Россия на Евровидении 2019

Excelsior · 2019-03-10 18:22:45

RUSH пишет:

Excelsior пишет:
Ну я в общем-то "на Западе" несколько лет уже живу, тут такое немыслимо.
по своему жизненному опыту скажу, что вы очень стереотипно мыслите на счет сравнения Востока с Западом и наоборот

А я вот по своему опыту считаю, что всё наоборот. У меня была реальная возможность лично увидеть и сравнить своими глазами.

Alexlazaryonok · 2019-03-10 18:22:48

marvin пишет:

Excelsior пишет:
marvin пишет:
Да, именно русские, конечно. А датских тёть, которые не могут разобраться с правилами и ставят не места, а баллы нет. Латвийских певцов нет, которые ставят Россию на 26 место, потому что это Россия. Олег, хватит корчить из себя эксперта
Я понимаю, это не слишком приятно признаваться, что российские жюри сами же себя выдали с поличным, и нужно срочно перевести стрелки...
Ну как бы датская тётя явно не со зла. Не была бы честная, так вообще молчала бы, никто и не заметил бы. Да и я уверен, что за всю историю она не одна такая, и непреднамеренные ошибки есть каждый год. А на латвийского певца найдётся кратное число раз других певцов, которые наоборот поставят Россию на первое место, потому что это Россия. И причём никто публично не признается, что поэтому.
А вот голосование за мужа-армянина я ну никак не могу себе представить от жюри западной Европы, например.
Я вот не вижу в песне Лазарева ничего, что уже должно понравится жюри. А вы что видите?
Я удалил свой пост, потому что увидел, что за меня уже дальше все ответили
Почему вы экстраполируете поведение одного члена жюри на всю страну? Я этого понять не могу. Я вообще не считаю, что Денис Майданов и Оскар Кучера должны что-то там выставлять от моей страны, и стрелки не перевожу, а говорю о фактаж: в жюри каждой страны сидят статисты, которых попросили, которые не разбираются иногда даже в музыке. А им надо песни расставить с 1 по 26 место. Фанатам то это не всегда просто. Мой тезис: жюри ничего там не оценивают как профессионалы, а показывают свои личные пристрастия. А у России нет шансов по жюри с песней хоть уровня топ-1 Билборда по понятным причинам, Лазарев хоть летать научится сам, без тросов, обвинят в нафталине и сольют в угоду «современной» Мальты

Майданов ладно,сам исполнитель.
А вот Кучера,Рубальская.Дужников...

marvin · 2019-03-10 18:24:22

Excelsior пишет:

Я не могу получить ответ, поэтому спрошу ещё раз. Что есть в песне Лазарева, что заслуживает высоких оценок жюри?

Я ж не эксперт, что вы у меня спрашиваете?) Я лишь утверждаю, что система оценки нуждается в серьезном реформировании из-за отсутствия четких критериев оценки и из-за возможности манипулирования результатами голосования (посмотрите на голосование Болгарии, которое всех фаворитов синхронно ставят на 20-26 места). Предугадать жюри - дохлый номер, там нет никаких паттернов. Кто-то голосует за флажки, кто-то голосует за друзей, кто-то умышленно сливает фаворитов, чтобы дать шансы своей стране.

RUSH · 2019-03-10 18:24:34

Excelsior пишет:

RUSH пишет:
Excelsior пишет:
Ну я в общем-то "на Западе" несколько лет уже живу, тут такое немыслимо.
по своему жизненному опыту скажу, что вы очень стереотипно мыслите на счет сравнения Востока с Западом и наоборот
А я вот по своему опыту считаю, что всё наоборот. У меня была реальная возможность лично увидеть и сравнить своими глазами.

так и я не с бухты барахты пишу, то что пишу big_smile

DAMIR · 2019-03-10 18:32:54

Excelsior пишет:

Ну я в общем-то "на Западе" несколько лет уже живу, тут такое немыслимо.

Коррупция и подтасовки есть везде и всегда, ну смешно же слышать, что на Западе все святые.
Достаточно вспомнить спортивные скандалы хотя бы (например, когда в паралимпийской сборной Испании по баскетболу из 12 участников 10 оказались без инвалидности, а они золото выиграли; или скандал 2015 года в ФИФА и прочие скандалы в футболе; продажа матчей в теннисе и т.д.). Вы думаете, в музыке вдруг всё честно именно на Запапде?

