Яма для Пробивания

Еврофаныч · 2018-04-09 22:41:46

también пишет:

Shy пишет:
también, ну вам, конечно, не нужно переходить никуда. Оставайтесь в кириллице.
ага, и в чём настолько существенная разница между языками, что русскому не стоит переходить, а украинскому стоит?

Шай ответила же выше. "Они хотят" отпочковаться от России. smile

Shy пишет:

october, вы так говорите, будто в этом что-то плохое
Да, хотим

RUSH · 2018-04-09 22:43:32

Shy пишет:

también, ну вам, конечно, не нужно переходить никуда. Оставайтесь в кириллице.
MALAY, ну я же вращаюсь в информ-пространстве своей страны А ты в нашем - нет. Потому я лучше знаю наши расклады.

В каких ты кругах вращаешься? lol Газета Закарпатские зори и Ужгород Таймс? lol lol

tåmbién · 2018-04-09 22:44:09

Еврофаныч пишет:

también пишет:
Shy пишет:
también, ну вам, конечно, не нужно переходить никуда. Оставайтесь в кириллице.
ага, и в чём настолько существенная разница между языками, что русскому не стоит переходить, а украинскому стоит?
Шай ответила же выше. "Они хотят" отпочковаться от России.
Shy пишет:
october, вы так говорите, будто в этом что-то плохое
Да, хотим

я про языки всё ж спросил

RUSH · 2018-04-09 22:44:39

И по факту, мы с вами в одном информационном поле находимся.

tåmbién · 2018-04-09 22:49:09

ребят, вы сами замыливаете вопрос.

одно дело - политическое желание перейти на латиницу. тут всё понятно и так, новой информации вряд ли кто-то друг из друга добудет, получится только посраться.
другое - лингвистическая целесообразность. по мне, её нет ни для того, ни для другого языка. тут я бы с интересом послушал скорее Шевалье и его видение ситуации, может, смысл какой-то и в правду есть. ну или кого-то с Украины с лингвистическим/филологическим образованием.

Shy · 2018-04-09 22:49:24

Да, хотим. devil Процесс уже завертелся и его не остановить. Поддержка (законами) украинских артистов на радио, поддержка (законами и финансово) украинских телесериалов и фильмов. У нас реально стали снимать украинские фильмы и показывать в кинотеатрах. Каждую неделю какой-то новый фильм. А раньше их вообще не было в кинотеатрах. Причем вполне приличные. Наши каналы стали снимать свои сериалы, нанимая и порождая украинских актеров.... А раньше этого не могли добиться и все наши радио были забиты российской попсой и сериалами. И так далее во многих вещах.

Конечно, мы не сразу в латиницу перейдем. Это через много лет в лучшем случае может произойти. Просто почву зондируют по чуть-чуть. Хотя в принципе, я не верю, что перейдем. Слишком большая морока с переучиванием. Но было бы реально прикольно. Иностранцам легче было бы ориентироваться у нас.

tåmbién · 2018-04-09 22:50:47

ну вот шо и требовалось доказать, спасибо Еврофанычу mad

RUSH · 2018-04-09 22:57:15

Shy пишет:

Но было бы реально прикольно. Иностранцам легче было бы ориентироваться у нас.

Что мешает сделать таблички на инстранных языках хотя бы в туристических зонах, сделать стойки с буклетами на английском на вокзалах и аэропортах, создать туристический сайт на нескольких языках и запусть рекламную кампанию по всему миру? Зачем издеваться над сложившимся, богатым, красивым языком?
У нас в Ульяновске даже на китайском таблички в центре есть, все для удобства туристов, так сказать. Не в ту сторону мыслите.

Gaik · 2018-04-09 22:59:25

Shy пишет:

Да, хотим. Процесс уже завертелся и его не остановить. Поддержка (законами) украинских артистов на радио, поддержка (законами и финансово) украинских телесериалов и фильмов. У нас реально стали снимать украинские фильмы и показывать в кинотеатрах. Каждую неделю какой-то новый фильм. А раньше их вообще не было в кинотеатрах. Причем вполне приличные. Наши каналы стали снимать свои сериалы, нанимая и порождая украинских актеров.... А раньше этого не могли добиться и все наши радио были забиты российской попсой и сериалами. И так далее во многих вещах.
Конечно, мы не сразу в латиницу перейдем. Это через много лет в лучшем случае может произойти. Просто почву зондируют по чуть-чуть. Хотя в принципе, я не верю, что перейдем. Слишком большая морока с переучиванием. Но было бы реально прикольно. Иностранцам легче было бы ориентироваться у нас.

Во всех приличных городах ориентиры на английском дублируются и переходить ради этого на латиницу лютый берд. У нас вон остановки на 3 языках объявляют и таблички с названием улиц на латинце пишут для иностранцев.

