Россия на Евровидении 2017

ЛюдмилONEна · 2017-04-19 13:41:08

вот, кстати, неплохая кандидатура на будущее

https://music.yandex.ru/artist/194479/tracks

Редактировался ЛюдмилONEна (2017-04-19 13:41:34)

ARMAN · 2017-04-19 13:42:39

Cre@tor пишет:

ARMAN пишет:
Троллишь ты уже второй день подряд намерено игнорируя факты. Самойловой запретила въезд Украина, с которой боролась ЕВС, Россия ждала окончательного решения ЕВС, которая на протяжении определенного времени посылала вам конкретные письма с возмущениями и уламывала вас впустить артиста. Более того, поместила оного в официальный альбом! Андрей, ну вот скажи еще раз, потролль, как вы тут пишите, что было не так? Ты можешь сколько угодно раздавать предупреждений всем подряд, правда от этого не изменится, а факты не испарятся.
Эти факты я не отрицаю как раз. Все так и было.
А вот ты подменяешь и закрываешь глаза на причину запрета Самойловой, т.е. троллингом занимаешься.
Предупреждение за троллинг.

Я не закрываю глаза на причину запрета! Я писал лично, что ничего против законов вашей страны не имею - это ваше дело, я писал, что против охоты на ведьм в будущем, поскольку ситуация с Крымом - это одно, а ситуация с выискиванием всяких высказываний для бана - другое. Скажешь нет? Дай еще преду тогда, либо докажи свою правоту angel

ARMAN · 2017-04-19 13:46:20

Andy пишет:

Я думаю, что нужно повторить 100500 раз прописную истину, а тем, кто не согласится с ней или будет дальше пытаться это обсудить, давать предупреждения за троллинг.
Россия не принимает участие в конкурсе Евровидение 2017, потому что была исключена ЕВС из числа участников.
Почему Россия была исключена? Потому что она а) отказалась на предложения ЕВС, б) вместо этого заявила об отказе от трансляции конкурса.
На данный момент это всё, что можно сказать про ситуацию с Россией. Россия не исходила из позиции ЕВС, как тут пытаются нам доказать. Россия планомерно отказала ЕВС во всех предложениях. И была исключена. Точка.

ЕВС исключила Россию в самый последний момент, до этого момента неприкрыто прибегала даже к угрозам в сторону Украины, более того, не переставала настаивать на участии Самойловой. Вы это из истории не сотрете big_smile

Cre@tor · 2017-04-19 13:46:55

ARMAN пишет:

Я не закрываю глаза на причину запрета! Я писал лично, что ничего против законов вашей страны не имею - это ваше дело, я писал, что против охоты на ведьм в будущем, поскольку ситуация с Крымом - это одно, а ситуация с выискиванием всяких высказываний для бана - другое. Скажешь нет? Дай еще преду тогда, либо докажи свою правоту

ARMAN пишет:

Самойлову выбрали не зная ни о каких изначально запретах, после выбора Украина стала копаться в ее истории, она в черных списках не была.

Предупреждение за противоречие своим же словам.

Ты заврался. Правильно же говорят - не ври и не надо будет помнить где ты соврал. Твой пример - самый ярчайший. Ты меняешь свою точку зрения через пост.

RuEuroFAN · 2017-04-19 13:52:10

Не, я понимаю, если бы Самойлову привлекли к ответственности за нарушение законов Украины до того, как ее направили. Но ведь это же случилось после того, как о ней сообщили. А когда она посещала Крым? Почему ее сразу не привлекли? А в Украине есть такое понятие как срок давности по административным правонарушениям? Короче, одни вопросы ))

LUKTELK LUKTELK · 2017-04-19 13:52:33

Эх,пойду смотреть через сколько разбан. Скучновато без Армана на Евронеделе будет

ЛюдмилONEна · 2017-04-19 13:59:44

ну милионный же раз писали понятно же, что нарыли бы на любого lol lol
все равно не понимаю зачем сыр бор сейчас-то. Все в прошлом
Слава Богу все-таки, Юля не поехала cool

Арман буду ждать тебя kiss kiss kiss kiss

НеваONE · 2017-04-19 14:19:38

Excelsior пишет:

А если не маньяка, то что? Понять, простить и отпустить грехи?
Наказали как полагалось. Наказали по стандартной процедуре за нарушение.
Зачем то, что она не маньяк использовать как оправдание?
Выглядит очень смешно.