Buranovskiy · 2019-03-10 18:35:27

Moongoose пишет:

Понравилось мнение Дробыша:
"В Scream нет ярко выраженного припева, что может осложнить понимание композиции публикой.
Мне это нравится, но я больше про вкус народа, — сказал Дробыш.
Также он выразил уверенность в том, что Лазарев исполнит песню на конкурсе «четко и без помех», подчеркнув, что это «серьезная» и «качественная» работа."
И моё мнение - эта песня не шлягерок для массы, а искусство. Тут замечательная мелодия. Для некоторых сложна для восприятия. Пусть не будет понято массой, но это нормально. Основная масса людей, к сожалению, не очень образованы и зачастую имеют дурной вкус. И естественно это ИМХО.

Для непонятливых, чтобы поняли, и сделают эпик на сцене. lol

Орбрелл Кьеркегор · 2019-03-10 18:35:27

RUSH пишет:

Excelsior пишет:
Ну я в общем-то "на Западе" несколько лет уже живу, тут такое немыслимо.
по своему жизненному опыту скажу, что вы очень стереотипно мыслите на счет сравнения Востока с Западом и наоборот

Ну, слушай, этой парадигме уже веков пять, и это только про Европейский Восток big_smile

OnlyUNO · 2019-03-10 18:36:47

Орбрелл Кьеркегор пишет:

RUSH пишет:
Excelsior пишет:
Ну я в общем-то "на Западе" несколько лет уже живу, тут такое немыслимо.
по своему жизненному опыту скажу, что вы очень стереотипно мыслите на счет сравнения Востока с Западом и наоборот
Ну, слушай, этой парадигме уже веков пять, и это только про Европейский Восток

Столкновение цивилизаций Хантингтона прям яркий пример

Орбрелл Кьеркегор · 2019-03-10 18:45:41

OnlyONE пишет:

Орбрелл Кьеркегор пишет:
RUSH пишет:
по своему жизненному опыту скажу, что вы очень стереотипно мыслите на счет сравнения Востока с Западом и наоборот
Ну, слушай, этой парадигме уже веков пять, и это только про Европейский Восток
Столкновение цивилизаций Хантингтона прям яркий пример

Еще можно почитать труды по той же ментальной географии, откуда вообще мы взяли понятия "Восточная Европа", "Центральная Европа", "Балканы".
Это давнишняя история, хотя многими считается, что концепту всего полвека (то есть после Холодной Войны).

Серж · 2019-03-10 18:51:49

Excelsior пишет:

RUS#Тёмыч пишет:
Не голосует жюри за тренды. У них нет никаких критериев голосования. В этом и их проблема.
Критерии как раз у них есть. Они их перед жюрейством подписывают. Другое дело, что никакого контроля нет.
1. Вокальные способности
2. Сценический перформанс
3. Оригинальность песни
4. Общее впечатление от выступления
И вообще столько возмущений, что нафталиновые штамповки занижают. ВСЕ ЖЮРИ ДОЛЖНЫ ШТРАФОВАТЬ ПЕСНИ за нафталинность и штампованность и поощрять оригинальность, это их ПРЯМОЕ ПРЕДПИСАНИЕ.
А про диаспорность - тут уж по определению завышенность по телевоуту, никак не связанная с качеством. Поэтому вследствие этого члены жюри диаспорно-соседским странам ДОЛЖНЫ (при условной 100% объективности) всегда ставить меньше, чем телезрители.

Ты сам себя слышишь? Значит если песня 100% хит и заслуживает максимума по оценкам, мы поставим ей намного меньше, у страны же диаспора есть. Бред, такого априори не должно быть

andrew202000bar · 2019-03-10 19:16:06

Шпак Инквизиторович пишет:

baron pablo пишет:
Jack пишет:
Я за его победу, если это вообще возможно с такой песней, по личным причинам Но была бы эта песня от какой нибудь Албании, и в топ10 не попала бы.
Была бы эта песня от Беларуси, и в финал не попала бы.
Опять таки дело не в словах песни, а в образе. Если образ не попадает, то тут уже ничего не подделаешь.
В России нет Нетт, Собралов, Вудсов. Другая культура.
И в руководстве российских каналов сидят такие же люди, как я, которые не понимают песен без сильного вокала. Мы оцениваем песни по вокалу- это наш единственный критерий, а не потому популярен ли такой стиль на рынке или нет. Поэтому от России всегда будут Лазаревы, Гагарины, Гариповы, Толмачёвы, Самойловы и т.д.
Других из Гнесинки не выпускают.

