Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

Wanowski Int. · 2017-04-24 18:03:52

wertyu пишет:

Wanowski пишет:
wertyu пишет:
Португалии только на жюри уповать только.
▼Скрытый текст
мне не понятно, в чем заключается логика
когда предполагают, что Португалию жюри будет тянуть вверх
ведь известно, что жюри должно всякий нафталин сливать в боттом
(что оно обычно из года в год и делает)
тем более - такой ультра-старый - аж из древних 50-х
мне понятно, почему у буков он в данный момент высоко -
чтобы потом, когда он сольется, заработать на этом деньги
но вот предположения о какой-то "любви жюри" к этой заявке
мне никак не удается понять
может мне кто-нибудь разумно и более-менее непредвзято объяснить
почему этот португальский ульра-нафталин жюри будет тянуть вверх?
Нафталин не только Португалия,попадется жюри а-ля 2011 еще и не то вытянут.

согласен, что Порту не единственная, у кого нафталин
но зато единственная, у кого ультра-нафталин

также согласен, что иногда поведение жюри
может быть малопредсказуемым, и всяко может случиться

но сам "критерий непредсказуемости" не такой уж и "критерий"
или вообще не критерий -
по нему же ничего нельзя оценивать
поэтому ничего нельзя и предсказывать

меня же интересуют реальные критерии
по которым можно предсказывать, например, поведение жюри

вот знаю, что нафталиновые песни жюри по идее должно сливать
знаю, что за потенциально высокую радийность песни
жюри по идее должно такую песню тянуть вверх

(а эта песня не только ультра-нафталин
но и крайне анти-радийная для сегодняшнего дня
ее даже ретро-станции вряд ли будут ротировать
хотя бы потому, что формально она не ретро, т.к. написана в 2016)

получается, что согласно как минимум этим двум критериям
жюри просто обязано опустить эту песню в глубокий боттом

так, почему же существует мнение, что оно будет ее поднимать?
на чем это мнение основано?
согласно каким критериям
жюри будет заявку Португалии тянуть вверх?

есть у кого-нибудь какие-либо соображения по этому поводу?

Редактировался Wanowski Int. (2017-04-24 18:10:46)

Oleg · 2017-04-24 18:06:50

H_A_Y_K_O пишет:

Oleg пишет:
RUS#Тёмыч пишет:
Когда Чехия в прогнозе выше Исландии можно сразу выкидывать в утиль этот бред
У Чехии шансов больше, ибо жюри могут вытянуть. А вот Исландия идет дорогой прошлогодней участницы. Но все это бред, ибо у Греции в этом году 35% на выход, а не 90%.
Чехия может от зрителей баранку словить как в прошлом году, никакое жюри не поможет

В пф 41 балл был от зрителей, у Исландии 24.

LUKTELK LUKTELK · 2017-04-24 18:15:34

Wanowski пишет:

wertyu пишет:
Wanowski пишет:
▼Скрытый текст
мне не понятно, в чем заключается логика
когда предполагают, что Португалию жюри будет тянуть вверх
ведь известно, что жюри должно всякий нафталин сливать в боттом
(что оно обычно из года в год и делает)
тем более - такой ультра-старый - аж из древних 50-х
мне понятно, почему у буков он в данный момент высоко -
чтобы потом, когда он сольется, заработать на этом деньги
но вот предположения о какой-то "любви жюри" к этой заявке
мне никак не удается понять
может мне кто-нибудь разумно и более-менее непредвзято объяснить
почему этот португальский ульра-нафталин жюри будет тянуть вверх?
Нафталин не только Португалия,попадется жюри а-ля 2011 еще и не то вытянут.
согласен, что Порту не единственная, у кого нафталин
но зато единственная, у кого ультра-нафталин
также согласен, что иногда поведение жюри
может быть малопредсказуемым, и всяко может случиться
но сам "критерий непредсказуемости" не такой уж и "критерий"
или вообще не критерий -
по нему же ничего нельзя оценивать
поэтому ничего нельзя и предсказывать
меня же интересуют реальные критерии
по которым можно предсказывать, например, поведение жюри
вот знаю, что нафталиновые песни жюри по идее должно сливать
знаю, что за потенциально высокую радийность песни
жюри по идее должно такую песню тянуть вверх
(а эта песня не только ультра-нафталин
но и крайне анти-радийная для сегодняшнего дня
ее даже ретро-станции вряд ли будут ротировать
хотя бы потому, что формально она не ретро, т.к. написана в 2016)
получается, что согласно как минимум этим двум критериям
жюри просто обязано опустить эту песню в глубокий боттом
так, почему же существует мнение, что оно будет ее поднимать?
на чем это мнение основано?
согласно каким критериям
жюри будет заявку Португалии тянуть вверх?
есть у кого-нибудь какие-либо соображения по этому поводу?