Knopo4ka · 2018-04-09 23:04:23

Shy пишет:

Да, хотим. Процесс уже завертелся и его не остановить. Поддержка (законами) украинских артистов на радио, поддержка (законами и финансово) украинских телесериалов и фильмов. У нас реально стали снимать украинские фильмы и показывать в кинотеатрах. Каждую неделю какой-то новый фильм. А раньше их вообще не было в кинотеатрах. Причем вполне приличные. Наши каналы стали снимать свои сериалы, нанимая и порождая украинских актеров.... А раньше этого не могли добиться и все наши радио были забиты российской попсой и сериалами. И так далее во многих вещах.
Конечно, мы не сразу в латиницу перейдем. Это через много лет в лучшем случае может произойти. Просто почву зондируют по чуть-чуть. Хотя в принципе, я не верю, что перейдем. Слишком большая морока с переучиванием. Но было бы реально прикольно. Иностранцам легче было бы ориентироваться у нас.

И при этом компания Star Media является основным поставщиком сериалов в Россию
https://www.rbc.ru/newspaper/2018/03/15 … 428ef235ce

Крупнейшим поставщиком сериалов и телефильмов по итогам 2017 года KVG Research называет компанию Star Media предпринимателя Владислава Ряшина. Она известна, в частности, сериалами «Мата Хари» и «Анна Герман», которые показывал «Первый канал». В прошлом году у Star Media в производстве находилось 84 проекта общей продолжительностью 790 часов. Помимо «Первого» Star Media работает также с «Россией 1», НТВ, «ТВ Центром», «Пятым каналом», «Домашним» и другими.
На втором месте, по оценке KVG Research, оказалась украинская компания Film.ua: она заявила о работе над 35 сериальными проектами для российских телеканалов продолжительностью 527 часов. У российской «Марс Медиа» Рубена Дишдишяна, занявшей третье место и известной, в частности, по сериалу «Гостиница «Россия» для «Первого канала», в производстве в прошлом году было 60 проектов на 374 час

Зато вон с появлением квот даже как-то странно,что не повернулись радио и тв лицом к Приходько, которая делает сучасну (современную) украинскую музыку. Неформатом стала, хотя по идее наоборот должно стать, страна ее заслужила как артистку в виде звания.

Еврофаныч · 2018-04-09 23:06:56

Не, а я в чём-то даже согласен с Шай.
В идеале, по-моему, в будущем вся планета должна говорить на одном языке. Это пик глобализации.

Но пока что в международных отношения английский язык прекрасно справляется с этой ролью. Смысл менять национальные языки, на которых говорят миллионы человек? Русским языком пользуются 260 миллионов человек во всём мире, это один из шести рабочих языков ООН.
Логичнее выпиливать языки меньшинств, которые и сами по себе исчезают с течением времени. Вот белорусский один из таких языков. Смысл его сохранять? Ради истории и самоидентификации? Но даже те 12 лямов беларусов и то его забывают уже.

Редактировался Еврофаныч (2018-04-09 23:08:28)

Gaik · 2018-04-09 23:10:12

Еврофаныч пишет:

Не, а я в чём-то даже согласен с Шай.
В идеале, по-моему, в будущем вся планета должна говорить на одном языке. Это пик глобализации.
Но пока что в международных отношения английский язык прекрасно справляется с этой ролью. Смысл менять национальные языки, на которых говорят миллионы человек? Русским языком пользуются 260 миллионов человек во всём мире, это один из шести рабочих зыков ООН.
Логичнее выпиливать языки меньшинств, которые и сами по себе исчезают с течением времени. Вот белорусский один из таких языков. Смысл его сохранять? Ради истории и самоидентификации? Но даже те 12 лямов беларусов и то его забывают уже.

Это уже проблема государства, почему их язык умирает. У нас с этого года татарский в школах отменять собираются, хотя я его учил 11 лет, но знаний 0. Смогу лишь элементарное предложение построить. Просто он реально бесполезный и виноваты в этом местные власти что не смогли его адаптировать и придумать нормальную систему обучения.

Shy · 2018-04-09 23:11:44

MALAY пишет:

И по факту, мы с вами в одном информационном поле находимся.

Есть, так сказать громкие темы, которые освещают СМИ обоих наших стран. А есть такие вещи, как внутренние проблемы и дела. Которые ваши СМИ не освещают, а наши не освещают ваши. Есть миллион новостей, аналитических статей, которых ты не знаешь.

RUSH · 2018-04-09 23:16:06

Shy пишет:

MALAY пишет:
И по факту, мы с вами в одном информационном поле находимся.
Есть, так сказать громкие темы, которые освещают СМИ обоих наших стран. А есть такие вещи, как внутренние проблемы и дела. Которые ваши СМИ не освещают, а наши не освещают ваши. Есть миллион новостей, аналитических статей, которых ты не знаешь.