Отличная шутка про Самойлову big_smile

Excelsior · 2019-03-10 19:25:28

Серж пишет:

Excelsior пишет:
RUS#Тёмыч пишет:
Не голосует жюри за тренды. У них нет никаких критериев голосования. В этом и их проблема.
Критерии как раз у них есть. Они их перед жюрейством подписывают. Другое дело, что никакого контроля нет.
1. Вокальные способности
2. Сценический перформанс
3. Оригинальность песни
4. Общее впечатление от выступления
И вообще столько возмущений, что нафталиновые штамповки занижают. ВСЕ ЖЮРИ ДОЛЖНЫ ШТРАФОВАТЬ ПЕСНИ за нафталинность и штампованность и поощрять оригинальность, это их ПРЯМОЕ ПРЕДПИСАНИЕ.
А про диаспорность - тут уж по определению завышенность по телевоуту, никак не связанная с качеством. Поэтому вследствие этого члены жюри диаспорно-соседским странам ДОЛЖНЫ (при условной 100% объективности) всегда ставить меньше, чем телезрители.
Ты сам себя слышишь? Значит если песня 100% хит и заслуживает максимума по оценкам, мы поставим ей намного меньше, у страны же диаспора есть. Бред, такого априори не должно быть

Я не могу понять, что же так сильно возмущает защитников соседского и диаспорного голосования (в свою пользу конечно же), когда им говорят, что этот результат телеголосования по определению УЖЕ ЗАВЫШЕН, а "теоретическое объективное в вакууме" число баллов от телевоута за саму их песню и номер ВСЕГДА МЕНЬШЕ. Но нет, они на полном серьёзе ждут, что жюри ОБЯЗАННО точно так же "по-соседски" завысить, иначе я так не играю!

Серж · 2019-03-10 19:40:47

Excelsior пишет:

Серж пишет:
Excelsior пишет:
Критерии как раз у них есть. Они их перед жюрейством подписывают. Другое дело, что никакого контроля нет.
1. Вокальные способности
2. Сценический перформанс
3. Оригинальность песни
4. Общее впечатление от выступления
И вообще столько возмущений, что нафталиновые штамповки занижают. ВСЕ ЖЮРИ ДОЛЖНЫ ШТРАФОВАТЬ ПЕСНИ за нафталинность и штампованность и поощрять оригинальность, это их ПРЯМОЕ ПРЕДПИСАНИЕ.
А про диаспорность - тут уж по определению завышенность по телевоуту, никак не связанная с качеством. Поэтому вследствие этого члены жюри диаспорно-соседским странам ДОЛЖНЫ (при условной 100% объективности) всегда ставить меньше, чем телезрители.
Ты сам себя слышишь? Значит если песня 100% хит и заслуживает максимума по оценкам, мы поставим ей намного меньше, у страны же диаспора есть. Бред, такого априори не должно быть
Я не могу понять, что же так сильно возмущает защитников соседского и диаспорного голосования (в свою пользу конечно же), когда им говорят, что этот результат телеголосования по определению УЖЕ ЗАВЫШЕН, а "теоретическое объективное в вакууме" число баллов от телевоута за саму их песню и номер ВСЕГДА МЕНЬШЕ. Но нет, они на полном серьёзе ждут, что жюри ОБЯЗАННО точно так же "по-соседски" завысить, иначе я так не играю!

Я что-то говорил о должны? Жюри не обязано ничего завышать, но так же и занижать, по твоим замечу, словам, диаспорные страны. Если песня заслуживает 12 баллов, то они должны быть поставлены, несмотря на название страны и есть ли у нее диаспора.
Иначе это уже не жюри, а охота на ведьм.