Очень смешно - это на выступлении Камеди Вуман в Киеве. И прочие аналогичные случаи.
После этого всё остальное - это сотрясание воздуха.
"Стандартная процедура", "соблюдение законов" ... REALLY?

▼Скрытый текст

Cre@tor пишет:

Действительно, сколько можно лукавить? Самойловой запретили въезд не потому, что она была внесена в черный список "задним числом", а потому что она нарушила закон Украины, который никак с этим черным списком не связан. Она нарушила правила въезда в Крым, с точки зрения Украины. Вот Украина и запретила ей въезд на территорию страны исходя из точки зрения своего законодательства. И вы можете сколько угодно говорить, что россиянам пофиг, у них своя правда, "Крым наш" и ты пы: реальность такова - запрет въезда по реальному закону Украины. Все, точка. Еще раз повторю БОЛЬШИМИ БУКВАМИ - НЕ ИЗ-ЗА НАЛИЧИЯ САМОЙЛОВОЙ В ЧЕРНОМ СПИСКЕ, НЕ ПОЭТОМУ!

Именно. Срабатывание закона в "нужный" момент, когда в других случаях он не работает. Это и есть лукавство.
Я на месте Первого реально бы засудила принимающую сторону, благо, прецедентов выше головы.
Хотя я понимаю, что они, скорее всего, этого не сделают, и понимаю, почему.
Опять же - будь черный список в наличии на момент представления участников (то есть работай закон как положено), я повторяюсь, но не миллионы простых людей всё же,а несколько десятков артистов, ничего сложного составить, да и факт выступления в Крыму был не вчера, в отличие от тех же пресловутых Камеди, которые выступали совсем недавно, и их не забанили, то поехала бы условная Антонюк.

НеваONE · 2017-04-19 14:20:28

Andy пишет:

Россия не принимает участие в конкурсе Евровидение 2017, потому что была исключена ЕВС из числа участников.
Почему Россия была исключена? Потому что она а) отказалась на предложения ЕВС, б) вместо этого заявила об отказе от трансляции конкурса.
На данный момент это всё, что можно сказать про ситуацию с Россией. Россия не исходила из позиции ЕВС, как тут пытаются нам доказать. Россия планомерно отказала ЕВС во всех предложениях. И была исключена. Точка.

Россия отказалась от предложений и трансляции, и поэтому была исключена из участников.
https://eurovision.tv/story/russia-unab … -statement
Sadly both proposals have been rejected by Channel One and they have now announced they do not intend to broadcast the Eurovision Song Contest 2017.
Никакого "вместо этого" в официальном заявлении нет.
Позиций у ЕВС - как в балете. Или как у избирательно работающего закона о недопуске.
Сначала не имеют возражений, потом начинают свои же правила менять на ходу, потом решительно осуждают...
А народ на форуме рубится который месяц devil glasses

Арман, практически полностью поддерживаю, одна из самых адекватных точек зрения на форуме.
Очень будет не хватать kiss monkey

Редактировался НеваONE (2017-04-19 14:21:30)

Cre@tor · 2017-04-19 14:27:43

НеваONE, предупреждение за троллинг.

Vyatchanin · 2017-04-19 15:45:07

Вроде уже всё понятно, а обсуждения ещё больше набирают обороты smile

Тут все политику обсуждают или около того. А если посмотреть чисто с точки зрения конкурса, то получается, что страна - хозяйка конкурса, являясь (если отбросить организационные моменты) самым обычным участником конкурса, отстранила другого участника конкурса. Вот такое избавление от конкурентов. Вот это должно ЕВС настораживать, что не он решает этот вопрос. И если ЕВС продолжит "уважать законы принимающей страны", получится ситуация, когда любая страна может принять закон, по которому какой-то конкретный участник будет его нарушать, в связи с чем недопустить конкурента. Это ещё песня Самойловой не самая популярная. А вот возникни такая ситуация, когда страна-хозяйка захочет победить дважды и начнёт "топить" конкурентов таким способом, прикрываясь законами, то что тогда будет?

