#122376 2020-04-16 13:02:32

Shy
Участник
Зарегистрирован: 2008-05-15
Сообщений: 28,246

Re: Яма для Пробивания

L.B.Rush пишет:

За Ульяновск расскажу. У нас вирус привезли из Лондона и Москвы. Самая большая вспышка в Карсуне (райцентр в области), около 80 заболевших и еще около тысячи контактных. И об этом открыто говорят, никто никакие данные не скрывает. А смысл что-то скрывать?  Имхо, наш народ только гробами у подъездов и можно напугать, никакие штрафы и радикальные меры не помогут.


Скрывают смерти. Чтобы не пугать тысячами. Ну, либо в России самая хорошая медицина в мире, которая вылечивает всех заболевших. Либо в России больные сопутствующими болезнями и старшие люди такие сильные и здоровые, что перебарывают вирус.


https://www.worldometers.info/coronavir … #countries

Просто сравни количество умерших с теми странами, в которых столько же заболевших.  Судя по тому, что мировые светила науки и лучшие врачи мира не съезжаются в Россию, чтобы илледовать этот феномен и на основе крови и антител российских людей выработать вакцину и лекарство - никто в эти цифры не верит и считают, что статистика врет.

Какой смысл это отрицать и обижаться? У нас наоборот никто не верит в статистику и с первого дня считает, что больных и умерших больше. Тестов делают преступно мало. Много умерших "от пневмонии", которые могли умереть от короны. Сейчас вот за последнюю неделю стали делать больше тестов и полезла статистика вверх. Сразу стало 200, 300, 400 новых больных в день.

Offline

#122377 2020-04-16 13:10:31

Shy
Участник
Зарегистрирован: 2008-05-15
Сообщений: 28,246

Re: Яма для Пробивания

И вообще, мне кажется, что уже неправильно новости все продолжают приводить статистику всех заболевших. Кто-то из них уже вылечился, кто-то умер. Их надо исключать. Сообщать надо сколько сейчас "активных" больных. А не повторять без конца "В Испании 180 тысяч случаев". В "Германии 135 случаев заражения".

Сейчас в Испании 90 тысяч активных случаев, а в Германии  53 тысячи.

Также Италия по прежнему преступно занижает цифру вылечившихся. Она самой первой в Европе присела на сильную эпидемию. Тысячи заболевших в день, то сё. Они уже должны были выздороветь и быть в статистике. Не тестируют что ли? В суматохе не хотят этими данными заниматься? Но при этом Испания и Германия уже давно обогнали Италию по количеству здоровых. Хотя Италия должны была быть впереди.

Испания - 70 тысяч выздоровевших
Германия - 77 тысяч.
США - 48 тысяч
Италия - 38 тысяч


Также в Англии почему-то перестали давать цифры вылечившихся. Сначала у них три дня висела цифра 135. Потом они просто перестали давать данные и сейчас на счетчике висит "N/A". "Не сообщено". Интересно почему.

Offline

#122378 2020-04-16 13:35:13

RUSH
Забанен
Зарегистрирован: 2012-01-02
Сообщений: 26,187
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

Shy пишет:
L.B.Rush пишет:

За Ульяновск расскажу. У нас вирус привезли из Лондона и Москвы. Самая большая вспышка в Карсуне (райцентр в области), около 80 заболевших и еще около тысячи контактных. И об этом открыто говорят, никто никакие данные не скрывает. А смысл что-то скрывать?  Имхо, наш народ только гробами у подъездов и можно напугать, никакие штрафы и радикальные меры не помогут.


Скрывают смерти. Чтобы не пугать тысячами. Ну, либо в России самая хорошая медицина в мире, которая вылечивает всех заболевших. Либо в России больные сопутствующими болезнями и старшие люди такие сильные и здоровые, что перебарывают вирус.


https://www.worldometers.info/coronavir … #countries

Просто сравни количество умерших с теми странами, в которых столько же заболевших.  Судя по тому, что мировые светила науки и лучшие врачи мира не съезжаются в Россию, чтобы илледовать этот феномен и на основе крови и антител российских людей выработать вакцину и лекарство - никто в эти цифры не верит и считают, что статистика врет.

Какой смысл это отрицать и обижаться? У нас наоборот никто не верит в статистику и с первого дня считает, что больных и умерших больше. Тестов делают преступно мало. Много умерших "от пневмонии", которые могли умереть от короны. Сейчас вот за последнюю неделю стали делать больше тестов и полезла статистика вверх. Сразу стало 200, 300, 400 новых больных в день.

Где тела умерших, Шай? В Испании ледовую арену под морг переделали, в США в рефрижераторах тела. В России, думаешь, морги резиновые?
В чем необходимость не пугать тысячами? Еще раз, наших людей только тысячи смертей смогут напугать и заставить самоизолироваться, никакие штрафы не способны напугать наших людей, как только, не дай Бог, смертность начнет резко расти, по домам засядут даже те, кто больше всех в грудь бил и орал, что вируса нет.

