шредингера
Участник
Из Брест
Зарегистрирован: 2014-09-25
Сообщений: 1,345

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Паша предложил отличную идею. Не надо будет судорожно бежать к компу и пытаться отправить секунда в секунду. Вот только с какого момента отправлять список? С того, как откроется тема нового эдишна НПК или как только будет известно, кто будет организатором?
Если список стран небольшой, то шансы остаться без страны есть и при нынешней системе, и при предлагаемой Тамби. В таком случае список подаётся пусть как при существующей схеме.

Редактировался Киса Шредингера (2015-11-21 21:48:30)


Мяу!

Offline

#467 2015-11-21 21:45:36

vůbec
Участник
Зарегистрирован: 2009-12-26
Сообщений: 6,887

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Aika Narazaki пишет:

отличное, мне Корн примерно такое пыталась вдолбить, она говорила о жеребьевке людей, а не стран, это примерно то же самое

Это типа вы создаёте тайный список стран где каждой присвоена случайная цифирка и в назначенный момент народ может не в личку ломится а в теме писать что я хочу учайствовать, а потом по порядку как запостились можно устроить разбор, например на другой день, разбор по принципу: орг постит что Васи? а первый запостивший какую-нить цифирку и определит страну для Васи и так далее.
Типа в этом смысле?


0_8e765_8fe9fbc1_orig.jpg

Offline

#468 2015-11-21 21:48:14

también
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 59,746

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Alex Dinaro пишет:

Мне это предложение не очень нравится. У меня список стран достаточно маленький и расширять его до 100500 стран я не собираюсь, именно поэтому я всегда прихожу к началу разбора, что бы повысить вероятность того, что мне что-то достанется. В противном случае просто пропускаю. Да, текущий разбор в некотором роде тоже рандом кому как повезет (это про первые секунды разбора), только с тем отличием, что в этом рандоме участвуют те, кто пришел к началу разбора.

вопрос в следующем - а сильно ли отличается рандом среди всех от рандома среди пришедших к началу разбора?
скажем, я щас открыл твою табличку с 12-го конкурса, где указано время отправления списков. из 23 (24 минус ты) участников у 13 время отправления заявки в первые пять секунд плюс у двоих фальстарт. итого 15/23. то есть, твои шансы уменьшатся где-то на треть максимум.


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Offline

#469 2015-11-21 21:56:40

Insоmnia
Участник
Из Prague
Зарегистрирован: 2008-11-25
Сообщений: 9,108

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Alex Dinaro пишет:

Мне это предложение не очень нравится. У меня список стран достаточно маленький и расширять его до 100500 стран я не собираюсь, именно поэтому я всегда прихожу к началу разбора, что бы повысить вероятность того, что мне что-то достанется. В противном случае просто пропускаю. Да, текущий разбор в некотором роде тоже рандом кому как повезет (это про первые секунды разбора), только с тем отличием, что в этом рандоме участвуют те, кто пришел к началу разбора.

А тем, кто жалуется на пинги, вы вообще уверены, что в пинге дело? Если вы достаточно стабильно можете постить сообщение в 0 секунд, а во время разбора у вас 2-5-7-10 секунд, то проблема тут скорее всего не в пинге, а в том, что форум просто не справляется с большим потоком одновременных сообщений. Поэтому и получается, что у большинства не 0, а чуть больше. У меня вот например перед разбором стабильно получается получить то время, которое я хочу, а вот последнее время ни разу не было 0 секунд на самом разборе.

ага, только у кого-то зависает и отправляется в 01-02, а у меня, например, от 06 и выше. причем почти всегда. сомневаюсь, что это такое невезение  lol


Eszqd3X.gif

Offline

#470 2015-11-21 21:58:11

vůbec
Участник
Зарегистрирован: 2009-12-26
Сообщений: 6,887

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Я бы предложил принцип НХЛ, занявший последнее место на предыдущем конкурсе выбирает страну первым, далее выбирает предпоследний, потом предпредпоследний и так до второго места, а потом уже все кто изъявит желание поучаствовать в общем порядке как обычно.


0_8e765_8fe9fbc1_orig.jpg

Offline

#471 2015-11-21 22:07:45

Alex Dinaro
Участник
Из Москва/Ижевск
Зарегистрирован: 2008-01-31
Сообщений: 10,538

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

también пишет:
Alex Dinaro пишет:

Мне это предложение не очень нравится. У меня список стран достаточно маленький и расширять его до 100500 стран я не собираюсь, именно поэтому я всегда прихожу к началу разбора, что бы повысить вероятность того, что мне что-то достанется. В противном случае просто пропускаю. Да, текущий разбор в некотором роде тоже рандом кому как повезет (это про первые секунды разбора), только с тем отличием, что в этом рандоме участвуют те, кто пришел к началу разбора.

вопрос в следующем - а сильно ли отличается рандом среди всех от рандома среди пришедших к началу разбора?
скажем, я щас открыл твою табличку с 12-го конкурса, где указано время отправления списков. из 23 (24 минус ты) участников у 13 время отправления заявки в первые пять секунд плюс у двоих фальстарт. итого 15/23. то есть, твои шансы уменьшатся где-то на треть максимум.

