Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

pereрkir · 2015-03-12 14:03:46

Вновь выделяем соответствующую тему:

Коэффициенты букмекеров можно смотреть:

Финал:
http://www.oddschecker.com/tv/eurovision/winner

Первый полуфинал:
На победу:
http://www.oddschecker.com/tv/eurovisio … l-1/winner
На выход:
http://www.oddschecker.com/tv/eurovisio … to-qualify

Второй полуфинал:
На победу:
http://www.oddschecker.com/tv/eurovisio … l-2/winner
На выход:
http://www.oddschecker.com/tv/eurovisio … to-qualify

Крупнейшие конторы: Bet 365, Willam Hill, Paddy Power.
Betfair - это НЕ букмекерская контора, а споры между участниками.

Самые популярные фан-голосования:
http://www.tummiweb.com/scorewiz/poll/results
http://www.escstats.com/chart15.htm

Напоминаем:

Так выглядели тройки букмекеров в последние годы до начала Евронедели - в скобках итоговые места этих стран
2001: Швеция (5), Франция (4), Великобритания (15)
2002: Германия (21), Швеция (8), Эстония (3)
2003: Россия (3), Испания (8), Германия (11)
2004: Швеция (5), Ирландия (22), Бельгия (23)
2005: Греция (1), Норвегия (9), Венгрия (12)
2006: Греция (9), Румыния (4), Швеция (5)
2007: Швейцария (не вышла в финал), Сербия (1), Швеция (18)
2008: Россия (1), Сербия (6), Армения (4)
2009: Норвегия (1), Греция (7), Турция (4)
2010: Азербайджан (5), Германия (1), Израиль (14)
2011: Франция (15), Великобритания (11), Эстония (24)
2012: Швеция (1), Италия (9), Россия (2)
2013: Дания (1), Украина (3), Нидерланды (9)
2014: Армения (4), Швеция (3), Дания (9)
2015: Швеция (1), Италия (3), Австралия (5)

1) Букмекеры обычно не делают никаких прогнозов сами, они выставляют коэффициенты в зависимости от того, какие ставки делают пользователи. Поскольку, средний зритель не слушает песни до конкурса вообще, но ставки прежде всего делаются Еврофанами и отражают чаще всего только их вкус. Фраза "букмекеры предсказывают" является коренным образом неправильной.
2) Для букмекеров имеет значение только первое место (иногда первая пятерка) и полностью игнорируется все что не может войти в нее. Таким образом, если какая-то композиция занимает 20е место - это не означает, что она должна стать 20й на Евровидении. Это означает, что у нее мало шансов на победу.
3) Все котировки разрабатываются британскими букмекерскими конторами. Встретить альтернативные котировки практически невозможно.
4) Песни представляющие страны с диаспорами и страны из блоков, например: Россия, Швеция, Азербайджан - всегда находятся высоко в котировках, еще даже до определения композиции, которая их представит
5) Зачастую, котировку можно изменить на достаточно большой процент несколькими крупными ставками- ставки могут взлететь с 100/1 до 5/1 за счтет крупных ставок сделанных поклонниками или пиарщиками данной композиции. Такое мы можем наблюдать каждый год. Это однако не означает, что у этой песни повысились шансы на победу. Но, поскольку часто в прессе (особенно российской, потому что она не понимает самой системы возникновения коэффициентов) по ставкам букмекеров устраивается истерия - пиарщики используют накрутку, чтобы больше говорили о их песне в этом контексте.

Так выглядели тройки фанатских опросов:
2001: Греция (3), Франция (4), Словения (7)
2002: Швеция (8), Германия (21), Франция (5)
2003: Испания (8), Исландия (8), Турция (1)
2004: Сербия (2), Бельгия (23), Украина (1)
2005: Греция (1), Исландия (не вышла в финал), Венгрия (12)
2006: Румыния (4), Греция (9), Бельгия (не вышла в финал)
2007: Кипр (не вышел в финал), Сербия (1), Греция (7)
2008: Швеция (18), Греция (3), Россия (1)
2009: Норвегия (1), Эстония (6), Франция (8)
2010: Израиль (14), Армения (7), Германия (1)
2011: Венгрия (22), Швеция (3), Эстония (24)
2012: Швеция (1), Исландия (20), Испания (10)
2013: Дания (1), Норвегия (4), Сан-Марино (не вышла в финал)
2014: Швеция (3), Венгрия (5), Великобритания (17)
2015: Эстония (7), Италия (3), Швеция (1)

И, тройка ОГАЕ:
2007: Сербия (1), Швейцария (не вышла в финал), Беларусь (6)
2008: Швеция (18), Швейцария (не вышла в финал), Сербия (6)
2009: Норвегия (1), Франция (8), Швеция (21)
2010: Дания (4), Израиль (14), Германия (1)
2011: Венгрия (22), Франция (15), Великобритания (11)
2012: Швеция (1), Исландия (20), Италия (9)
2013: Дания (1), Сан-Марино (не вышла в финал), Норвегия (4)
2014: Швеция (3), Венгрия (5), Израиль (не вышел в финал)
2015: Италия (3), Швеция (1), Эстония (7)

Anthony · 2015-03-14 18:39:17

Поехали!
Италия упорно лидирует, это радует. smile
Ух ты, Словения на данный момент в топ-5. big_smile Хотя, помнится, Бото в 2012 тоже букмекеры высоко ставили.
И лишь сейчас заметил, что Зилли была у буков 2-я. yikes
P.S. В прошлом году, получается, с победителем не совсем угадали.

