Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

Винни ʕ•ᴥ•ʔ · 2021-04-21 16:50:55

Tobish пишет:

Мне кажется место Сан-Марино прекрасно говорит о том, кто голосует там, так что советую вообще не реагировать ни на место Исландии, ни России, ни Финляндии

Абсолютно согласен, мое сообщение было как раз в тему "такого быть не может, они что жопоушки??)))"

LUKTELK LUKTELK · 2021-04-21 17:01:19

Вообще топы все эти имеют одну интересную особенность. Фаны расставляют свой топ, в то время как зритель евро отправляет в основном смски за своего фаворита. Тут бы еще статистику вышек знать. Хотя репрезентативность все равно маленькая.

Ariane · 2021-04-21 17:05:08

Tobish пишет:

Мне кажется место Сан-Марино прекрасно говорит о том, кто голосует там, так что советую вообще не реагировать ни на место Исландии, ни России, ни Финляндии

Россия при всем ее глубоком боттоме у меня - будет намного выше 21 места)) Исландия вполне может и знатно флопнуться на 12 и ниже. Финляндия сейчас на "почетном" 13-м и здесь, и у буков devil победить им конечно будет мега сложно - даже Лорди победили в основном благодаря отсутствию жюри в 2006-м. Но сдается мне, что в итоге окажутся выше чем СМ smile

Tobish · 2021-04-21 17:07:24

А жюри ещё и голосовать "против" могут (что меня возмущает в сегодняшней системе), ставя треки на 20-26 места
Я, кстати, далеко не всегда за свой топ-1 голосую. Часто голосую спонтанно, и за артиста, а не песню. Так например отдавал свои голоса Шпаку, Огневич, которые не были в моём топе на первых местах

Мартин Алексеич · 2021-04-21 17:09:11

wertyu пишет:

Вообще топы все эти имеют одну интересную особенность. Фаны расставляют свой топ, в то время как зритель евро отправляет в основном смски за своего фаворита. Тут бы еще статистику вышек знать. Хотя репрезентативность все равно маленькая.

Говорил об этом в одном из своих сообщений. Зрители отправляют свои голоса «вышкам», а жюри голосует топом по критериям в сумме (это уже как мне кажется). Если держать это в голове, то результаты поддаются объяснению.

Что до ОГАЕ, то:
1. Они голосуют за то, что им нравится, на что имеют право.
2. Они - достаточно специфичная группа людей. Это и есть определённый ESC Bubble со своей спецификой в восприятии материала. Причём он похож на форумский. Поэтому, лично для меня хейт в их сторону необоснован.

Tobish · 2021-04-21 17:12:06

Роман Борисович пишет:

2. Они - достаточно специфичная группа людей. Это и есть определённый ESC Bubble со своей спецификой в восприятии материала. Причём он похож на форумский. Поэтому, лично для меня хейт в их сторону необоснован.

Вот кстати EUROFORUM SONG CONTEST из года в год показывает, что не похож. Можно вспомнить того нудного португальца с песней на английском, который заслужено провалился, ну или их албанские "фаворитки", которые на форуме тоже пролетали как Том Либ над Парижем

LUKTELK LUKTELK · 2021-04-21 17:15:08

Tobish пишет:

А жюри ещё и голосовать "против" могут (что меня возмущает в сегодняшней системе), ставя треки на 20-26 места
Я, кстати, далеко не всегда за свой топ-1 голосую. Часто голосую спонтанно, и за артиста, а не песню. Так например отдавал свои голоса Шпаку, Огневич, которые не были в моём топе на первых местах

Да, и такое кстати бывает что кайф от заявки ловишь только когда смотришь ее визуально-во время конкурса, хотя вроде знаешь и песню и артиста до конкурса. И причем не всегда это происходит при наличии какого-то сверхкрутого и навороченного номера.

Oleg · 2021-04-21 17:18:17

Это мнение лишь еврофанов, а они в основном все любят типа шлягер материал и див. Короче очень предсказуемый евровиженСтайл любят. Поэтому топы настолько и одинаковые. На самом же конкурсе оценивается уже не песня, а выступление в целом + добавляются 95% простых зрителей, которые не знакомы были вообще с этими заявками до этого дня. Да и те же еврофаны потом переобуваются, так как выступление меняет мнение полностью о песне.

