Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Irene · 2015-05-15 00:06:59

ARMAN пишет:

Irene пишет:
Арман,не хочу развивать демагогию.Я пишу про "песня",ты про "петь",я говорю,что не знак качества для всех,а ты-для большинства.Кароч,мы на разных волнах
ЗЫ.Никого не осуждаю,себя не выпячиваю-просто констатирую
Ну, знаете ли, есть много музыкантов, которые с вами бы поспорили, поскольку песни тоже имеют строение и нотное решение. Намычать муру и я, не композитор могу, что-нибудь депрессивное и нудное, а вот написать что-то красивое может не каждый. Есть объективно красивые композиции, есть. Италия, например. По всем фронтам правильно разложенная композиция с грамотными переходами и.т.д. Заметьте, я не написал Россия или Армения - песни, которые мне тоже безумно нравятся. Но в первом случае - песню делает живой исполнительница, а во втором - тяга к жанру, ну и сумасшедшие в хорошем смысле слова голоса, хотя объективно я признаю, что армянская песня структурно уродлива. Надеюсь понятно

Арман,ещё раз(и последний):нельзя оценить песню в абсолютной величине,чтобы констатировать,что она лучше или хуже других.И вообще музыка такая разная,столько жанров и направлений.И самое главное,что на всё находится свой слушатель.Как считаешь,ребёнок перед сном захочет послушать самого правильного-расправильного певца или безголосую маму "мимо нот"? wink
Мне тоже нравится Армения.А Италия ровно(просто не моё,(с)).

ARMAN · 2015-05-15 00:39:53

Irene пишет:

Арман,ещё раз(и последний):нельзя оценить песню в абсолютной величине,чтобы констатировать,что она лучше или хуже других.И вообще музыка такая разная,столько жанров и направлений.И самое главное,что на всё находится свой слушатель.Как считаешь,ребёнок перед сном захочет послушать самого правильного-расправильного певца или безголосую маму "мимо нот"?
Мне тоже нравится Армения.А Италия ровно(просто не моё,(с)).

Мне это увы, неинтересно. Поскольку мы тут обсуждаем соревновательный конкурс - я не скрываю, мне всегда интересно побеседовать относительно различных песен, но беседа сразу же потеряет смысл и интерес если все будут считать и рассуждать так, как вы. ops - Ой, мне нравится Румыния! - А мне Албания! - Упс, мне не нравится Албания, но ты меня не слушай, главное, что тебе нравится! lol

Ну понимаю, мимими и все такое. Ну неинтересно. Раз уж тратить время на ЕвроЦирк, то хотя бы посмотреть в сторону статистики, прошлых побед, поражений... А я ведь сегодня при споре о Польше из этого исходил, аргументированно заявив, что обычно, Польша с такими балладками не проходит и тут может сыграть положение артиста. Ну и еще ее ужасное пение. Вы считаете, что я вам навязываю... Может быть, но любая беседа, спор, дискуссия - это своего рода навязывание своей точки зрения. Зачем кого-то в этом попрекать, ведь всегда можно не участвовать в разговоре. Я не прав? big_smile

Редактировался ARMAN (2015-05-15 00:41:15)

Irene · 2015-05-15 01:00:03

Арман,с чего ты взял,что я кого-то попрекаю?Просто призываю не использовать двойные стандарты.Тебе же не нра,когда кто-то по стопицот раз говорит,что заявка России-полная лажа.Вот и я подчеркнула,что не стоит так яро и агрессивно доказывать,что заявка Польши-катастрофа,а она,бессовестная,коляску эксплуатирует в своих низких целях в финал пробраться.Ариан же заподозрили,что она конкурентку в Гагариной увидела,поэтому придирается lol Проводим аналогию? wink

ARMAN · 2015-05-15 01:06:49

Irene пишет:

Арман,с чего ты взял,что я кого-то попрекаю?Просто призываю не использовать двойные стандарты.Тебе же не нра,когда кто-то по стопицот раз говорит,что заявка России-полная лажа.Вот и я подчеркнула,что не стоит так яро и агрессивно доказывать,что заявка Польши-катастрофа,а она,бессовестная,коляску эксплуатирует в своих низких целях в финал пробраться.Ариан же заподозрили,что она конкурентку в Гагариной увидела,поэтому придирается Проводим аналогию?