Buranovskiy · 2019-03-10 19:47:06

Ariane пишет:

Майя Лiпень пишет:
Правда, что ли, он летать собрался? Там же есть хорват с крыльями и похожей песней в той же половине ПФ.
Ну где-то ж тут писали про невесомость в номере. Сейчас навскидку ссыль не найду - тупо некогда. Я вообще сейчас мало чего отслеживаю с отборами и не только, много чего проходит мимо меня, но вот это про невесомость точно где-то видела. Ну я еще в 2016 писала что ему надо включать акробатику. Как в номере на "I need love" в Олимпийском. Было круто.
Я еще даже раскладку по полуфиналам не смотрела кто в каком будет и в какой половине )) Серьезным конкурентом пока считаю только Францию.

Prikol95 пишет:

survivre · 2019-03-10 19:49:29

Да умеют себя оценивать, посмотрим в итоге будет так, как тут написали, да ещё берегитесь smile

ARMAN · 2019-03-10 19:53:05

Shy пишет:

Не густо. Даже в России на 1 место не смог прыгнуть. Несмотря на пятьсотмильёнов просмотров на ютубе.

Шай, больше 40 стран участвуют, а ты реально влюблена в нашу? Так приятно, что тебе небезразлично, ты даже не ленишься на ютуб заходить, что-то подсчитывать. Спасибо тебе от всей души! Носись с нашем артистом и дальше kiss

Редактировался ARMAN (2019-03-10 19:53:31)

ARMAN · 2019-03-10 19:56:14

Excelsior пишет:

Ariane пишет:
Excelsior пишет:
Я не могу получить ответ, поэтому спрошу ещё раз. Что есть в песне Лазарева, что заслуживает высоких оценок жюри?
А что было в песне Гагариной, что она залезла аж в топ2? Тут ничем не хуже набор составляющих по идее. Не видели пока только номер. Надеюсь с ним не случится эпик фейл. От номера сильно все будет зависеть. А сама песня не хуже чем A million voices.
Там был как минимум припев.

Который вы все как минимум обгадили, да так, что на сотни страниц, вам от этого припева плохо становилось, почитайте себя smile У вас что-то появляется позже, когда уже не надо, в следующем году, когда вы будете гадить на нового нашего артиста, обязательно вспомните что-то годное у Лазарева 2019. Вы просто предсказуемы, правильно тут писали smile

ARMAN · 2019-03-10 19:57:41

marvin пишет:

Excelsior пишет:
Я не могу получить ответ, поэтому спрошу ещё раз. Что есть в песне Лазарева, что заслуживает высоких оценок жюри?
Я ж не эксперт, что вы у меня спрашиваете?) Я лишь утверждаю, что система оценки нуждается в серьезном реформировании из-за отсутствия четких критериев оценки и из-за возможности манипулирования результатами голосования (посмотрите на голосование Болгарии, которое всех фаворитов синхронно ставят на 20-26 места). Предугадать жюри - дохлый номер, там нет никаких паттернов. Кто-то голосует за флажки, кто-то голосует за друзей, кто-то умышленно сливает фаворитов, чтобы дать шансы своей стране.

Совершенно согласен, у всех свои личные причины, и никаких мифических критериев как не было, так и не будет. smile

MarusyaONE · 2019-03-10 20:03:23

Сережа смотрю хвалится просмотрами на ютубе. Я думала он там в панике бегает, после такого приема песни. big_smile Может решил не читать "реальные" отзывы?.. roll

И за номер теперь волнуюсь. Я ждала минимализм, с грамотной съемкой, но как вижу зря - опять нам "историю" поведать решили.
Ранее кто-то о ванне упоминал, как бы они теперь лодку на сцену не приперли. Посадят в нее Сережу, прицепят трос и запустят в плавание полет. yikes

Вообще опасно делать ставку только на номер, песня должна и сама по себе звучать. А номер быть уже дополнением, с задачей раскрыть, а не "спасти". roll
Как он на препати выступать собирается? В 16-м был Амир (которого тогда Лазу противопоставляли) - просто вышел и зажег. Сейчас Дункан. Их песни и без номера хороши. Наши же вечно заморачиваются чрезмерно и над артистом издеваются. roll Грекам пора бы и честь знать

NataLka · 2019-03-10 20:07:25

MarusyaONE, не надо лодку! Это будет хуже, чем НАВИ на корабле. НАВИ простительно, Лазареву нет! lol

OnlyUNO · 2019-03-10 20:08:25

Сказали же, что номер будет от клипа отличаться совершенно вроде бы. Будут на свет делать ставки. Думаю, что без лодок обойдемся.