Ariane пишет:

Россия при всем ее глубоком боттоме у меня - будет намного выше 21 места)) Исландия вполне может и знатно флопнуться на 12 и ниже. Финляндия сейчас на "почетном" 13-м и здесь, и у буков победить им конечно будет мега сложно - даже Лорди победили в основном благодаря отсутствию жюри в 2006-м. Но сдается мне, что в итоге окажутся выше чем СМ

Обсалютно всё у всех решает стейджинг. У той же Исландии песня хитовая, если они смогут выступить круто, то почему они должны быть ниже Фурейры или SunstrokeProject, у которых был примитив музыкальный? Главное это, что происходит на сцене и с какой энергией тот или иной артист это всё приподносит. Смогут ли этим воспользоваться, вопрос...

Редактировался Oleg (2021-04-21 17:24:16)

Tobish · 2021-04-21 17:21:06

Oleg пишет:

Да и те же еврофаны потом переобуваются, так как выступление меняет мнение полностью о песне.

Как раз вспоминал сегодня "восторг" европейских фанатов по ирландской заявке, ну вот и где теперь эта Ирландия у них devil

Oleg · 2021-04-21 17:32:32

Взять ту же Дестини. Не будь Мальта у букмекеров на 1 месте, никто бы особо не обратил внимания на неё + эта жалкая накрутка на Ютубе. Это всё так же влияет на мнение еврофанов, которые гонются не понятно за чем. А реали таковы, что не на одной из музыкальных платформ эта Мальта никому не интересна особо. Выступит круто, то конечно всё будет окей у неё. Но сама песня живёт только в кругу Евровидения и еврофанов. У того же Азербайджана хотя бы реально столько просмотров на Ютубе, значит тем же еврофанам хотя бы песня понравилась больше. А у Мальты якобы 4.5 миллиона просмотров, а лайков меньше чем у Рупов и Дади с их ~1.5.

Редактировался Oleg (2021-04-21 17:47:08)

Tobish · 2021-04-21 17:49:48

До Евронедели ни одна из песен за пределами их стран особо никому неинтересна)
Просто у Мальты ещё население мизерное, и они сами себя не могут насмотреть/наслушать в стримингах. Зачем так на ней акцентировать

Oleg · 2021-04-21 17:51:58

Tobish пишет:

До Евронедели ни одна из песен за пределами их стран особо никому неинтересна)
Просто у Мальты ещё население мизерное, и они сами себя не могут насмотреть/наслушать в стримингах. Зачем так на ней акцентировать

Не правда, Франция/Швейцария и Исландия вышли за пределы.
Потому что Мальта фаворит, поэтому и акцент на неё.

Tobish · 2021-04-21 17:53:26

Видео вполне могли просто как рекламу крутить, многие наши "звёзды" так себе делают просмотры, но там цель не "собрать больше просмотров", а сделать больше охват. Поэтому никак не могу понять, почему вы пытайтесь за это пристыдить? Всем артистам нужны охваты

Мне не понятна логика, при которой артистам нужно накручивать просмотры. Ради чего? Это не монетизируется. Тем более, что это легко палится. А вот сделать так, чтобы твой клип увидели и узнали о нём и о тебе как об артисте - это да, это можно монетизировать

Редактировался Tobish (2021-04-21 18:00:35)

Ariane · 2021-04-21 18:08:44

Oleg пишет:

Обсалютно всё у всех решает стейджинг. У той же Исландии песня хитовая, если они смогут выступить круто, то почему они должны быть ниже Фурейры или SunstrokeProject, у которых был примитив музыкальный? Главное это, что происходит на сцене и с какой энергией тот или иной артист это всё приподносит. Смогут ли этим воспользоваться, вопрос...

