Россия на Евровидении 2020 - Little Big

El Diablillo FIREFIGHTER · 2021-02-13 18:54:39

Россию жюри слило дичайше только со сладким тульским пряником, там должен был быть топ 10 cry во все остальные годы они даже завышали слегка

RUS♊Тёмыч · 2021-02-13 19:01:33

Олег, посмотри всякие превью шоу разных стран 2020. Где там были ЛБ и где Полина с Лазаревым в свои годы. Почему ты вещаешь про тренды для жюри. Но ты опускаешь тот факт, что сами ЛБ создают тренды, того же тик-тока

Серж · 2021-02-13 19:05:27

Oleg пишет:

Серж пишет:
Oleg пишет:
У Тамары была баллада причём с сильным месседжем, которая была так же спета на высшем уровне. Она крутой профессионал, который утёр нос Лазареву. ЛБ такими не являются, они мовершенно из другого жанра.
У австралийца была качественная и трендовая вещь, чтобы Вы не писали.
Ты забыл добавить, что это только твое мнение. Публика с этим не согласилась, оставив его вне десятки
Это не моё мнение, это объективно, так как я лично не в восторге от такого пацана из Австралии. Ой, учитывая первое место Кейно и всяких дракулов от Румынии. То на публику смотреть не стоит, полное отсутствия вкуса. И тут речь шла о жюри, зритель же голосует за клоунов и соседей в основном :_)

Реакцию публики мы все слышали при объявлении результатов

Серж · 2021-02-13 19:06:34

RUS#Тёмыч пишет:

Олег, посмотри всякие превью шоу разных стран 2020. Где там были ЛБ и где Полина с Лазаревым в свои годы. Почему ты вещаешь про тренды для жюри. Но ты опускаешь тот факт, что сами ЛБ создают тренды, того же тик-тока

Да бесполезно, у Олега есть только одно единственно правильное мнение, и других не существует. И это его мнение lol

Редактировался Серж (2021-02-13 19:07:21)

Oleg · 2021-02-13 19:08:09

Серж пишет:

Реакцию публики мы все слышали при объявлении результатов

Ну и? Последние годы все рады + публика и не должна быть обязательно рада. Это же музыкальный конкурс, если зритель ничего не понимает, то это их проблема.

Серж пишет:

RUS#Тёмыч пишет:
Олег, посмотри всякие превью шоу разных стран 2020. Где там были ЛБ и где Полина с Лазаревым в свои годы. Почему ты вещаешь про тренды для жюри. Но ты опускаешь тот факт, что сами ЛБ создают тренды, того же тик-тока
Да бесполезно, у Олега есть только одно единственно правильное мнение, и других не существует. И это его мнение

Существует конечно, если оно объективно. Потому что есть то, что нравится мне (я сам голосовал за Кейно) и объективность. Вы же никогда не скажите, что творчество Бузовы весомее Битлов. При этом мне песни Бузовы нравятся в 10 раз больше песен Битлов. Вот и зритель так же должен понимать где более весомая/важная композиция.

Редактировался Oleg (2021-02-13 19:10:26)

Gaik · 2021-02-13 19:09:23

Oleg пишет:

Серж пишет:
Реакцию публики мы все слышали при объявлении результатов
Ну и? Последние годы все рады + публика и не должна быть обязательно рада. Это же музыкальный конкурс, если зритель ничего не понимает, то это их проблема.

Главное что ты понимаешь lol

Серж · 2021-02-13 19:11:17

Oleg пишет:

Серж пишет:
Реакцию публики мы все слышали при объявлении результатов
Ну и? Последние годы все рады + публика и не должна быть обязательно рада. Это же музыкальный конкурс, если зритель ничего не понимает, то это их проблема.