Переход на латиницу - не местячковая тема. При поднятии этого вопроса на Украине, эта тема у нас булет активно обсуждаться. Я про глобальные врпросы и писал. В условной Казани могут не знать о делах и проблемах в Ульяновске, хотя мы соседушки smile

RUSH · 2018-04-09 23:17:59

H_A_Y_K_O пишет:

Еврофаныч пишет:
Не, а я в чём-то даже согласен с Шай.
В идеале, по-моему, в будущем вся планета должна говорить на одном языке. Это пик глобализации.
Но пока что в международных отношения английский язык прекрасно справляется с этой ролью. Смысл менять национальные языки, на которых говорят миллионы человек? Русским языком пользуются 260 миллионов человек во всём мире, это один из шести рабочих зыков ООН.
Логичнее выпиливать языки меньшинств, которые и сами по себе исчезают с течением времени. Вот белорусский один из таких языков. Смысл его сохранять? Ради истории и самоидентификации? Но даже те 12 лямов беларусов и то его забывают уже.
Это уже проблема государства, почему их язык умирает. У нас с этого года татарский в школах отменять собираются, хотя я его учил 11 лет, но знаний 0. Смогу лишь элементарное предложение построить. Просто он реально бесполезный и виноваты в этом местные власти что не смогли его адаптировать и придумать нормальную систему обучения.

Зря зря зря neutral лучше бы проработали вопрос об изменении программы преподавания.
мне вот очень обидно, что я татарский вообще не знаю..

Chevalier · 2018-04-09 23:18:32

Знаете, когда я купил свою первую мобилку, очень любил СМСки писать, а буковки-то ведь были только латинские и греческие. Так что пару лет я упражнялся в транслите, к тому же приходилось использовать разные версии: английские, немецкие и румынские принципы передачи некоторых звуков. Всё зависело от адресатов. Естественно, к этому привыкаешь. НО...

Если представить масштабную графическую метаморфозу, то это пока явно утопия. А для иностранцев надо просто предоставлять побольше информации на других языках, в первую очередь на английском. Украинцам же вполне комфортно с кириллическим алфавитом.

У Ивана Малковича есть стихотворение "Свічечка букви Ї", которое входит в школьную программу:

Хай це, можливо, і не найсуттєвіше,
але ти, дитино,
покликана захищати своїми долоньками
крихітну свічечку букви «ї»,
а також,
витягнувшись на пальчиках,
оберігати місячний серпик
букви «є»,
що зрізаний з неба
разом із ниточкою.
Бо кажуть, дитино,
що мова наша — солов'їна.
Правильно кажуть.
Але затям собі,
що колись
можуть настати і такі часи,
коли нашої мови
не буде пам'ятати
навіть найменший
соловейко.
Тому не можна покладатися
тільки на солов'їв,
дитино.

Если надо, я переведу. Но самое главное тут - два символа: буква Ї, которую поэт сравнивает с маленькой свечой, и буква Є, которая напоминает маленький лунный серп. Лично для меня эти две метафоры являются важнейшим аргументом для сохранения кириллицы.

Shy · 2018-04-09 23:22:21

october, насчет фильмов/сериалов. Там однажды наш актер (по-моему это был Алексей Горбунов) сказал, что-то, что мол хорошо что стали снимать больше наши сериалов, только плохо что как ориентир и качество они взяли те же русские сериалы. И снимают в той же манере. А ориентироваться нужно было на американские, европейские сериалы. По манере подачи, картинке. И тут я с ним согласна.

Я, конечно не смотрю вообще ни наши, ни ваши сериалы, только американские big_smile

tåmbién · 2018-04-09 23:29:09

Еврофаныч пишет:

Не, а я в чём-то даже согласен с Шай.
В идеале, по-моему, в будущем вся планета должна говорить на одном языке. Это пик глобализации.

это уже было в Симпсонах очень много тысяч лет назад, гуглить праиндоевропейский язык (да, да, это не про всю планету, но тем не менее)
и это невозможно, ибо даже если вся планета вот завтра возьмёт и заговорит на, например, английском, то очень быстро эти варианты английского начнут расходиться.

Irene · 2018-04-09 23:38:02

Влезу в тему сериалов. Один из самых успешных украинских сериалов,который к тому же стал международно любимым и рейтинговым,а именно «Сваты», оказался в опале. Показывать нельзя, снимать продолжение тоже. Создатели несут убытки. Ну и где эта «поддержка отечественного производителя»?