Ирене, мне это не то чтобы не нравится, это дает повод побеседовать с человеком - мне всегда интересно почему да как big_smile Заметь, я не использую такое выражение, как - вы мне навязываете, хотя это частенько бывает. Не, был недавно случай, когда одна форумчанка полезла обсуждать личные предпочтения артиста совершенно не относящиеся к самой заявке - это на мой взгляд моветон ops Я же не затрагиваю личность польки, наоборот, как человеку, я ей глубоко сочувствую, и даже мысленно говорю себе - ты деспот, Арман, и так у человека случилась такая неудача в жизни, так пускай во всем остальном будут только удачи... Априори обсуждение этой артистки со стороны выглядит цинично, признаю, вот поэтому я и писал, что не хотелось бы видеть на шоу больных людей. Вот мне по крайней мере, как зрителю, трудно - начинаю критиковать, потом чувствую себя свиньей, хвалить на пустом месте то, что по всем фронтам кажется мне непрофессиональным - врать себе. Как то так ops

Irene · 2015-05-15 01:21:32

Вот не думаю,что Моника участвует для топового места и тд.Это из серии:для себя(ну и для таких,как ты).Да,соревнование,но если она такая,почему это скрывать?Тем более это один из примеров равноправия:она имеет право участия-имеет,люди имеют право не проголосовать-имеют,а проголосовать?-тоже имеют.

Drationi · 2015-05-15 01:25:27

Интересно, кто будет флопом-2015 года как Великобритания-2014?

Шальная Императрица · 2015-05-15 01:25:59

А вот я, как человек, который максимально погружен в рекламные и пиар коммуникации, считаю, что участие Моники не просто "желание" angel и кто докажет обратное, что медийная, публичная личность просто так захотела засветиться?)) любое массовое тиражирование своей персоны имеет свои цели и задачи) и это не зависит от инвалидности, угу)

Редактировался Шальная Императрица (2015-05-15 01:27:37)

ARMAN · 2015-05-15 01:29:11

Irene пишет:

Вот не думаю,что Моника участвует для топового места и тд.Это из серии:для себя(ну и для таких,как ты).Да,соревнование,но если она такая,почему это скрывать?Тем более это один из примеров равноправия:она имеет право участия-имеет,люди имеют право не проголосовать-имеют,а проголосовать?-тоже имеют.

Право имеют - это бесспорно. Да и в конце концов, тут правда ваша - мои личные трудности относительно восприятия данного явления - это мои личные трудности. Просто я коляску в пример приводил потому что пришлось, по крайней мере именно сегодня, ну, чтобы объяснить, что Польша не та страна, которая с легкостью преодолевает полуфинальные барьеры и коляска тут может сыграть свою роль. А может и не сможет.

По поводу участия инвалидов - это все же отдельная тема. Я вдруг представил конкурс, который однажды будет состоять наполовину из больных (дай им бог здоровье людей). А может лучше подарить им свой конкурс? Ведь есть же спортивные мероприятия... В этом году уже два явления. Боюсь представить, что будет через три четыре года, если они еще будут занимать хорошие места. Вы думаете в России мало талантливых инвалидов? Или в других странах...

Редактировался ARMAN (2015-05-15 01:31:45)

Irene · 2015-05-15 02:11:13

Отдельные делают спортивные соревнования,тк там есть разница в физических возможностях.Я понимаю,что ты имеешь ввиду.Но это из-за массово отношения к людям с ограниченными возможностями в СНГ,например.Или жалость,или подозрения в попытке воспользоваться недугом,или ещё что.А они-то чаще всего добиваются именно отношения,как к равным.Хотят жить полноценно.
Песня Польши может не нравится,вокал может быть не идеальным,просто инвалидность не стоит рассматривать,как не "фаэр-плей".

ARMAN · 2015-05-15 02:27:57

Irene пишет:

Отдельные делают спортивные соревнования,тк там есть разница в физических возможностях.Я понимаю,что ты имеешь ввиду.Но это из-за массово отношения к людям с ограниченными возможностями в СНГ,например.Или жалость,или подозрения в попытке воспользоваться недугом,или ещё что.А они-то чаще всего добиваются именно отношения,как к равным.Хотят жить полноценно.
Песня Польши может не нравится,вокал может быть не идеальным,просто инвалидность не стоит рассматривать,как не "фаэр-плей".

Ирене, возможно. Но инвалидность то разная бывает. Вот допустим выиграет или займет высокое место Польша, - другие страны узреют в этом совмещение приятного с полезным, то есть, с одной стороны - такие люди имеют право выступать на ровне со всеми, это им даже очень нужно, и с другой - так и занимать хорошие места можно, приятно же. И вот со временем это войдет в моду и будут у нас на сцене - слепые, инвалиды, безногие, безрукие и.т.д. То есть, вы считаете это нормой, но при этом не берете в расчет во что превратится шоу. Может я и неправ, не спорю, но во всем этом вижу сумбур. И еще, отличную идею подал Папо - качаться ей на качелях, придумать что-нибудь интересное... Но нет, поляки вытаскивают ее на инвалидной коляске, и увы, это еще раз подтверждает правоту Панды - спекулятивный момент тут все-таки есть. И он совершенно ничем не замаскирован... А этот моментик неприятный таки, тут даже уровень жалости к артисту начинает спадать... sad