Валяюсь))) Серьезно? big_smile
Конкурс делается для публики, а не для горстки жюри, и именно большая аудитория слушает эту музыку и голосует за нее.
Голосует не думая, насколько она качественная и тд и тп. Главное, что она понравилась здесь и сейчас, а не через дцать лет была признана шедевром и классикой

Редактировался Серж (2021-02-13 19:15:11)

Oleg · 2021-02-13 19:15:55

RUS#Тёмыч пишет:

Олег, посмотри всякие превью шоу разных стран 2020. Где там были ЛБ и где Полина с Лазаревым в свои годы. Почему ты вещаешь про тренды для жюри. Но ты опускаешь тот факт, что сами ЛБ создают тренды, того же тик-тока

ТикТок это судя по тому, что от туда выходит для маленький детей, у которых просто ужасный вкус. А аудитория Евра 35 лет в основном. Всякие эти Милохины и Моргенштейны, это не о музыке и близко. Вот и ЛБ тоже самое, это чисто Ютубовский проект, на радио у соседей их не встретишь. Люди приходят в Ютуб, посмотрят, поржут и уходят. Это не музыкальная история, это о видео приколе.

Я же уже писал, я сам за ЛБ от России. Это реально наконец-то что-то свежее от Вас. И с песней уровней Банана это вполне вероятно топ3 у зрителей и топ5 у жюри. Но для победы им не хватает какой-то самобытности, уникальности и фишки. Но Уно это реально позор музыкальный, даже ГипноДенсер был гораздо уже лучше.

Серж пишет:

Oleg пишет:
Серж пишет:
Реакцию публики мы все слышали при объявлении результатов
Ну и? Последние годы все рады + публика и не должна быть обязательно рада. Это же музыкальный конкурс, если зритель ничего не понимает, то это их проблема.
Валяюсь))) Серьезно?
Конкурс делается для публики, а не для горстки жюри, и именно большая аудитория слушает эту музыку и голосует за нее.
Голосует не думая, насколько она качественная и тд и тп. Главное, что она понравилась здесь и сейчас, а не через дцать лет была признана шедевром и классикой

Валяйся дальше.

Ну вот поэтому меня полностью устраивает система 50/50. Получается некий микс из профессионализма и клоунства. А побеждает тот кто больше понравился всем, это идеально. Если Вас не устраивает эта система, то не смотрите. Но лично для меня очевидно, что менее предвзято и честней голосуют жюри. Оно мне ближе, Вам ближе соседское голосование, без интриг и объективности, удачи, окей.

Редактировался Oleg (2021-02-13 19:21:53)

Серж · 2021-02-13 19:22:12

Oleg пишет:

RUS#Тёмыч пишет:
Олег, посмотри всякие превью шоу разных стран 2020. Где там были ЛБ и где Полина с Лазаревым в свои годы. Почему ты вещаешь про тренды для жюри. Но ты опускаешь тот факт, что сами ЛБ создают тренды, того же тик-тока
ТикТок это судя по тому, что от туда выходит для маленький детей, у которых просто ужасный вкус. А аудитория Евра 35 лет в основном. Всякие эти Милохины и Моргенштейны, это не о музыке и близко. Вот и ЛБ тоже самое, это чисто Ютубовский проект, на радио у соседей их не встретишь. Люди приходят в Ютуб, посмотрят, поржут и уходят. Это не музыкальная история, это о видео приколе.
Я же уже писал, я сам за ЛБ от России. Это реально наконец-то что-то свежее от Вас. И с песней уровней Банана это вполне вероятно топ3 у зрителей и топ5 у жюри. Но для победы им не хватает какой-то самобытности, уникальности и фишки. Но Уно это реально позор музыкальный, даже ГипноДенсер был гораздо уже лучше.
Серж пишет:
Oleg пишет:
Ну и? Последние годы все рады + публика и не должна быть обязательно рада. Это же музыкальный конкурс, если зритель ничего не понимает, то это их проблема.
Валяюсь))) Серьезно?
Конкурс делается для публики, а не для горстки жюри, и именно большая аудитория слушает эту музыку и голосует за нее.
Голосует не думая, насколько она качественная и тд и тп. Главное, что она понравилась здесь и сейчас, а не через дцать лет была признана шедевром и классикой
Валяйся дальше.
Ну вот поэтому меня полностью устраивает система 50/50. Получается некий микс из профессионализма и клоунства. А побеждает тот кто больше понравился всем, это идеально. Если Вас не устраивает эта система, то не смотрите. Но лично для меня очевидно, что менее предвзято и честней голосуют жюри. Оно мне ближе, Вам ближе соседское голосование, без интриг и объективности, удачи, окей.