Vyatchanin · 2017-04-19 15:46:21

Хотя если бы да кабы...

Cre@tor · 2017-04-19 15:47:55

Vyatchanin, предупреждение за троллинг. Ваши фантазии на тему "устранения конкурентов" - только лишь ваши фантазии.

Vyatchanin · 2017-04-19 15:49:21

Cre@tor пишет:

Vyatchanin, предупреждение за троллинг. Ваши фантазии на тему "устранения конкурентов" - только лишь ваши фантазии.

Тут скоро 500 страниц таких фантазий наберётся...

Я даже не думал троллить, я лишь хотел обратить внимание, что законы разные бывают. И уж тем более правоприменение.

Вот например, соразмерность совершённого деяния и наказания. Уж явно сам приезд отдельно взятого человека в Крым (просто на концерт, не несущий политического окраса, без лозунгов и т.п.) не несёт ту общественную опасность, которая влекла бы угрозу для Украины в случае приезда этого человека в столицу страны. Но украинские власти решили по другому. Вот здесь проблема - это не обжаловать, никак не оспорить, ведь не было каких-либо состязательных процессов. Вот это должно настораживать ЕВС - Украина создала прецедент, когда из-за одного участника конкурса другой участник конкурса не может выступать, и это никак не оспорить. Так что, это точно, правила нужно менять, в том числе прописывать ситуации, когда конкурс может быть перенесён в другую страну.

Редактировался Vyatchanin (2017-04-19 16:10:29)

Cre@tor · 2017-04-19 15:52:35

Vyatchanin пишет:

Cre@tor пишет:
Vyatchanin, предупреждение за троллинг. Ваши фантазии на тему "устранения конкурентов" - только лишь ваши фантазии.
Тут скоро 500 страниц таких фантазий наберётся...

Сочувствую. Но это не значит, что можно добавлять еще фантазий.

Люсичка · 2017-04-19 15:59:00

О, эта тема по количеству страниц уже обогнала тему Жизнь после Евровидения? big_smile
И, похоже, это не предел (?) roll

Редактировался Люсичка (2017-04-19 16:19:39)

vikoch · 2017-04-19 16:03:47

Может вообще тему закрыть, если все равно не дают никому слово сказать. mad

LUKTELK LUKTELK · 2017-04-19 16:12:45

vikoch пишет:

Может вообще тему закрыть, если все равно не дают никому слово сказать.

Да вообще непонятно тогда что писать,тема изжила себя.Если будут заявления от ЕВС по поводу каких-либо наказаний в какую-либо сторону,то это для другой темы.
mad mad mad

vikoch · 2017-04-19 16:18:03

wertyu пишет:

vikoch пишет:
Может вообще тему закрыть, если все равно не дают никому слово сказать.
Да вообще непонятно тогда что писать,тема изжила себя.Если будут заявления от ЕВС по поводу каких-либо наказаний в какую-либо сторону,то это для другой темы.

Ну да, нет смысла в теме, в которой или нечего нового писать или что не напишешь, все не так) monkey

Vyatchanin · 2017-04-19 16:19:44

vikoch пишет:

Может вообще тему закрыть, если все равно не дают никому слово сказать.

Да уж, "Россия на Евровидении 2017" само по себе звучит как политика и троллинг smile

Давайте обсуждение в другое русло ещё раз попытаемся увести, в сторону 2018 smile Всегда мечтал, чтобы хотя бы раз в России национальный отбор проводился не в форме выбора представитель+песня, а по отдельности. Смотрел немногочисленные отборы и думал: в связке представитель+песня всегда есть слабое звено, поэтому лучше выбирать отдельно. В 2018 участник уже известен. Поэтому мне бы очень хотелось, чтобы телеканал, который будет вещать конкурс в 2018, устроил отбор хотя бы из 3 песен с голосованием телезрителей. Ну чтобы хоть каким-то образом зрители нашей страны могли бы повлиять на то, что отправиться на конкурс

Редактировался Vyatchanin (2017-04-19 16:21:31)

vikoch · 2017-04-19 16:24:00

Вроде как в Главной сцене было? В этом есть определенный смысл. Лазарев тогда хиток хороший приобрел.

vikoch · 2017-04-19 16:25:29

Ой или как то шоу называлось? monkey
"Хит"?