На счет медицины. Не могу сказать, что она у нас ужасная. Последние события в моей жизни дают мне четко понять, что у нас много замечательных врачей и неплохая материальная база. Например, в нашей ЦГБ, у которой дурная слава, очень сильное инфекционное отделение и пульмонология на уровне. И как Леха уже говорил, у нас больше аппаратов ИВЛ на 1000 населения, чем в других странах. И кроме того, у нас все это делается БЕСПЛАТНО. В США люди не обращаются в медучреждения, потому что боятся огромных счетов. Это тоже нужно иметь ввиду.

По количеству проведенных тестов наша страна в тройке в мире, это открытая информация.

И да, никто не говорит, что у нас идеальная обстановка по коронавирусу, нет, не все так хорошо, как хотелось бы. Но все не так  страшно, как ты пытаешься это преподнести.

И это, убивает твое упорство, с которым ты пытаешься доказать россиянам, как у нас все хреново.. и это все из Ужгорода lol

Offline

#122379 2020-04-16 13:39:46

RUSH
Забанен
Зарегистрирован: 2012-01-02
Сообщений: 26,187
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

Шай, к вопросу о смертности. В ютубе полно видео с очередями из карет скорых в Москве и Подмосковье.
Тела прям в госпиталях сжигают или в подвалах держат? НУ бред же.. как это можно утаить?

Offline

#122380 2020-04-16 13:46:48

RUSH
Забанен
Зарегистрирован: 2012-01-02
Сообщений: 26,187
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

Shy пишет:

Какой смысл это отрицать и обижаться?

а кто обижается то? А отрицание логично.. ты свое имхо бездоказательно за истину выдаешь

Offline

#122381 2020-04-16 13:55:25

marseille
Участник
Зарегистрирован: 2011-02-21
Сообщений: 43,420
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

что называется не в коня корм, уже сто раз объяснили, что сравнивать в лоб абсолютные цифры заболевших без соотношения со стадией эпидемии и оснасткой больниц - глупо, не продолжает долдонить одно и тоже  lol


Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах

Offline

#122382 2020-04-16 13:59:05

Shy
Участник
Зарегистрирован: 2008-05-15
Сообщений: 28,246

Re: Яма для Пробивания

Так за похоронили же и всё. Это ж не 100 тысяч. У вас огромная страна. У вас 200-300 человек в день что ли нельзя захоронить обычным путем? roll 

В Испаниях-Италиях помещения под морги переделывали, когда у них десять тысяч отмотало. И это только в тех местах, где в одном месте умирают много одновременно. Типа той Ломбардии. Когда это раскидано по стране, то там ничего не открывают.

И как уже говорили много раз - бесплатного ничего не бывает. Ни квартир, ничего. Просто  государство себе забирало деньги, которые люди зарабатывали и не отдавало им, выплачивая мизер.

И это - у вас же вроде какой-то обязательный полис медицинского страхования, который вы должны выплачивать каждый месяц?   roll Как это вяжется со словами "у нас бесплатная медицина и бесплатно лечат"? Вы за неё платите, как американцы платят. smile

Ой, те ИВЛ. Наличие не значит, что они в исправном состоянии и готовы спасать. Это все может быть для галочки. У нас там многие находили и ремонтировали, потому что были непригодны. А по статистике "были". Кстати, в последнее время уже начинают рассказывать, что те ИВЛ не панацея, что многие на них умирают всё равно. И что некоторые врачи в Европе даже снимали пациентов с них из-за этого. Что-то такое попадалось.

Люди ж там умирали не только потому что "ивл не хватало", а лежа прямо на них. Так что те ивл не панацея. Раздули с них сначала спасительные круги, все ринулись искать. А теперь говорят, что и не панацея. Короче с  тем вирусом на самом деле никто ничего не знает, и каждый день новая теория. Всё пытаются что-то придумать, спрогнозировать, интернет-эксперты, ученые выдвигают по тысячу теорий в день...

Offline

#122383 2020-04-16 14:04:05

Tom Cherson
Участник
Из Город Бесов
Зарегистрирован: 2008-10-06
Сообщений: 17,981
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.

Значит, нет такого.


Слава Україні!