Где ты объективность увидел? И за соседей жюри голосует, и неугодных для своей страны сливает, из года в год причем

Oleg · 2021-02-13 19:33:36

Господи, как мне надоело одно и тоже всем рассказывать. Вам реально тяжело открыть Википедию и посмотреть что ли расклад? Ну не голосуют поголовно жюри за соседей, в отличии от зрителей. И так же поголовно не сливают. Я и не говорил, что жюри идеально, но они в 10 раз менее предвзято отдают баллы.

Открываем 2019 год хотя бы и выборочно выбираем пару стран.

Швейцария даёт 12 баллов Македонии, а по зрителям 12 Италии.
Латвия даёт 12 России, 10 Эстонии, а жюри даёт 12 Нидерланды, 8 Македонии и 10 даёт Швеции.

Вау, как интересно у зрителей и самое главное заслуженно!

Ну или вспомнить хотя бы 12 баллов от Латвии Самойлове. Хорошо, когда соседи реально заслуживают высокие баллы, но ведь автоматом всегда дают вышки независимо от качества. У жюри это гораздо в меньшей степени и встали выскакивать разные неожиданности благодаря ним. Да и у всех есть как друзья страны, так и враги, в итоге всё равно надо понравится большинству. Эти все нули и двенашки незаслуженные в итоге обнуляются, потому что все этим страдают и это ничего не даёт.

Редактировался Oleg (2021-02-13 19:43:38)

Винни ʕ•ᴥ•ʔ · 2021-02-13 21:52:38

Ой первый места по баллам жюри такие все самобытные, прям не знаешь как потом их вспомнить самобытных таких. lol lol lol

Мартин Алексеич · 2021-02-13 23:00:45

Большая часть срачей о жюри часто лишена формальной логики, базируется на конспирологическом мышлении и ни коим образом не соответствует действительности. Жюри - это не коллективный совещательный орган, это двести с лишним человек с наличием музыкального бэкграунда, имеющих право голосовать так, как им не только захочется, но и так как подействует их внутренняя самоцензура. При этом важен факт того, что жюри расставляет полный топ. С первого по последние места. Это отличает принцип голосования от зрительского, так как жюри имеет возможность "поддержать" своих фаворитов "второго уровня", когда зрительское голосование фокусируется на одном. Это приводит к тому, что высшие баллы могут получить пятые места у каждого члена жюри. Например. Просто те, чьи старания были оценены (вокал профессиональный, номер красив и так далее), но фаворитом они не стали. У зрителей середина топа - это обычно последние места, так как кому они нужны вообще, эти средние места. Это ответ на вопрос про то, почему Швеция и Австралия всегда много баллов набирают. Потому что эти страны точно могли пойти "хорошо" по отдельным критериям жюри, даже не будучи в фаворитах. У этих стран отшлифована подготовка номера, хороший продакшн. Член жюри не поставит их на последние пять строчек, когда есть, например, откровенный трэш от какой-нибудь Испании или Эстонии. Такого трэша в финале - минимум песен пять всегда. Остальную работу сделала математика.

