Яма для Пробивания

RUSH · 2018-09-07 13:29:33

Украинцы туда "понаехали". Нет разве? В 19 веке, если не ошибаюсь, большинство составляли венгры на этой территории. ops и там русины были, а не украинцы big_smile

Редактировался RUSH (2018-09-07 13:30:14)

synthoscope · 2018-09-07 13:38:18

MALAY пишет:

Украинцы туда "понаехали". Нет разве? В 19 веке, если не ошибаюсь, большинство составляли венгры на этой территории. и там русины были, а не украинцы

нет, отнюдь, там всегда славяне жили в более горных регионах, а мадьяры только в Берегове и до линии Ужгород-Мукачево, выше они не потыкались
а вот кого реально меньше стало в процентном соотношении, так это немцев, евреев и словаков, но там их было на начало ХХ века и то немного, 4% словаков
да и наоборот, русинов стало значительно меньше в Прешовском крае Словакии, хотя раньше там их было большинство.

RUSH · 2018-09-07 13:40:11

Спс

synthoscope · 2018-09-07 13:44:47

а русины они больше или украинцы, это уже у самой Шай спросите про ее самоидентификацию, что она ставит на первый план.
у меня подруга из Чинадиево в разговоре сыпет этой самой ядреной смесью "йо", "нич", "вароша", "парадички" и "палачинтовки", вообще трудно понять, на каком языке она с родителями разговаривает, но украинка ментально до мозга костей

Редактировался synthoscope (2018-09-07 14:06:03)

Орбрелл Кьеркегор · 2018-09-07 13:49:24

Всегда было интересно о самоидентификации русин в принципе, очень интересный народ.

marseille · 2018-09-07 13:53:14

Шай отрицает русинов же lol

Shy · 2018-09-07 14:18:08

О, российские эксперты по русинам подвалили devil Как говорится: "Ну, всё, что слышали из телевизора - рассказали" big_smile

Я про тех русинов только на форуме и слышу. Или когда там раз в два года российские СМИ там у себя какой-то виртуальный их слет проводят и куда-то там виртуально Закарпатье отделяют smile Что-то давно не "отделяли", кстати. devil Пару месяцев уже прошло. Или год? Даже не помню, когда последний раз мы ржали по этому поводу с них.

У нас если кто-то в местные сми принесет этот "шидевр" рос. сми очередной, то люди говорят: "И зачем этот бред сюда принесли?" А им в ответ: " Не, ну а поржать?"

Редактировался Shy (2018-09-07 14:19:19)

Shy · 2018-09-07 14:24:37

synthoscope пишет:

а русины они больше или украинцы, это уже у самой Шай спросите про ее самоидентификацию, что она ставит на первый план.
у меня подруга из Чинадиево в разговоре сыпет этой самой ядреной смесью "йо", "нич", "вароша", "парадички" и "палачинтовки", вообще трудно понять, на каком языке она с родителями разговаривает, но украинка ментально до мозга костей

А вы там (по другим областям) так реально акцент наших селян не понимаете? Реально трудно понять о чем разговор? smile

Еще там крумпли, машлыки и прочий набор. Ну, это можно быстро привыкнуть, мне кажется. пару недель пообщаться с таким селянином, и быстро выучите, что такое варош, парадычки, бицигля smile А еще через какое-то время и сами начнете повторять big_smile

El Tornado ♥ · 2018-09-07 14:25:58

Ну, русины — это оставшееся старое название украинцев, раньше и на Галичине украинцы себя иногда русинами тоже звали, пока название «украинцы» не закрепилось как единственное самоидентификационное.

А то, что сегодня пытаются подать под видом неких «русинов» — это какой-то фейк непонятно чей big_smile

synthoscope · 2018-09-07 14:26:44

да никто не отделяет, я это сам прекрасно знаю, ну, с политической точки зрения
мне интересно именно культурно, ибо как минимум с лингвистической стороны это настолько другой язык, что, если честно, я русский, беларусский и польский лучше понимаю

synthoscope · 2018-09-07 14:30:52

Shy пишет:

synthoscope пишет:
а русины они больше или украинцы, это уже у самой Шай спросите про ее самоидентификацию, что она ставит на первый план.
у меня подруга из Чинадиево в разговоре сыпет этой самой ядреной смесью "йо", "нич", "вароша", "парадички" и "палачинтовки", вообще трудно понять, на каком языке она с родителями разговаривает, но украинка ментально до мозга костей
А вы там (по другим областям) так реально акцент наших селян не понимаете? Реально трудно понять о чем разговор?
Еще там крумпли, машлыки и прочий набор. Ну, это можно быстро привыкнуть, мне кажется. пару недель пообщаться с таким селянином, и быстро выучите, что такое варош, парадычки, бицигля А еще через какое-то время и сами начнете повторять