формально критериев нет чтобы тянуть и чтобы валить,но зрители тянуть точно не будут-ибо 1) атмосферных песен и так много 2)может оттолкнуть образ 3)страна так себе по фартовости

Маруся Серхатари · 2017-04-24 18:24:58

Wanowski пишет:

согласно каким критериям
жюри будет заявку Португалии тянуть вверх?

Да не будут его жюри тянуть. Уж кого-кого, но точно не Португалию.

Wildcard · 2017-04-24 18:27:59

Чехия в прошлом году была чуть ли не единственной балладой в пф, вот и прошла

Маруся Серхатари · 2017-04-24 18:29:03

Но не из первого пф. Там есть кому выходить.

LUKTELK LUKTELK · 2017-04-24 18:31:18

Боттома почему-то кажется не будет у Португалии,а если выход то максимум с 9-10 мест.

Wanowski Int. · 2017-04-24 19:03:41

wertyu пишет:

формально критериев нет чтобы тянуть и чтобы валить,но зрители тянуть точно не будут

ну, у зрителей, естественно, нет формальных критериев
у них только один "критерий" - понравилось-непонравилось
а у жюри есть, в т.ч. и формальные критерии

во всяком случае те два, о которых я написал
(нафталин вниз, радийность вверх) есть

это даже прописано в правилах судейства

Маруся-пацифист пишет:

Wanowski пишет:
согласно каким критериям
жюри будет заявку Португалии тянуть вверх?
Да не будут его жюри тянуть. Уж кого-кого, но точно не Португалию.

но вот же пишут люди, что будут

и если бы только некоторые немногие об этом писали
то можно было бы и внимания не обращать

но пишут-то об этом не единицы

мнение, что жюри будут тянуть Порту вверх
достаточно распространено
поэтому мне стало интересно, на чем основано это мнение

но, к сожалению, пока никакого рационального ответа
на этот вопрос мне получить не удалось

ps: так, все-таки есть на чём более-менее реальном
основано мнение, что жюри будет тянуть Порту вверх?

или ничего реального за этими предположениями не стоит?

Маруся Серхатари · 2017-04-24 19:10:59

Wanowski пишет:

но вот же пишут люди, что будут

На заборах тоже пишут.
Предсказать поведение жюри невозможно. В прошлом году тянули Австралию, но это было в противовес. Что нужно будет тянуть в этом году? Для меня загадка.

LUKTELK LUKTELK · 2017-04-24 19:12:45

Wanowski пишет:

wertyu пишет:
формально критериев нет чтобы тянуть и чтобы валить,но зрители тянуть точно не будут
ну, у зрителей, естественно, нет формальных критериев
у них только один "критерий" - понравилось-непонравилось
а у жюри есть, в т.ч. и формальные критерии
во всяком случае те два, о которых я написал
(нафталин вниз, радийность вверх) есть
это даже прописано в правилах судейства

Маруся-пацифист пишет:
Wanowski пишет:
согласно каким критериям
жюри будет заявку Португалии тянуть вверх?
Да не будут его жюри тянуть. Уж кого-кого, но точно не Португалию.
но вот же пишут люди, что будут
и если бы только некоторые немногие об этом писали
то можно было бы и внимания не обращать
но пишут-то об этом не единицы
мнение, что жюри будут тянуть Порту вверх
достаточно распространено
поэтому мне стало интересно, на чем основано это мнение
но, к сожалению, пока никакого рационального ответа
на этот вопрос мне получить не удалось

ps: так, все-таки есть на чём более-менее реальном
основано мнение, что жюри будет тянуть Порту вверх?
или ничего реального за этими предположениями не стоит?

Мое предположение,что его будет тянуть жюри основывается лишь только на противоречии,то что телезрители не заголосуют.Часто жюри(не знаю по какой причине)благоволит новичкам или возвращенцам плюс.если актерски(тут все сложно) и вокально будет выше среднего,то могут и частично на нафталин закрыть глаза.
Из минусов-нафталин естественно+куча баллад.Еще раз напишу,что думаю обойдется без боттома-3,а там все зависит от многих и многих факторов.

Oleg · 2017-04-24 20:01:28

Я вообще сомневаюсь, что после такой операций человек сможет нормально заявку приподнисти свою.

también · 2017-04-24 20:05:40

насчёт Португалии - это не нафталин, а намеренная ретро-стилизация, и жюри такое вполне се кушает, Италия-2011, Нидерланды-2013, Австрия-2014 кстати тож

vikoch · 2017-04-24 21:02:25

На данный момент положение в ОГАЕ голосовании. У первой пятерки уже солидный отрыв от остальных.
1 Italy 323
2 Belgium 215
3 Sweden 209
4 France 167
5 Estonia 155
6 Bulgaria 81
7 Israel 56
8 Portugal 54
9 Macedonia 52
10 Finland 48
11 Denmark 31
12 Switzerland 31
13 Hungary 25
14 Australia 25
15 Norway 25
16 Azerbaijan 19
17 Romania 15
18 Belarus 15
19 Austria 12
20 Latvia 10
21 Cyprus 9
22 Armenia 7
23 Iceland 7
24 Montenegro 6
25 Croatia 6
26 Greece 6
27 UK 5
28 Ireland 4
29 Poland 4
30 Georgia 1p
31 Netherlands 1p