Редактировался Anthony (2015-03-14 18:48:54)

Excelsior · 2015-03-14 18:50:49

Anthony пишет:

P.S. В прошлом году, получается, с победителем не совсем угадали.

Ну не всё так плохо. Швеция оказалась действительно выше всех из доконкурсных фаворитов.
Успех Нидерландов предвидеть было невозможно.
Кончита тоже стала главным открытием с полуфинала Евро, до этого практически никто не верил в неё.

Stas Kizim · 2015-03-14 18:59:25

Я пока воздержусь, дождусь всех песен. wink

Anthony · 2015-03-14 19:01:31

Excelsior пишет:

Успех Нидерландов предвидеть было невозможно.
Кончита тоже стала главным открытием с полуфинала Евро, до этого практически никто не верил в неё.

Так вот это и есть самое интересное. А насчёт Швеции было вполне очевидно, что ей просто не дадут вторую победу с интервалом в 2 года.

Stas Kizim · 2015-03-14 19:10:37

Anthony пишет:

Excelsior пишет:
Успех Нидерландов предвидеть было невозможно.
Кончита тоже стала главным открытием с полуфинала Евро, до этого практически никто не верил в неё.
Так вот это и есть самое интересное. А насчёт Швеции было вполне очевидно, что ей просто не дадут вторую победу с интервалом в 2 года.

Дадут? Победу разве дают? Не согласен. Как же тогда Ирландия 3 раза подряд выиграла?

Мононоке · 2015-03-14 19:40:41

Anthony пишет:

Поехали!
Италия упорно лидирует, это радует.
Ух ты, Словения на данный момент в топ-5. Хотя, помнится, Бото в 2012 тоже букмекеры высоко ставили.
И лишь сейчас заметил, что Зилли была у буков 2-я.
P.S. В прошлом году, получается, с победителем не совсем угадали.

Кто-то писал, что она вроде во время финала таки вылезла на первое место у буков.

Редактировался Мононоке (2015-03-14 19:41:20)

IrakliY · 2015-03-14 19:56:25

Грузия вообще последняя? yikes Жестоко, даже с более плохими песнями такого вроде не было ранее

El Diablillo FIREFIGHTER · 2015-03-14 20:00:07

Ещё вчера была предпоследняя, сегодня вообще упала в самый низ... sad За что так?

ПАПО [х] · 2015-03-14 20:00:38

bet365 в России закрыты)))))

pereрkir · 2015-03-14 20:01:36

Так это же не значит последнее место. Это значит, что люди, которые делают ставки, не верят в ее победу. А 2-е место это же тоже не победа

pereрkir · 2015-03-14 20:02:49

Папо Гагарин пишет:

bet365 в России закрыты)))))

Не только. Я на bwin захожу через анонимайзеры mad

grot · 2015-03-14 20:09:24

я везде захожу через анонимайзеры. на вилльям хилле в прошлом году просекли, что я не из того места захожу, переписываться пришлось. но деньги отдали

IrakliY · 2015-03-14 20:10:02

pereрkir пишет:

Так это же не значит последнее место. Это значит, что люди, которые делают ставки, не верят в ее победу. А 2-е место это же тоже не победа

Нет, это понятно. Все равно странно, что именно в Грузию меньше всего верят, когда дело доходит до ставок... lol

pereрkir · 2015-03-14 20:11:16

grot пишет:

я везде захожу через анонимайзеры. на вилльям хилле в прошлом году просекли, что я не из того места захожу, переписываться пришлось. но деньги отдали

Зато на Лигу Ставок или Winline свободно можно зайти mad

grot · 2015-03-14 20:14:09

pereрkir пишет:

grot пишет:
я везде захожу через анонимайзеры. на вилльям хилле в прошлом году просекли, что я не из того места захожу, переписываться пришлось. но деньги отдали
Зато на Лигу Ставок или Winline свободно можно зайти

я на лигу ставок захожу в реале. но тока русские конторы лохи - на евро линия ставок бедная и появляется буквально за неделю до евро

también · 2015-03-14 20:16:32

IrakliY пишет:

pereрkir пишет:
Так это же не значит последнее место. Это значит, что люди, которые делают ставки, не верят в ее победу. А 2-е место это же тоже не победа
Нет, это понятно. Все равно странно, что именно в Грузию меньше всего верят, когда дело доходит до ставок...