ну, бицигля и крумпли это просто, а вот шо такое палачинтовка и парадычка - понял далеко не сразу
а в реальной быстрой речи это все сливается в такой невообразимый поток, что человеку с другой области вообще невмоготу
и я это еще я, который объездил Закарпатье вдоль и впоперек, разве что кроме Перечина и Великого Березного. а остальные ж вообще

RUSH · 2018-09-07 14:40:40

Shy пишет:

О, российские эксперты по русинам подвалили Как говорится: "Ну, всё, что слышали из телевизора - рассказали"
Я про тех русинов только на форуме и слышу. Или когда там раз в два года российские СМИ там у себя какой-то виртуальный их слет проводят и куда-то там виртуально Закарпатье отделяют Что-то давно не "отделяли", кстати. Пару месяцев уже прошло. Или год? Даже не помню, когда последний раз мы ржали по этому поводу с них.
У нас если кто-то в местные сми принесет этот "шидевр" рос. сми очередной, то люди говорят: "И зачем этот бред сюда принесли?" А им в ответ: " Не, ну а поржать?"

Я не подаваливал, я тут постоянный член big_smile

RUSH · 2018-09-07 14:47:42

Конечно, Шай, ты не знаешь roll украинизировали силой бедных русинов, а теперь не знает о них ни один украинец! mad

Орбрелл Кьеркегор · 2018-09-07 14:52:03

Я натыкался на инфу, что какое-то время сами словаки были заинтересованы в сохранении русинской идентичности, и поддерживали идею "русинскости", а идею общности русинского и украинского самосознания проводило советское правительство в первую очередь.
Но, так как специфически русинской тематикой я интересовался мало, то особо на этой инфе выводов не стоил.

synthoscope · 2018-09-07 14:58:15

по переписи, максимальный максимум самоидентификации это аж 4,64% Свалявского района. остальные районы куда меньше
в Ужгороде "русинского языка" 0,96% lol

El Tornado ♥ · 2018-09-07 15:02:55

Орбрелл Кьеркегор пишет:

Я натыкался на инфу, что какое-то время сами словаки были заинтересованы в сохранении русинской идентичности, и поддерживали идею "русинскости", а идею общности русинского и украинского самосознания проводило советское правительство в первую очередь.
Но, так как специфически русинской тематикой я интересовался мало, то особо на этой инфе выводов не стоил.

Тут уж как я говорил, это скорее из-за того, что Закарпатье самым последним соединилось с большой Украиной, и там самоназвание «русин» (который использовали и Галичане, и на Волыне вроде даже) не сразу было вытеснуто названием «украинцы». В тех же записях начала 20 века по всей Зап. Украине можно видеть название «руська мова» или «русинська мова», но это означало украинский.
Те ж чуваки из Руськой Трийци, тут уж пусть Верби расчехлит big_smile

Орбрелл Кьеркегор · 2018-09-07 15:11:08

Monster пишет:

Орбрелл Кьеркегор пишет:
Я натыкался на инфу, что какое-то время сами словаки были заинтересованы в сохранении русинской идентичности, и поддерживали идею "русинскости", а идею общности русинского и украинского самосознания проводило советское правительство в первую очередь.
Но, так как специфически русинской тематикой я интересовался мало, то особо на этой инфе выводов не стоил.
Тут уж как я говорил, это скорее из-за того, что Закарпатье самым последним соединилось с большой Украиной, и там самоназвание «русин» (который использовали и Галичане, и на Волыне вроде даже) не сразу было вытеснуто названием «украинцы». В тех же записях начала 20 века по всей Зап. Украине можно видеть название «руська мова» или «русинська мова», но это означало украинский.
Те ж чуваки из Руськой Трийци, тут уж пусть Верби расчехлит

Резонно, Ruthenes было официальным наименование украинского населения в Австро-Венгрии, поэтому на Западнещине и держалось оно дольше. Да и в Сербии и Словакии, где есть места их компактного населения тоже сохраняется старый термин.

El Tornado ♥ · 2018-09-07 15:17:59

Вот вот, кстати да, потому в некоторых местах оно и осталось до сих пор, они там оказались отрезаны после распада Австро-Венгрии. big_smile

marseille · 2018-09-07 16:56:11

По переписи lol

ALeM · 2018-09-07 18:03:35

Думаю, если бы такое чудесное образование, как Карпатская Русь, неким чудом в свое время реализовалось, были бы шас там все поголовно русины со своими стандартами языка и соответствующим национальным сознанием. Как у бюрмакедонцев, например. Ну а их вероятное отношение к украинскому вы можете сами додумать monkey

Ну а под словаками они благополучно и тихо стали бы словаками, в большинстве.