Offline

#122384 2020-04-16 14:12:30

RUSH
Забанен
Зарегистрирован: 2012-01-02
Сообщений: 26,187
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

Ты мне Рен-ТВ, только еще более упоротый вариант напоминаешь lol Шай, прекращай, правда.. Ты представляешь 200-300 человек в день - это какая нагрузка на больничные морги даже в Москве? С учетом того, что по началу больных принимала только Коммунарка, как эти 200-300 человек можно сокрыть от посторонних глаз? нужен транспорт, элементарно, чтобы умерших довезти до кладбищ. Значит у медучреждений должны быть очереди не только из скорых?
Я понимаю, что тебе хочется посмотреть, как у соседей и корова сдохла и изба сгорела, но давай трезво на вещи смотреть. Да, статистика занижена, возможно, но не в таких масштабах, о которых говоришь ты.

Offline

#122385 2020-04-16 14:12:45

también
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 59,543

Re: Яма для Пробивания

Shy пишет:

Люди ж там умирали не только потому что "ивл не хватало", а лежа прямо на них. Так что те ивл не панацея. Раздули с них сначала спасительные круги, все ринулись искать. А теперь говорят, что и не панацея. Короче с  тем вирусом на самом деле никто ничего не знает, и каждый день новая теория. Всё пытаются что-то придумать, спрогнозировать, интернет-эксперты, ученые выдвигают по тысячу теорий в день...

и только Шай знает, как всё на самом деле lol


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Offline

#122386 2020-04-16 14:14:36

RUSH
Забанен
Зарегистрирован: 2012-01-02
Сообщений: 26,187
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

Tom Cherson пишет:

В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.

Значит, нет такого.

Это какие? lol

Да без СМИ всяких это вылезет наружу, если скрывать будут. 21 век, соцсети, видеохостинги, все дела..

Offline

#122387 2020-04-16 14:15:05

RUSH
Забанен
Зарегистрирован: 2012-01-02
Сообщений: 26,187
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

también пишет:
Shy пишет:

Люди ж там умирали не только потому что "ивл не хватало", а лежа прямо на них. Так что те ивл не панацея. Раздули с них сначала спасительные круги, все ринулись искать. А теперь говорят, что и не панацея. Короче с  тем вирусом на самом деле никто ничего не знает, и каждый день новая теория. Всё пытаются что-то придумать, спрогнозировать, интернет-эксперты, ученые выдвигают по тысячу теорий в день...

и только Шай знает, как всё на самом деле lol

Эксперт же big_smile

Offline

#122388 2020-04-16 14:16:49

IrakliY
Участник
Из Родина революционеров
Зарегистрирован: 2011-05-10
Сообщений: 5,121

Re: Яма для Пробивания

Tom Cherson пишет:

В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.

Значит, нет такого.

Да, с одной стороны, это так, но с другой, никто не отменял внушительные (особенно для ЮЛ) санкции за "фейковые" новости lol


I šta ćemo sad?

Offline

#122389 2020-04-16 14:18:38

RUSH
Забанен
Зарегистрирован: 2012-01-02
Сообщений: 26,187
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

Черная пятница в США - тоже советская пенснота?  big_smile халяву же только на постсовке любят lol
Владельца магазина надо жестко взгреть за этот бардак. Можно без шариков и каких-то акций было в это время открыться.

Offline

#122390 2020-04-16 14:19:41

RUSH
Забанен
Зарегистрирован: 2012-01-02
Сообщений: 26,187
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

IrakliY пишет:
Tom Cherson пишет:

В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.

Значит, нет такого.

Да, с одной стороны, это так, но с другой, никто не отменял внушительные (особенно для ЮЛ) санкции за "фейковые" новости lol

поддерживаю эти самые санкции angel

Offline

#122391 2020-04-16 14:20:11

Tom Cherson
Участник
Из Город Бесов
Зарегистрирован: 2008-10-06
Сообщений: 17,981
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

L.B.Rush пишет:
Tom Cherson пишет:

В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.

Значит, нет такого.

Это какие? lol

Да без СМИ всяких это вылезет наружу, если скрывать будут. 21 век, соцсети, видеохостинги, все дела..

Я же сказал про Медузу

Новая газета ещё молодцы, учитывая как от них Рамзанчика бомбит


Слава Україні!

Offline

#122392 2020-04-16 14:21:40

RUSH
Забанен
Зарегистрирован: 2012-01-02
Сообщений: 26,187
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

Tom Cherson пишет:
L.B.Rush пишет:
Tom Cherson пишет:

В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.

Значит, нет такого.

Это какие? lol

Да без СМИ всяких это вылезет наружу, если скрывать будут. 21 век, соцсети, видеохостинги, все дела..

Я же сказал про Медузу

Новая газета ещё молодцы, учитывая как от них Рамзанчика бомбит

Невнимательно прочитал ops не знаю, как Медуза, но Лождь ловили на вранье, не раз..

Offline

#122393 2020-04-16 14:21:53

Tom Cherson
Участник
Из Город Бесов
Зарегистрирован: 2008-10-06
Сообщений: 17,981
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

L.B.Rush пишет:
IrakliY пишет:
Tom Cherson пишет:

В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.