Редактировался OnlyUNO (2019-03-10 20:08:57)

OnlyUNO · 2019-03-10 20:10:31

MarusyaONE пишет:

Сережа смотрю хвалится просмотрами на ютубе. Я думала он там в панике бегает, после такого приема песни. Может решил не читать "реальные" отзывы?..

Он же написал в посте про разные комментарии:
"хотя некоторые пишут , что песня не в формате Евровидения, но разве это плохо создавать песню, которая будет выделяться , которая будет оригинальной и уникальной? Я сразу сказал, что повторяться я не люблю и согласился ехать во второй раз, тк была возможность показать себя совершенно с другой музыкальной стороны, нежели в 2016 ) что мы успешно и сделали... ??Ну и не забывайте, что главное это то, что будет происходить в мае на сцене))"

Nott · 2019-03-10 20:11:48

Мне кажется, что никаких шкафов мы реально не увидим, а сделают ставку на съемку и графику. Мебель этой песне категорически не идет, и судя по интервью - Филя вроде как сам это понимает.

Excelsior · 2019-03-10 20:11:56

ARMAN пишет:

Excelsior пишет:
Ariane пишет:
А что было в песне Гагариной, что она залезла аж в топ2? Тут ничем не хуже набор составляющих по идее. Не видели пока только номер. Надеюсь с ним не случится эпик фейл. От номера сильно все будет зависеть. А сама песня не хуже чем A million voices.
Там был как минимум припев.
Который вы все как минимум обгадили, да так, что на сотни страниц, вам от этого припева плохо становилось, почитайте себя У вас что-то появляется позже, когда уже не надо, в следующем году, когда вы будете гадить на нового нашего артиста, обязательно вспомните что-то годное у Лазарева 2019. Вы просто предсказуемы, правильно тут писали

Мне до сих пор так плохо от припевов российских певцов на Евре, что я предсказуемо проигнорирую этот переход на личности.

MarusyaONE · 2019-03-10 20:12:36

OnlyONE пишет:

Сказали же, что номер будет от клипа отличаться совершенно вроде бы. Будут на свет делать ставки. Думаю, что без лодок обойдемся.

Надеюсь. Но уж очень эта команда любит использовать подобный реквизит. lol

#8826 2019-03-10 18:22:45

Re: Россия на Евровидении 2019

#8827 2019-03-10 18:22:48

Re: Россия на Евровидении 2019

#8828 2019-03-10 18:24:22

Re: Россия на Евровидении 2019

#8829 2019-03-10 18:24:34

Re: Россия на Евровидении 2019

#8830 2019-03-10 18:32:54

Re: Россия на Евровидении 2019

#8831 2019-03-10 18:35:27

Re: Россия на Евровидении 2019

#8832 2019-03-10 18:35:27

Re: Россия на Евровидении 2019

#8833 2019-03-10 18:36:47

Re: Россия на Евровидении 2019

#8834 2019-03-10 18:45:41

Re: Россия на Евровидении 2019

#8835 2019-03-10 18:51:49

Re: Россия на Евровидении 2019

#8836 2019-03-10 19:16:06

Re: Россия на Евровидении 2019

#8837 2019-03-10 19:25:28

Re: Россия на Евровидении 2019

#8838 2019-03-10 19:40:47

Re: Россия на Евровидении 2019

#8839 2019-03-10 19:47:06

Re: Россия на Евровидении 2019

#8840 2019-03-10 19:49:29

Re: Россия на Евровидении 2019

#8841 2019-03-10 19:53:05

Re: Россия на Евровидении 2019

#8842 2019-03-10 19:56:14

Re: Россия на Евровидении 2019

#8843 2019-03-10 19:57:41

Re: Россия на Евровидении 2019

#8844 2019-03-10 20:03:23

Re: Россия на Евровидении 2019

#8845 2019-03-10 20:07:25

Re: Россия на Евровидении 2019

#8846 2019-03-10 20:08:25

Re: Россия на Евровидении 2019

#8847 2019-03-10 20:10:31

Re: Россия на Евровидении 2019

#8848 2019-03-10 20:11:48

Re: Россия на Евровидении 2019

#8849 2019-03-10 20:11:56

Re: Россия на Евровидении 2019

#8850 2019-03-10 20:12:36

Re: Россия на Евровидении 2019

Подвал доски