Исландцы отмороженные какие-то, энергетика ниже плинтуса со всей их радийной "хитовостью". У Фуры было фуэго, Санстроки тоже неплохо так зажгли. Из всего, что я когда-либо видела от Исландии, мне запомнилось: 2009 - красивая баллада, девушка и сцена, 2012 - красивая и мощная баллада + дуэт сам по себе выразительный, 2019 - песню уже не помню в смысле "мелодии", но фриквижн запомнился. И все они были довольно высоко. А у этих что? Ни то, ни другое, ни третье. Очень слабо.

Upd. А нет, 2012 были низко - что-то путаю. Но запомнились песней. А эти не знаю даже чем могут...

Редактировался Ariane (2021-04-21 18:30:05)

Excelsior · 2021-04-21 18:29:27

Oleg пишет:

Tobish пишет:
До Евронедели ни одна из песен за пределами их стран особо никому неинтересна)
Просто у Мальты ещё население мизерное, и они сами себя не могут насмотреть/наслушать в стримингах. Зачем так на ней акцентировать
Не правда, Франция/Швейцария и Исландия вышли за пределы.
Потому что Мальта фаворит, поэтому и акцент на неё.

Как раз за пределы вышла только Наталица. Sugar уже по музтв крутят.
Но там дружба народов, так что ладно.

Oleg · 2021-04-21 18:57:35

1. Наталица не играет на радио Италии, Франции, Бельгии, Великобритании, Германии, Китая, Испании, США и.т.д.
2. Её концерты так же не посещают в крупных странах именно жители этих стран. И её билеты не полностью распроданы.
3. О ней не пишут крупные издания типа NME, Clash, Attitude и Digg.
4. Её клип не входит в тренды Великобритании.
5. Она не выпускает мерч, который полностью sold out. И она не выпускает игру о себе.
6. И о ней не пишут мировые звёзды и известные личности.
7. И в ТикТоке у неё нет тысячи роликов в качестве поддержки.
8. Она не запускает инновационный виртуальный 2D тур.

Так, что если кто-то и вышел за рамки Евра, то только Gagnamagnið и в какой-то степени The Roop. Они смогут существовать без Евра вполне и их потенциал большой независимо от того, что они займут на Евре.

Ariane пишет:

Исландцы отмороженные какие-то, энергетика ниже плинтуса со всей их радийной "хитовостью". У Фуры было фуэго, Санстроки тоже неплохо так зажгли. Из всего, что я когда-либо видела от Исландии, мне запомнилось: 2009 - красивая баллада, девушка и сцена, 2012 - красивая и мощная баллада + дуэт сам по себе выразительный, 2019 - песню уже не помню в смысле "мелодии", но фриквижн запомнился. И все они были довольно высоко. А у этих что? Ни то, ни другое, ни третье. Очень слабо.
Upd. А нет, 2012 были низко - что-то путаю. Но запомнились песней. А эти не знаю даже чем могут...

Ага, ага...очень смешно big_smile

Редактировался Oleg (2021-04-21 19:27:03)

Ariane · 2021-04-21 19:29:23

Oleg пишет:

Наталица не играет на радио Италии, Франции, Бельгии, Великобритании, Германии, Китая, США и.т.д. И о ней не пишут крупные издания типа NME, Clash, Attitude и Digg.

Про США и Китай - лол. Мои на днях засветились с интервью в Rolling Stone México. Как будто это что-то решает devil А вот Россия баллов щедро отсыпет, там на #3 были в Spotify smile

Ага, ага...очень смешно

Дело в том, что я тут счас посмотрела остальных по Исландии с 2010 - там места не выше 15 либо вообще пф. Одна туалетная Бумага чего стоит, а ведь был когда-то чуть ли не хайп. По крайней мере в финале ее мало кто сомневался. Грета 2.0 тоже знатно флопнулась, с крыльями этими особенный был фейспалм на фоне Лазарева. Эти Дади-Дази на фоне бумаг и прочего барахла еще выделяются, да, но вот можешь скринить - свалятся ниже десятки.