К вопросу о том, почему жюри никого не сливало. Жюри, как я уже говорил, хоть и коллективный, но не совещательный орган, заговора здесь быть не может по нескольким причинам. 200 людей - дохрена, информация бы слилась; репутационные риски слишком велики. При этом могут быть и нюансы наподобие обмена баллов или засланных казачков, но даже это теряется среди настолько огромной толпы. Вцелом, каждый из членов жюри не обязан голосовать за фаворитов ОГАЕ, пречартов или песни с мелодией. Восприятие члена жюри - это восприятие человека, который посвятил большую часть жизни шоубизнесу, даже если это Коля из Ворониных, это человек обладающий культурным бэкграундом в отличие от подавляющего большинства еврофанатов. Соответственно, его оценка имеет право на преобладающий над зрительским вес в музыкальном конкурсе. Он может ставить то, что посчитает нужным на последнее место, потому что это не противоречит правилам. Политические предрассудки? Это девиация, которая уравновешивается другими 90+% членов жюри.

Конспирологическая хтонь уже по настоящему надоела тут. До сих пор на уровне "Малена всех порвёт в Москве".

Редактировался Мартин Алексеич (2021-02-13 23:52:03)

OnlyUNO · 2021-02-13 23:13:56

Я очень люблю Литллг Биг, особенно старого разлива cry но я признаю, что на данный момент они че-т сдулись, ничего интересного прям не выпускают. Я очень надеюсь, что это затишье перед бурей, но как-то грустно cool

Редактировался OnlyUNO (2021-02-14 10:48:43)

Oleg · 2021-02-13 23:30:39

Браво Роман, всё чётко, сделаю скрин и буду пользоваться!

Редактировался Oleg (2021-02-13 23:32:55)

LUKTELK LUKTELK · 2021-02-14 08:27:47

Saturnian пишет:

Tobish пишет:
Россию ещё никогда не сливали лол
А в разгар войны вообще в топ-3 по жюри была
Я не про то, что Россию постоянно сливают, а про то, что шведо-гуткинский неликвид при правильной подаче более выгодный и предсказуемый для результата выбор, чем LittleBig. Мне лично хотелось бы увидеть их участие в более спокойное время, чтобы итоговое место рассматривать в первую очередь с точки зрения успеха/неудачи перфоманса и песни, в этом году так не получится.
Этический момент опять же, не думаю, что сами ребята горят желанием ехать сейчас, но я пойму, если они всё-таки согласятся, время популярности не бесконечно.

Зачем же так нагнетать то, спокойное или неспокойное время. Нельзя просто взять и выступить не обращая внимание на результат. Тем более без всяких Гуткиных и Контопулосов

Rayden · 2021-02-14 15:06:34

wertyu пишет:

каким ... надо быть чтобы променять Литлов на ЮрКисса

Честно говоря, Литлы берут только смешными клипами и зажигательными танцами. В музыкальном плане - ничего особого.

wertyu пишет:

Обожаю эту тему

Интересно, почему так и не появилась тема "Россия на Евровидение 2021", почему вся дискуссия проходит в рамках прошлогодней темы?
И вообще, что-то как-то тухло идёт обсуждение потенциальных представителей России на Евро. Где Валерий с его ежедневными предложениями кандидатур? lol
Примерить что-ли на себя лавры Валерия и тоже выступить с предложением:

RUS♊Тёмыч · 2021-02-14 15:12:11

Потому что тема 2021 открывается, если страна заменила артиста или проводит открытый отбор. В противном случае используется тема прошлого года

Buranovskiy · 2021-02-14 17:50:07

С Днём Святого Валентина!
hibi0U8mdWM.jpg?size=864x1080&quality=96&sign=affaf9820230dc6b91116a4aa6328ad9&type=album

andrew202000bar · 2021-02-15 18:59:16

Oleg пишет:

Серж пишет:
Oleg пишет:
У Тамары была баллада причём с сильным месседжем, которая была так же спета на высшем уровне. Она крутой профессионал, который утёр нос Лазареву. ЛБ такими не являются, они мовершенно из другого жанра.
У австралийца была качественная и трендовая вещь, чтобы Вы не писали.
Ты забыл добавить, что это только твое мнение. Публика с этим не согласилась, оставив его вне десятки
Это не моё мнение, это объективно, так как я лично не в восторге от такого пацана из Австралии. Ой, учитывая первое место Кейно и всяких дракулов от Румынии. То на публику смотреть не стоит, полное отсутствия вкуса. И тут речь шла о жюри, зритель же голосует за клоунов и соседей в основном :_)

Это ж надо так обосрать обычных телезрителей

Мартин Алексеич · 2021-02-15 19:49:37

С какой стати у Тамары сильный месседж-то? Текст достаточно примитивен, музыкально - тем более банальна, ничем среди других баллад не выделяется.
Профессионализм был, но не в песне. Она примитивна до невозможности.

Редактировался Мартин Алексеич (2021-02-15 19:50:44)

Gaik · 2021-02-15 19:56:21

Oleg пишет:

Серж пишет:
Oleg пишет:
У Тамары была баллада причём с сильным месседжем, которая была так же спета на высшем уровне. Она крутой профессионал, который утёр нос Лазареву. ЛБ такими не являются, они мовершенно из другого жанра.
У австралийца была качественная и трендовая вещь, чтобы Вы не писали.
Ты забыл добавить, что это только твое мнение. Публика с этим не согласилась, оставив его вне десятки
Это не моё мнение, это объективно, так как я лично не в восторге от такого пацана из Австралии. Ой, учитывая первое место Кейно и всяких дракулов от Румынии. То на публику смотреть не стоит, полное отсутствия вкуса. И тут речь шла о жюри, зритель же голосует за клоунов и соседей в основном :_)

Для публики Евровидение - это конкурс на один вечер для развлечения. Вслушиваться во всякие месседжи никто не будет.
Зритель голосует за то, что смогло его развлечь, со всякими Тодевсками и австралийцами только в гроб ложиться.

Серж · 2021-02-15 20:32:28

Роман Борисович пишет:

Большая часть срачей о жюри часто лишена формальной логики, базируется на конспирологическом мышлении и ни коим образом не соответствует действительности. Жюри - это не коллективный совещательный орган, это двести с лишним человек с наличием музыкального бэкграунда, имеющих право голосовать так, как им не только захочется, но и так как подействует их внутренняя самоцензура. При этом важен факт того, что жюри расставляет полный топ. С первого по последние места. Это отличает принцип голосования от зрительского, так как жюри имеет возможность "поддержать" своих фаворитов "второго уровня", когда зрительское голосование фокусируется на одном. Это приводит к тому, что высшие баллы могут получить пятые места у каждого члена жюри. Например. Просто те, чьи старания были оценены (вокал профессиональный, номер красив и так далее), но фаворитом они не стали. У зрителей середина топа - это обычно последние места, так как кому они нужны вообще, эти средние места. Это ответ на вопрос про то, почему Швеция и Австралия всегда много баллов набирают. Потому что эти страны точно могли пойти "хорошо" по отдельным критериям жюри, даже не будучи в фаворитах. У этих стран отшлифована подготовка номера, хороший продакшн. Член жюри не поставит их на последние пять строчек, когда есть, например, откровенный трэш от какой-нибудь Испании или Эстонии. Такого трэша в финале - минимум песен пять всегда. Остальную работу сделала математика.
К вопросу о том, почему жюри никого не сливало. Жюри, как я уже говорил, хоть и коллективный, но не совещательный орган, заговора здесь быть не может по нескольким причинам. 200 людей - дохрена, информация бы слилась; репутационные риски слишком велики. При этом могут быть и нюансы наподобие обмена баллов или засланных казачков, но даже это теряется среди настолько огромной толпы. Вцелом, каждый из членов жюри не обязан голосовать за фаворитов ОГАЕ, пречартов или песни с мелодией. Восприятие члена жюри - это восприятие человека, который посвятил большую часть жизни шоубизнесу, даже если это Коля из Ворониных, это человек обладающий культурным бэкграундом в отличие от подавляющего большинства еврофанатов. Соответственно, его оценка имеет право на преобладающий над зрительским вес в музыкальном конкурсе. Он может ставить то, что посчитает нужным на последнее место, потому что это не противоречит правилам. Политические предрассудки? Это девиация, которая уравновешивается другими 90+% членов жюри.
Конспирологическая хтонь уже по настоящему надоела тут. До сих пор на уровне "Малена всех порвёт в Москве".