возможно, она просто нравится людям, которые понимают, что это вполне крепкая заявка, но на победу с ней рассчитывать всё ж странно. здравомыслящим, короче devil

IrakliY · 2015-03-14 20:29:01

también пишет:

IrakliY пишет:
pereрkir пишет:
Так это же не значит последнее место. Это значит, что люди, которые делают ставки, не верят в ее победу. А 2-е место это же тоже не победа
Нет, это понятно. Все равно странно, что именно в Грузию меньше всего верят, когда дело доходит до ставок...
возможно, она просто нравится людям, которые понимают, что это вполне крепкая заявка, но на победу с ней рассчитывать всё ж странно. здравомыслящим, короче

Тогда логичный вопрос: те, кто хорошо заряжает на другие страны, которым тоже явно победы не видать, - нездравомыслящие? devil

también · 2015-03-14 20:30:18

IrakliY пишет:

también пишет:
IrakliY пишет:
Нет, это понятно. Все равно странно, что именно в Грузию меньше всего верят, когда дело доходит до ставок...
возможно, она просто нравится людям, которые понимают, что это вполне крепкая заявка, но на победу с ней рассчитывать всё ж странно. здравомыслящим, короче
Тогда логичный вопрос: те, кто хорошо заряжает на другие страны, которым тоже явно победы не видать, - нездравомыслящие?

вы таки уловили мою мысль devil

IrakliY · 2015-03-14 20:32:11

también пишет:

IrakliY пишет:
también пишет:
возможно, она просто нравится людям, которые понимают, что это вполне крепкая заявка, но на победу с ней рассчитывать всё ж странно. здравомыслящим, короче
Тогда логичный вопрос: те, кто хорошо заряжает на другие страны, которым тоже явно победы не видать, - нездравомыслящие?
вы таки уловили мою мысль

это,конечно,хорошо, но я что-то беспокоюсь за их судьбу в таком случае devil

Anthony · 2015-03-14 22:04:04

Stas Kizim пишет:

Дадут? Победу разве дают? Не согласен. Как же тогда Ирландия 3 раза подряд выиграла?

Не придирайтесь к словам, я написал в переносном смысле (имелось в виду - было ясно, что не выберут победителем). Победа в 2012-м, Евро в Мальме в 2013-м, а в 2014-м снова победа? Ну как вы это представляете, при том, что участвуют почти четыре десятка стран и выбор более чем велик? Правда Санне ещё в финале немного "поднагадили", поставив прямо перед ней рекламу. big_smile
А 3 подряд победы Ирландии в пример ставить не надо: это происходило 20 лет назад, тогда и стран-участниц было вдвое меньше, и зрители не голосовали.

Anthony · 2015-03-14 22:11:18

смурфетта пишет:

Anthony пишет:
Поехали!
Италия упорно лидирует, это радует.
Ух ты, Словения на данный момент в топ-5. Хотя, помнится, Бото в 2012 тоже букмекеры высоко ставили.
И лишь сейчас заметил, что Зилли была у буков 2-я.
P.S. В прошлом году, получается, с победителем не совсем угадали.
Кто-то писал, что она вроде во время финала таки вылезла на первое место у буков.

Нет, я имел в виду ставки на начало евронедели, как в первом посте темы.

Anthony · 2015-03-15 00:24:01

В William hill Монс уже второй. roll

Jacko · 2015-03-15 00:25:00

Щас итальянцы получат angel

Aika Narazaki · 2015-03-15 00:35:12

вот жалко не Нек выиграл Италию, он бы Монса сделал как два пальца из без номера как артист и певец

#1 2015-03-12 14:03:46

Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#2 2015-03-14 18:39:17

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#3 2015-03-14 18:50:49

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#4 2015-03-14 18:59:25

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#5 2015-03-14 19:01:31

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#6 2015-03-14 19:10:37

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#7 2015-03-14 19:40:41

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#8 2015-03-14 19:56:25

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#9 2015-03-14 20:00:07

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#10 2015-03-14 20:00:38

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#11 2015-03-14 20:01:36

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#12 2015-03-14 20:02:49

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#13 2015-03-14 20:09:24

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#14 2015-03-14 20:10:02

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#15 2015-03-14 20:11:16

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#16 2015-03-14 20:14:09

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#17 2015-03-14 20:16:32

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#18 2015-03-14 20:29:01

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#19 2015-03-14 20:30:18

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#20 2015-03-14 20:32:11

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#21 2015-03-14 22:04:04

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#22 2015-03-14 22:11:18

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#23 2015-03-15 00:24:01

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#24 2015-03-15 00:25:00

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

#25 2015-03-15 00:35:12

Re: Обсуждение прогнозов 2015: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Подвал доски