Под венграми... Ладно, не будем об этом. У венгров до сих пор Трианон нарывает, лучше пусть так будет и дальше monkey

El Tornado ♥ · 2018-09-07 19:56:39

Ну так можно сказать об абсолютно любом клочке земли с людьми. Нации — это социально-исторические конструкты и появляются где угодно где есть люди живущие отдельно от других. big_smile

Те ж баварцы вовремя не войдя в слепленную Германию, счас вообще были б отдельной нацией типо австрияков. big_smile

ALeM · 2018-09-07 23:02:52

Ну нет уж. Австрийского языка нетуть. А вот русинский признается некоторыми. А македонский так вообще вот всеми, кроме болгар.
Жутко представить, что из русинского могли бы сделать за несколько десятков лет существования Карпатской Украины devil

también · 2018-09-07 23:26:50

ну австрийские диалекты-то всякие существуют, при желании их можно было бы кодифицировать и в язык оформить. дело в наличии желания.

RUSH · 2018-09-08 20:11:00

Очень интересный видосик glasses

Редактировался RUSH (2018-09-08 20:11:21)

Товарищ Китанья · 2018-09-08 21:28:16

Когда вижу старую Москву Ивана Шмелёва вспоминаю

▼Скрытый текст

Противни киселей — ломоть копейка. Трещат баранки. Сайки, баранки, сушки... калужские, боровские, жиздринские, — сахарные, розовые, горчичные, с анисом — с тмином, с сольцой и маком... переславские бублики, витушки, подковки, жавороночки... хлеб лимонный, маковый, с шафраном, ситный весовой с изюмцем, пеклеванный...
— Ешь, Москва, не жалко!..

А вот и медовый ряд. Пахнет церковно, воском. Малиновый, золотистый, — показывает Горкин, — этот называется печатный, энтот — стеклый, спускной... а который темный — с гречишки, а то господский светлый, липнячок-подсед. Липонки, корыта, кадки. Мы пробуем от всех сортов.

А вот — варенье. А там — стопками ледяных тарелок — великопостный сахар, похожий на лед зеленый, и розовый, и красный, и лимонный. А вон, чернослив моченый, россыпи шепталы, изюмов, и мушмала, и винная ягода на вязках, и бурачки абрикоса с листиком, сахарная кунжутка, обсахаренная малинка и рябинка, синий изюм кувшинный, самонастояще постный, бруски помадки с елочками в желе, масляная халва, калужское тесто кулебякой, белевская пастила... и пряники, пряники — нет конца.

Горы гриба сушеного, всех сортов. Стоят водопойные корыта, плавает белый гриб, темный и красношляпный, в пятак и в блюдечко. Висят на жердях стенами. Шатаются парни, завешанные вязанками, пошумливают грибами, хлопают по доскам до звона: какая сушка! Завалены грибами сани, кули, корзины...

Что во мне бьется так, наплывает в глазах туманом? Это — мое, я знаю. И стены, и башни, и соборы... и дынные облачка за ними, и эта моя река, и черные полыньи, в воронах, и лошадки, и заречная даль посадов... — были во мне всегда.

Я оглядываюсь на Кремль; золотится Иван Великий, внизу темнее, и глухой — не его ли — колокол томительно позывает — по-мни!..

Кривая идет ровным, надежным ходом, и звоны плывут над нами. Помню.

#98451 2018-09-07 13:29:33

Re: Яма для Пробивания

#98452 2018-09-07 13:38:18

Re: Яма для Пробивания

#98453 2018-09-07 13:40:11

Re: Яма для Пробивания

#98454 2018-09-07 13:44:47

Re: Яма для Пробивания

#98455 2018-09-07 13:49:24

Re: Яма для Пробивания

#98456 2018-09-07 13:53:14

Re: Яма для Пробивания

#98457 2018-09-07 14:18:08

Re: Яма для Пробивания

#98458 2018-09-07 14:24:37

Re: Яма для Пробивания

#98459 2018-09-07 14:25:58

Re: Яма для Пробивания

#98460 2018-09-07 14:26:44

Re: Яма для Пробивания

#98461 2018-09-07 14:30:52

Re: Яма для Пробивания

#98462 2018-09-07 14:40:40

Re: Яма для Пробивания

#98463 2018-09-07 14:47:42

Re: Яма для Пробивания

#98464 2018-09-07 14:52:03

Re: Яма для Пробивания

#98465 2018-09-07 14:58:15

Re: Яма для Пробивания

#98466 2018-09-07 15:02:55

Re: Яма для Пробивания

#98467 2018-09-07 15:11:08

Re: Яма для Пробивания

#98468 2018-09-07 15:17:59

Re: Яма для Пробивания

#98469 2018-09-07 16:56:11

Re: Яма для Пробивания

#98470 2018-09-07 18:03:35

Re: Яма для Пробивания

#98471 2018-09-07 19:56:39

Re: Яма для Пробивания

#98472 2018-09-07 23:02:52

Re: Яма для Пробивания

#98473 2018-09-07 23:26:50

Re: Яма для Пробивания

#98474 2018-09-08 20:11:00

Re: Яма для Пробивания

#98475 2018-09-08 21:28:16

Re: Яма для Пробивания

Подвал доски