Knopo4ka · 2018-04-09 23:40:21

По поводу латинницы(кириллицы), был у меня телефон из Греции привезенный, у дяди забрала, им он не пользовался. Русского там естественно не было, писала смс греческими буквами, благо большинство сходны с русскими, когда в виде заглавных.

Люсичка · 2018-04-09 23:47:23

Еврофаныч пишет:

Не, а я в чём-то даже согласен с Шай.
В идеале, по-моему, в будущем вся планета должна говорить на одном языке. Это пик глобализации.

Единый главный международный язык общения, который бы помогал многим народам для понимания друг друга, разумеется, должен иметь место быть.
Но все же, имхо, желательно, чтобы это был все же какой-нибудь нейтральный язык, а не язык одного народа.
Вроде пытались какое-то время ввести для таких целей некий эсперанто, но что-то пока сие не прижилось.

Редактировался Люсичка (2018-04-10 19:56:12)

Shy · 2018-04-09 23:48:27

Ох, давайте не будем про тех «Сватов». А то у нас на форуме запрещено обсуждать то, почему Сватов тех турнули. smile Ибо нефик, как говорится. Википедия в помощь.

Я вообще про тот сериал услышала в первый раз, когда тот скандал начался. Посомтрела серию-две. Фигня фигней, честно говоря. Вот реально, как сказал тот актер - ориентироваться нужно на американские, европейские стандарты сериалов. А то то, что снимают наши свои сериалы хорошо, но я лично такое не смотрю. Иногда там могу на пару секунд, минут попасть... Депрессуха накатывает. Надеюсь, в итоге количество перейдет в качество.

Shy · 2018-04-09 23:49:39

Кстати, соседи, а у вас учат второй иностранный? Какие языки в почете?

Gaik · 2018-04-09 23:51:06

Shy пишет:

Ох, давайте не будем про тех «Сватов». А то у нас на форуме запрещено обсуждать то, почему Сватов тех турнули. Ибо нефик, как говорится. Википедия в помощь.
Я вообще про тот сериал услышала в первый раз, когда тот скандал начался. Посомтрела серию-две. Фигня фигней, честно говоря. Вот реально, как сказал тот актер - ориентироваться нужно на американские, европейские стандарты сериалов. А то то, что снимают наши свои сериалы хорошо, но я лично такое не смотрю. Иногда там могу на пару секунд, минут попасть... Депрессуха накатывает. Надеюсь, в итоге количество перейдет в качество.

Все эти сериалы снимаются для другой аудтории, вряд ли пенсоионеркам будет интересна "Украинская История Ужасов" big_smile Даже молодежь вряд ли будет смотреть все эти западные сериалы которые сняты местными умельцами.

pereрkir · 2018-04-09 23:53:44

Shy пишет:

Кстати, соседи, а у вас учат второй иностранный? Какие языки в почете?

Обычно немецкий. У нас в школе, где я практику проходил, вторым изучали французский

#92551 2018-04-09 22:41:46

Re: Яма для Пробивания

#92552 2018-04-09 22:43:32

Re: Яма для Пробивания

#92553 2018-04-09 22:44:09

Re: Яма для Пробивания

#92554 2018-04-09 22:44:39

Re: Яма для Пробивания

#92555 2018-04-09 22:49:09

Re: Яма для Пробивания

#92556 2018-04-09 22:49:24

Re: Яма для Пробивания

#92557 2018-04-09 22:50:47

Re: Яма для Пробивания

#92558 2018-04-09 22:57:15

Re: Яма для Пробивания

#92559 2018-04-09 22:59:25

Re: Яма для Пробивания

#92560 2018-04-09 23:04:23

Re: Яма для Пробивания

#92561 2018-04-09 23:06:56

Re: Яма для Пробивания

#92562 2018-04-09 23:10:12

Re: Яма для Пробивания

#92563 2018-04-09 23:11:44

Re: Яма для Пробивания

#92564 2018-04-09 23:16:06

Re: Яма для Пробивания

#92565 2018-04-09 23:17:59

Re: Яма для Пробивания

#92566 2018-04-09 23:18:32

Re: Яма для Пробивания

#92567 2018-04-09 23:22:21

Re: Яма для Пробивания

#92568 2018-04-09 23:29:09

Re: Яма для Пробивания

#92569 2018-04-09 23:38:02

Re: Яма для Пробивания

#92570 2018-04-09 23:40:21

Re: Яма для Пробивания

#92571 2018-04-09 23:47:23

Re: Яма для Пробивания

#92572 2018-04-09 23:48:27

Re: Яма для Пробивания

#92573 2018-04-09 23:49:39

Re: Яма для Пробивания

#92574 2018-04-09 23:51:06

Re: Яма для Пробивания

#92575 2018-04-09 23:53:44

Re: Яма для Пробивания

Подвал доски