Ты переоцениваешь радийность онли, в отрыве от всего. Манижа с нерадийной песней из моего боттом1 будет выше. Финны из моего топ1 с менее радийной песней из-за специфики жанра будут выше. И та, и другие задавят исландцев энергетикой. Можешь скринить devil

Про Британию поржала - им пофиг на Евро вообще)

Редактировался Ariane (2021-04-21 19:32:45)

Gaik · 2021-04-21 19:30:36

Сколько землекопов купили эти хваленные исландские мерчи? lol

Maxim · 2021-04-21 19:30:50

Не хило же так переклинило кого-то на этой Исландии devil

Gaik · 2021-04-21 19:31:46

Maxim пишет:

Не хило же так переклинило кого-то на этой Исландии

Там ставка еще с прошлого года наверное висит lol

Ariane · 2021-04-21 19:41:42

Maxim пишет:

Не хило же так переклинило кого-то на этой Исландии

Если ты про меня, то это обычный баттл с Олегом и его "радийностью" devil Ну я правда не понимаю что Исландия делает в топе буков #Idontgetthehype devil

Maxim · 2021-04-21 19:48:48

Не, тебя ж с Финляндией lol

Oleg · 2021-04-21 19:58:18

Ariane пишет:

Maxim пишет:
Не хило же так переклинило кого-то на этой Исландии
Если ты про меня, то это обычный баттл с Олегом и его "радийностью" Ну я правда не понимаю что Исландия делает в топе буков #Idontgetthehype

"10 years" тоже в Мексике звучала. Скрины есть по всем странам.

Она не в топе у буков.

Так я же не спорю, что может быть провал, так как неизвестно что за номер будет. Но сам потенциал песни высок.

Gaik пишет:

Maxim пишет:
Не хило же так переклинило кого-то на этой Исландии
Там ставка еще с прошлого года наверное висит

Я не ставил в прошлом году, невыгодно было. Я думал ставить на мамок, так как коэффициент был под 50. А они могли удивить и попасть в топ4, то есть стать фаворитами. До финала нажимаешь cash out и у тебя всё замечательно.

Редактировался Oleg (2021-04-21 20:09:18)

Ariane · 2021-04-21 20:08:32

Maxim пишет:

Не, тебя ж с Финляндией

Ааа)) ну я хотя бы допускаю, что Финляндия может как попасть в топ10 - топ5, так и остаться на своем 13-м) а Олежа про Исландию как будто и мысли о флопе не допускает, в этом разница) В моем идеальном мире ваще на Евро по идее должен развернуться основной баттл в топе между хоум дискотекой и бухлопати, а не всяких там Мальт, Швейцарий и прочих Вуалей - это было бы интересно и концептуально devil devil devil но я ж понимаю, что это сценарий в идеале, а мы в реале)

Редактировался Ariane (2021-04-21 20:10:01)

Oleg · 2021-04-21 20:10:41

В смысле не допускаю? Я везде пишу, что они могут устроить трэш и пролететь спокойно. Всё будет зависеть от стейджинга. Я в этом году вообще ни в ком не уверен.

Редактировался Oleg (2021-04-21 20:10:58)

#626 2021-04-21 16:50:55

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#627 2021-04-21 17:01:19

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#628 2021-04-21 17:05:08

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#629 2021-04-21 17:07:24

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#630 2021-04-21 17:09:11

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#631 2021-04-21 17:12:06

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#632 2021-04-21 17:15:08

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#633 2021-04-21 17:18:17

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#634 2021-04-21 17:21:06

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#635 2021-04-21 17:32:32

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#636 2021-04-21 17:49:48

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#637 2021-04-21 17:51:58

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#638 2021-04-21 17:53:26

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#639 2021-04-21 18:08:44

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#640 2021-04-21 18:29:27

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#641 2021-04-21 18:57:35

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#642 2021-04-21 19:29:23

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#643 2021-04-21 19:30:36

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#644 2021-04-21 19:30:50

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#645 2021-04-21 19:31:46

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#646 2021-04-21 19:41:42

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#647 2021-04-21 19:48:48

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#648 2021-04-21 19:58:18

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#649 2021-04-21 20:08:32

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

#650 2021-04-21 20:10:41

Re: Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты

Подвал доски