Редактировался vikoch (2017-04-19 16:29:01)

Buranovskiy · 2017-04-19 16:28:57

vikoch пишет:

Может вообще тему закрыть, если все равно не дают никому слово сказать.

Какой-то катализатор пред. Уже и размышления на тему приравниваются к троллингу и караются предупреждениями. roll Вывод один - любой чих в виде каких-либо порицаний украинской стороны от наших пользователей - это троллинг сам по себе, зато приветствуется любой пых в сторону России. Все сказанное против нее воспринимается за чистую монету.

НУ ДА ЛАДНО. Пусть играются. Для себя тему закрыл.

Удачи Юле достойно выступить в 2018-м году! kiss

Редактировался Buranovskiy (2017-04-19 16:31:33)

vikoch · 2017-04-19 16:32:14

БурONEовский внук пишет:

vikoch пишет:
Может вообще тему закрыть, если все равно не дают никому слово сказать.
Какой-то катализатор пред. Уже и размышления на тему приравниваются к троллингу и караются предупреждениями. Вывод один - любой чих в виде каких-либо порицаний украинской стороны от наших пользователей - это троллинг сам по себе, зато приветствуется любой пых в сторону России. Все сказанное против нее воспринимается за чистую монету.
НУ ДА ЛАДНО. Пусть играются. Для себя тему закрыл.
Удачи Юле достойной выступить в 2018-м году!

Согласна.
А вообще надо в будущее смотреть. Юле удачи, конечно.

Vyatchanin · 2017-04-19 16:32:16

vikoch пишет:

Ой или как то шоу называлось?
"Хит"?

Не смотрел, но помню такое шоу. Для одной Самойловой не обязательно такое масштабное мутить, но в таком русле - было бы неплохо

#11751 2017-04-19 13:41:08

Re: Россия на Евровидении 2017

#11752 2017-04-19 13:42:39

Re: Россия на Евровидении 2017

#11753 2017-04-19 13:46:20

Re: Россия на Евровидении 2017

#11754 2017-04-19 13:46:55

Re: Россия на Евровидении 2017

#11755 2017-04-19 13:52:10

Re: Россия на Евровидении 2017

#11756 2017-04-19 13:52:33

Re: Россия на Евровидении 2017

#11757 2017-04-19 13:59:44

Re: Россия на Евровидении 2017

#11758 2017-04-19 14:19:38

Re: Россия на Евровидении 2017

#11759 2017-04-19 14:20:28

Re: Россия на Евровидении 2017

#11760 2017-04-19 14:27:43

Re: Россия на Евровидении 2017

#11761 2017-04-19 15:45:07

Re: Россия на Евровидении 2017

#11762 2017-04-19 15:46:21

Re: Россия на Евровидении 2017

#11763 2017-04-19 15:47:55

Re: Россия на Евровидении 2017

#11764 2017-04-19 15:49:21

Re: Россия на Евровидении 2017

#11765 2017-04-19 15:52:35

Re: Россия на Евровидении 2017

#11766 2017-04-19 15:59:00

Re: Россия на Евровидении 2017

#11767 2017-04-19 16:03:47

Re: Россия на Евровидении 2017

#11768 2017-04-19 16:12:45

Re: Россия на Евровидении 2017

#11769 2017-04-19 16:18:03

Re: Россия на Евровидении 2017

#11770 2017-04-19 16:19:44

Re: Россия на Евровидении 2017

#11771 2017-04-19 16:24:00

Re: Россия на Евровидении 2017

#11772 2017-04-19 16:25:29

Re: Россия на Евровидении 2017

#11773 2017-04-19 16:28:57

Re: Россия на Евровидении 2017

#11774 2017-04-19 16:32:14

Re: Россия на Евровидении 2017

#11775 2017-04-19 16:32:16

Re: Россия на Евровидении 2017

Подвал доски