Вот блин, мою же табличку используют как аргумент против моего мнения  lol  lol
А вообще, несколько уменьшаются шансы, треть тоже достаточно существенно. Но в целом идея интересна, может и норм получится, попробовать можно smile

Offline

#472 2015-11-21 22:09:44

Alex Dinaro
Участник
Из Москва/Ижевск
Зарегистрирован: 2008-01-31
Сообщений: 10,538

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Insоmnia пишет:
Alex Dinaro пишет:

Мне это предложение не очень нравится. У меня список стран достаточно маленький и расширять его до 100500 стран я не собираюсь, именно поэтому я всегда прихожу к началу разбора, что бы повысить вероятность того, что мне что-то достанется. В противном случае просто пропускаю. Да, текущий разбор в некотором роде тоже рандом кому как повезет (это про первые секунды разбора), только с тем отличием, что в этом рандоме участвуют те, кто пришел к началу разбора.

А тем, кто жалуется на пинги, вы вообще уверены, что в пинге дело? Если вы достаточно стабильно можете постить сообщение в 0 секунд, а во время разбора у вас 2-5-7-10 секунд, то проблема тут скорее всего не в пинге, а в том, что форум просто не справляется с большим потоком одновременных сообщений. Поэтому и получается, что у большинства не 0, а чуть больше. У меня вот например перед разбором стабильно получается получить то время, которое я хочу, а вот последнее время ни разу не было 0 секунд на самом разборе.

ага, только у кого-то зависает и отправляется в 01-02, а у меня, например, от 06 и выше. причем почти всегда. сомневаюсь, что это такое невезение  lol

У меня последние разы стабильно больше 5 секунд, если ничего не забыл. Но тут проблема не с пингом. Кроме момента разбора я стабильно получаю то время, в которое отправляю

Offline

#473 2015-11-21 23:07:17

Aika Narazaki
Участник
Из Томска
Зарегистрирован: 2008-02-10
Сообщений: 35,011

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

vůbec пишет:
Aika Narazaki пишет:

отличное, мне Корн примерно такое пыталась вдолбить, она говорила о жеребьевке людей, а не стран, это примерно то же самое

Это типа вы создаёте тайный список стран где каждой присвоена случайная цифирка и в назначенный момент народ может не в личку ломится а в теме писать что я хочу учайствовать, а потом по порядку как запостились можно устроить разбор, например на другой день, разбор по принципу: орг постит что Васи? а первый запостивший какую-нить цифирку и определит страну для Васи и так далее.
Типа в этом смысле?

вот как Тамби писал, просто список синоним человека


b-EI4-XXo0rbo.jpg

Offline

#474 2015-11-21 23:31:59

Insоmnia
Участник
Из Prague
Зарегистрирован: 2008-11-25
Сообщений: 9,108

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Alex Dinaro пишет:
Insоmnia пишет:
Alex Dinaro пишет:

Мне это предложение не очень нравится. У меня список стран достаточно маленький и расширять его до 100500 стран я не собираюсь, именно поэтому я всегда прихожу к началу разбора, что бы повысить вероятность того, что мне что-то достанется. В противном случае просто пропускаю. Да, текущий разбор в некотором роде тоже рандом кому как повезет (это про первые секунды разбора), только с тем отличием, что в этом рандоме участвуют те, кто пришел к началу разбора.

А тем, кто жалуется на пинги, вы вообще уверены, что в пинге дело? Если вы достаточно стабильно можете постить сообщение в 0 секунд, а во время разбора у вас 2-5-7-10 секунд, то проблема тут скорее всего не в пинге, а в том, что форум просто не справляется с большим потоком одновременных сообщений. Поэтому и получается, что у большинства не 0, а чуть больше. У меня вот например перед разбором стабильно получается получить то время, которое я хочу, а вот последнее время ни разу не было 0 секунд на самом разборе.

ага, только у кого-то зависает и отправляется в 01-02, а у меня, например, от 06 и выше. причем почти всегда. сомневаюсь, что это такое невезение  lol

У меня последние разы стабильно больше 5 секунд, если ничего не забыл. Но тут проблема не с пингом. Кроме момента разбора я стабильно получаю то время, в которое отправляю

ну ок, как тогда объяснить, что у одних стабильно уходит в 00, а у других нет, хотя все нажимают одноверменно?  lol


Eszqd3X.gif

Offline

#475 2015-11-21 23:36:48

también
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 59,746

Re: National Preselection Contest - АРХИВ (old version)

Niсolas пишет:

если список участников по жеребьевке в открытую не выкладывать - то появятся обвинения орга в мухлеже
если же выкладывать - то становится проще угадать, у кого какая страна, особенно Швеция

поэтому его нужно выкладывать, но под пароль, который сообщать после конкурса, чтобы все могли проверить

только желательно это делать скрином с сайта.

если ОЧЕНЬ заморочиться честностью, то можно сделать такой вариант.
1) орг заранее жеребит список с циферками от 1 до 45, скринит, кидает, допустим, тебе.
2) при подаче списка каждый сам в личку оргу называет какие-нибудь две-три цифры от 1 до 45 (примерно как на Вайоленсе), соответственно, каждый участник получает цифровой код
3) по завершению приёма заявок орг выкладывает скрин в тему, тогда у каждого будет примерное представление, где он есть в очереди


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Offline

Подвал доски