Значит, нет такого.

Да, с одной стороны, это так, но с другой, никто не отменял внушительные (особенно для ЮЛ) санкции за "фейковые" новости lol

поддерживаю эти самые санкции angel

я тоже не против, если, конечно, не решается на госуровне, что фейк, а что нет. Это должно решаться лишь по фактам


Слава Україні!

Offline

#122394 2020-04-16 14:22:23

Shy
Участник
Зарегистрирован: 2008-05-15
Сообщений: 28,246

Re: Яма для Пробивания

Tom Cherson пишет:

В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.

Значит, нет такого.

Не хочу снимать тебе очки, но того... нет у вас никаких  "отличных оппозиционных и либеральных СМИ" smile

Это всё прикормленная, ручная "оппозиция", чтобы  хипстерам было куда виртуально выпускать пар и верить, что они "знают правду", что им кто-то что-то рассказывает. У нас тут это уже давно поняли, а вы все наивно верите.

Если бы это были настоящие оппозиционные сми, то их давно бы закрыли. Как и того вашего Главного Мессию. Которого для вида иногда "типо посадют" на 30 суток и выпускают дальше "раскрывать правду". Хотя других людей за пустяки на 15 лет сажают спокойно.

Вот, видишь, для чего это делается? Ты свято веришь в их оппозиционность и раз они тебе не сообщили , то нет такого  big_smile

Offline

#122395 2020-04-16 14:22:30

RUSH
Забанен
Зарегистрирован: 2012-01-02
Сообщений: 26,187
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

Tom Cherson пишет:
L.B.Rush пишет:
IrakliY пишет:

Да, с одной стороны, это так, но с другой, никто не отменял внушительные (особенно для ЮЛ) санкции за "фейковые" новости lol

поддерживаю эти самые санкции angel

я тоже не против, если, конечно, не решается на госуровне, что фейк, а что нет. Это должно решаться лишь по фактам

естественно!

Offline

#122396 2020-04-16 14:23:56

RUSH
Забанен
Зарегистрирован: 2012-01-02
Сообщений: 26,187
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

Шай, есть какие-нибудь темы, в которых ты не разбираешься? ops

Offline

#122397 2020-04-16 14:24:01

IrakliY
Участник
Из Родина революционеров
Зарегистрирован: 2011-05-10
Сообщений: 5,121

Re: Яма для Пробивания

L.B.Rush пишет:
IrakliY пишет:
Tom Cherson пишет:

В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.

Значит, нет такого.

Да, с одной стороны, это так, но с другой, никто не отменял внушительные (особенно для ЮЛ) санкции за "фейковые" новости lol

поддерживаю эти самые санкции angel

Санкции такие, конечно, можно поддерживать, но вот их правоприменение... hmm


I šta ćemo sad?

Offline

#122398 2020-04-16 14:24:11

Tom Cherson
Участник
Из Город Бесов
Зарегистрирован: 2008-10-06
Сообщений: 17,981
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

Так или иначе, при 1000 смертей протекла бы инфа о 1000 смертях. Шило в мешке не утаишь.


Слава Україні!

Offline

#122399 2020-04-16 14:26:26

Tom Cherson
Участник
Из Город Бесов
Зарегистрирован: 2008-10-06
Сообщений: 17,981
Предупреждения : 1

Re: Яма для Пробивания

Shy пишет:
Tom Cherson пишет:

В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.

Значит, нет такого.

Не хочу снимать тебе очки, но того... нет у вас никаких  "отличных оппозиционных и либеральных СМИ" smile

Это всё прикормленная, ручная "оппозиция", чтобы  хипстерам было куда виртуально выпускать пар и верить, что они "знают правду", что им кто-то что-то рассказывает. У нас тут это уже давно поняли, а вы все наивно верите.

Если бы это были настоящие оппозиционные сми, то их давно бы закрыли. Как и того вашего Главного Мессию. Которого для вида иногда "типо посадют" на 30 суток и выпускают дальше "раскрывать правду". Хотя других людей за пустяки на 15 лет сажают спокойно.

Вот, видишь, для чего это делается? Ты свято веришь в их оппозиционность и раз они тебе не сообщили , то нет такого  big_smile

Ну да, ну да, Латвийская Медуза пляшет под дудку лично того самого. И дело Голунова - фикция, человек сам согласился побыть посаженным за подкинутые наркотики, а потом его отстояли, чтобы показать, что оппозиция есть big_smile


Слава Україні!

Offline

#122400 2020-04-16 14:26:46

Shy
Участник
Зарегистрирован: 2008-05-15
Сообщений: 28,246

Re: Яма для Пробивания

L.B.Rush пишет:

Шай, есть какие-нибудь темы, в которых ты не разбираешься? ops

самолето-строение и двигатели в машинах.

Offline

Подвал доски