Я не про теории заговора и коллективный слив, а про отдельных членов жюри в разных странах. Не хочется показывать пальцем

Oleg · 2021-02-15 20:35:09

Роман Борисович пишет:

С какой стати у Тамары сильный месседж-то? Текст достаточно примитивен, музыкально - тем более банальна, ничем среди других баллад не выделяется.
Профессионализм был, но не в песне. Она примитивна до невозможности.

Я и не говорил, что песня трендовая, речь шла о профеонализме на сцене.

Gaik пишет:

Для публики Евровидение - это конкурс на один вечер для развлечения. Вслушиваться во всякие месседжи никто не будет.
Зритель голосует за то, что смогло его развлечь, со всякими Тодевсками и австралийцами только в гроб ложиться.

Скажи это Шерифович, Билану, Кончите, Собралу, Дункану и Джамале.

Народ голосует за то, что больше торкнуло независимо это весело/грустно и не обязательно тут понимать текст. Но часто это почему-то клоуны со всякими дешёвыми шлягерами из 2000х.

Редактировался Oleg (2021-02-15 20:47:35)

Тирианна · 2021-02-15 22:10:07

У нас даже когда 2-3 место - "засудили, политика". Нас должны типа всегда на 1-е место выводить? Eвро-вкусы должны совпадать с нашими вкусами?

А я лично согласна, что на 1-е место выступил только Билан.

Oleg · 2021-02-15 22:21:49

Это точно, у русского всё провал/политика/куплено, если не 1е место и если это не Самойлова. И то, потом у Малахова начинается, наших девочек засудили, они же не ЛГБТ и вообще это ужасный конкурс. Но в следующий раз поедем мы - сёстры Зайцевы, чтобы нести свет в Европу!

Да и голосование жюри не должно совпадать со зрительским, это было бы подозрительно и неинтересно.

Ну все эти мифы разбиваются об топ3 Гагарины, которой я бы за такую песню не дал этот топ. Но Гагарина крутая артистка и профи, поэтому понять жюри можно.

А так согласен, что на победу тянуло только Белив Ми. Было очень много заявок, когда песня отличная, но номер жесть и наоборот. А у Билана был полный комплект, причем в 2006 тоже вполне мог бы победить.

Редактировался Oleg (2021-02-15 22:23:32)

#10301 2021-02-13 18:54:39

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10302 2021-02-13 19:01:33

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10303 2021-02-13 19:05:27

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10304 2021-02-13 19:06:34

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10305 2021-02-13 19:08:09

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10306 2021-02-13 19:09:23

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10307 2021-02-13 19:11:17

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10308 2021-02-13 19:15:55

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10309 2021-02-13 19:22:12

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10310 2021-02-13 19:33:36

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10311 2021-02-13 21:52:38

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10312 2021-02-13 23:00:45

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10313 2021-02-13 23:13:56

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10314 2021-02-13 23:30:39

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10315 2021-02-14 08:27:47

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10316 2021-02-14 15:06:34

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10317 2021-02-14 15:12:11

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10318 2021-02-14 17:50:07

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10319 2021-02-15 18:59:16

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10320 2021-02-15 19:49:37

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10321 2021-02-15 19:56:21

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10322 2021-02-15 20:32:28

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10323 2021-02-15 20:35:09

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10324 2021-02-15 22:10:07

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

#10325 2021-02-15 22:21:49

Re: Россия на Евровидении 2020 - Little Big

Подвал доски