Другое дело - фины. Мне не нравится их песня, но чудеса - совершенно не раздражает выступление, ну не давят они на слезки, а наоборот, вот они пытаются преодолеть себя. А у Польши... ну простите... соплежуйство и манипулирование sad

Редактировался ARMAN (2015-05-15 02:32:20)

Шальная Императрица · 2015-05-15 02:42:56

Наткнулся на обзор команды есказа, спасибо, посмеялся lol

Irene · 2015-05-15 02:45:46

Ну были же примеры(Гурцкая) и не ломанулись все инвалиды массово за победой.Про качели мне тоже понравилась идея,но может банально не придумали такого.А просто сидение на диване,например,вызвало бы непонимание:почему она тупо сидит.А про спекуляции.Под это можно многое подвести:ориентацию,трагедию народа или переживания за мир во всём мире. smile

ARMAN · 2015-05-15 03:13:59

Irene пишет:

Ну были же примеры(Гурцкая) и не ломанулись все инвалиды массово за победой.Про качели мне тоже понравилась идея,но может банально не придумали такого.А просто сидение на диване,например,вызвало бы непонимание:почему она тупо сидит.А про спекуляции.Под это можно многое подвести:ориентацию,трагедию народа или переживания за мир во всём мире.

А тут логично big_smile Ну, то есть если хорошо постараться, то во многом можно много чего увидеть

Редактировался ARMAN (2015-05-15 03:14:19)

Pumpin blood · 2015-05-18 01:18:13

Supermenka пишет:

Интересно, кто будет флопом-2015 года как Великобритания-2014?

Финляндия

Tobish · 2015-05-18 02:32:10

Мне кажется или Франция по ставкам взлетела?

Tobish · 2015-05-18 02:34:09

А Россия с Эстонией немного упали по коэффициенту, ну я думаю, что это прямые финалисты перетянули на себя ставки в связи с репетициями

Wildcard · 2015-05-18 06:16:25

да, Франция поднялась на 15 позиций

Oleg · 2015-05-18 21:35:53

Supermenka пишет:

Интересно, кто будет флопом-2015 года как Великобритания-2014?

Финляндия, Словения, Эстония - в первую очередь smile

Мононоке · 2015-05-18 21:38:39

Россия снова на 4-е место поднялась

El Diablillo FIREFIGHTER · 2015-05-19 03:29:30

Она уже третья wink

Evgen · 2015-05-19 10:50:42

почему бельгиец так низко(((( може темная лошадка ... гагарина молодец!

Дженни · 2015-05-19 10:55:32

Evgen пишет:

почему бельгиец так низко(((( може темная лошадка ... гагарина молодец!

Бельгиец взлетит после полуфинала, когда все наконец поймут, как он шикарен wink

GOLDEN ILYA · 2015-05-19 10:56:41

Взлетит как Нидерланды прошлогодние, надеюсь только, что итоговое место будет на 1 пункт выше big_smile

www · 2015-05-19 11:01:10

Дженни пишет:

Evgen пишет:
почему бельгиец так низко(((( може темная лошадка ... гагарина молодец!
Бельгиец взлетит после полуфинала, когда все наконец поймут, как он шикарен

Нечего воровать чужие идеи. Куда ни посмотри - везде торчит уже виденное.

www · 2015-05-19 11:05:26

sad Надеюсь, Нидерланды пройдут, несмотря на неуспех костюма. Песенка то оригинальная и теплая. Неужели жюри слепое окажется... hmm

#2001 2015-05-15 00:06:59

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2002 2015-05-15 00:39:53

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2003 2015-05-15 01:00:03

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2004 2015-05-15 01:06:49

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2005 2015-05-15 01:21:32

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2006 2015-05-15 01:25:27

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2007 2015-05-15 01:25:59

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2008 2015-05-15 01:29:11

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2009 2015-05-15 02:11:13

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2010 2015-05-15 02:27:57

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2011 2015-05-15 02:42:56

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2012 2015-05-15 02:45:46

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2013 2015-05-15 03:13:59

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2014 2015-05-18 01:18:13

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2015 2015-05-18 02:32:10

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2016 2015-05-18 02:34:09

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2017 2015-05-18 06:16:25

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2018 2015-05-18 21:35:53

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2019 2015-05-18 21:38:39

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2020 2015-05-19 03:29:30

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2021 2015-05-19 10:50:42

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2022 2015-05-19 10:55:32

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2023 2015-05-19 10:56:41

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2024 2015-05-19 11:01:10

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2025 2015-05-19 11:05:26

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Подвал доски