Редактировался vikoch (2017-04-24 21:02:58)

Julianel · 2017-04-24 23:10:54

Ну это невозможный в реальности расклад так как Эстония уж точно не займет место выше болгарии. Даже сомневаюсь что верона полуфинал проидет

ONE Лепотица ♎ · 2017-04-25 02:56:20

Points from OGAE Iceland

1 point goes to Azerbaijan
2 points go to Estonia
3 points go to Australia
4 points go to Bulgaria
5 points go to FYR Macedonia
6 points go to France
7 points go to Portugal
8 points go to Sweden
10 points go to Belgium
12 points go to Italy!

ONE Лепотица ♎ · 2017-04-25 08:25:16

вызывает дикое удивление, почему никакая Бельгия на 2 месте с большим отрывом от таких же унылых Финляндии, Мальты и Германии?

Ariane · 2017-04-25 09:23:27

Бельгия меня как раз не удивляет - там хитовая песня с классной инструменталкой и красивый необычный глубокий тембр. У самой в 10-ке, ну не до 2 места конечно - ближе к концу ее. Но что так высоко делают нудная Финляндия и никакущие Дания и Швейцария и так низко Азербайджан? Диане прям хоть вставляй силикон devil

12 баллов от почти всех Италии тоже подозрительно. Как бы это не оказался буковский фаворит, на котором срубят бабла и флопнется - ну в смысле до 2-3 места, ниже вряд ли опустится.

Masal · 2017-04-25 09:25:43

Понимаю, что Бельгия может кому-то не нравится, но сравнивать её с Мальтой - ну, не знаю lol

И вообще песня у Бельгии интересная, с шикарной электронной аранжировкой. Потому и высоко у многих.

ONE Лепотица ♎ · 2017-04-25 09:36:17

унылая и нудная песня может быть с любой аранжировкой и в любом стиле. Унылость есть унылость.
Также удивляет серая Швеция на 3 месте

Ariane · 2017-04-25 09:58:55

Ну, Швеция с любой хренью высоко меня не удивляет давно. Как и Австралия с ее хренью уже 3-й год подряд. От других стран так высоко эти заявки бы не были. Но из всех этих зол уж лучше Швеция, я считаю - там хоть картинка нравится.

Редактировался Ariane (2017-04-25 09:59:57)

Masal · 2017-04-25 10:00:51

Бельгия - унылость? Ну ок, ок. lol

Швеции высоко быть не мудрено в такой слабый год.

Редактировался Masal (2017-04-25 11:40:14)

LUKTELK LUKTELK · 2017-04-25 10:06:23

Хм,а мне и Бельгия и Финляндия нравится.И атмосфера у них разная Если у Бельгии-тревожно-экстремальная,то у Финляндии-тоска исчерпывающая.И при правильной постановке могут быть еще какими конфетками.

Fandor · 2017-04-25 10:11:38

У огае стадный инстинкт. уж простите. думал хоть азербайджанцы не купятся на это, но это полнейшее разочарование, никогда не поверю, что абсолютно каждая страна поголовно полюбила одну песню и все высшие баллы летят ей, такого не бывает, нет, и такого не будет. Хорошо что есть двойное голосование, и хорошо что огае ничего не решает, а то бы настал хаос

Редактировался Fandor (2017-04-25 10:12:55)

Masal · 2017-04-25 11:25:54

Имхо, ОГАЕ - обычная голосовалка, сотни их. Приниать каждую всерьёз нервов не хватит smile

OnlyUNO · 2017-04-25 12:00:19

Бельгия крутая. В топ-5 очень ее хочу.

#1501 2017-04-24 18:03:52

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1502 2017-04-24 18:06:50

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1503 2017-04-24 18:15:34

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1504 2017-04-24 18:24:58

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1505 2017-04-24 18:27:59

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1506 2017-04-24 18:29:03

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1507 2017-04-24 18:31:18

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1508 2017-04-24 19:03:41

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1509 2017-04-24 19:10:59

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1510 2017-04-24 19:12:45

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1511 2017-04-24 20:01:28

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1512 2017-04-24 20:05:40

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1513 2017-04-24 21:02:25

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1514 2017-04-24 23:10:54

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1515 2017-04-25 02:56:20

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1516 2017-04-25 08:25:16

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1517 2017-04-25 09:23:27

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1518 2017-04-25 09:25:43

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1519 2017-04-25 09:36:17

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1520 2017-04-25 09:58:55

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1521 2017-04-25 10:00:51

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1522 2017-04-25 10:06:23

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1523 2017-04-25 10:11:38

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1524 2017-04-25 11:25:54

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#1525 2017-04-25 12:00:19

Re: Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

Подвал доски