Россия на Евровидении 2017

Buranovskiy · 2017-03-21 17:52:01

Смотрю сейчас Малахова. Очень трогательный выпуск. angel Какая же Юлька милаха! kiss

Редактировался Buranovskiy (2017-03-21 17:52:31)

PolitiQ · 2017-03-21 20:15:53

Баунов просто бог. Статья про двойную мораль с выбором российского представителя. Волшебный слог, очень интересное мнение.

Knight of Darkness · 2017-03-21 20:25:27

очень трогательная и эмоциональная песня у России а певица молодец такими людьми надо восхищаться, не все смогут в таком состоянии найти себя в жизни,

Ariane · 2017-03-21 21:02:46

PolitiQ пишет:

http://carnegie.ru/commentary/?fa=68295
Баунов просто бог. Статья про двойную мораль с выбором российского представителя. Волшебный слог, очень интересное мнение.

Просто отлично автор проехался по двойным стандартам толерантности! Браво! Особенно понравилась мысль про то, что русских вообще-то тоже в Европе дискриминируют.

▼Скрытый текст

Двойные стандарты такие двойные. Про инвалидов абсолютно согласна - проблемы всех других меньшинств, вместе взятых, рядом не валялись.

Редактировался Ariane (2017-03-21 21:04:54)

Eviane · 2017-03-21 21:39:37

Это вроде ответ на наш вопрос - знали в муз.редакции Первого о ее поездке и думали, что это допустимо(??) или не знали вовсе.

Как рассказали «Газете.Ru» источники в российской делегации «Евровидения», этот документ стал полной неожиданностью для менеджмента канала и певицы. До сих пор они ориентировались на договоренности с украинскими организаторами конкурса и Европейским вещательным союзом, в соответствии с которыми всем, кто не был включен в открытые «черные списки», гарантировался беспрепятственный въезд.

Knopo4ka · 2017-03-21 21:57:35

Eviane пишет:

Это вроде ответ на наш вопрос - знали в муз.редакции Первого о ее поездке и думали, что это допустимо(??) или не знали вовсе.
Как рассказали «Газете.Ru» источники в российской делегации «Евровидения», этот документ стал полной неожиданностью для менеджмента канала и певицы. До сих пор они ориентировались на договоренности с украинскими организаторами конкурса и Европейским вещательным союзом, в соответствии с которыми всем, кто не был включен в открытые «черные списки», гарантировался беспрепятственный въезд.

Кстати, мысль в голову приходила, что если мне память не изменяет, то ЕВС потребовал не отправлять артистов именно занесенных в ЧС (типа Газманова,Баскова, Валерии, Пьеха), вот они вполне могли Самойлову использовать как лазейку в этом плане (а русский человек, везде лазейку найдет, в любой ситуации, прям деревня Хитропоповка из скетчей СТС) - в списках нет ее официально запрещенных? - Нет, значит удовлетворяет этому требованию ЕВС и кто-там от Украины занимается подготовкой, мин.культ. Вот и у ЕВС поэтому к ней нет претензий.

ARMAN · 2017-03-21 22:03:17

Не, я все понимаю, но нужно понять вот еще что - капать на любого артиста ведь можно: один город посетил, другой что-то сказал, третий не так посмотрел... Я продолжаю оставаться при своем мнении, Украине надо было изначально составить список всех артистов, которые не въездные. Ведь есть во всем мире такие списки. Либо к черному списку жирно дописать - ВСЕ посетившие Крым артисты в нашу страну приехать не смогут, не важно от какой страны они едут. И причем разослать не только России, но и всем оставшимся 42-м странам. Ну нельзя так делать - дожидаться когда страны делают выбор, а потом угрожать не пустить, и при этом затягивать процесс до того момента, когда страна уже не сможет никого поменять. Я никого не оправдываю, но давайте таки начистоту, что там проверять - она туда ехала, ну и говорите уже - пускаете или нет? От ожидания факт ее поездки ни коим образом не исчезнет ведь roll

Samira · 2017-03-21 22:07:05

Очередное мнение Гаспаряна:

Многоходовочка с «Евровидением»: инвалидная коляска как орудие гибридной войны

vikoch · 2017-03-21 22:11:17

Геращенко подтвердил, что теперь будут всех проверять. Говорит, что конкретно про Арцвик не говорил, а про всех участников. Источник украинский(если кто русским не доверяет). https://www.obozrevatel.com/show/news/9 … neniya.htm
И да, пора сказать конкретно да или нет. Тягомотина надоела. Вначале ждали, поедут не поедут, сейчас пустят не пустят.

Knopo4ka · 2017-03-21 22:11:31

ARMAN пишет:

Не, я все понимаю, но нужно понять вот еще что - капать на любого артиста ведь можно: один город посетил, другой что-то сказал, третий не так посмотрел... Я продолжаю оставаться при своем мнении, Украине надо было изначально составить список всех артистов, которые не въездные. Ведь есть во всем мире такие списки. Либо к черному списку жирно дописать - ВСЕ посетившие Крым артисты в нашу страну приехать не смогут, не важно от какой страны они едут. И причем разослать не только России, но и всем оставшимся 42-м странам. Ну нельзя так делать - дожидаться когда страны делают выбор, а потом угрожать не пустить, и при этом затягивать процесс до того момента, когда страна уже не сможет никого поменять. Я никого не оправдываю, но давайте таки начистоту, что там проверять - она туда ехала, ну и говорите уже - пускаете или нет? От ожидания факт ее поездки ни коим образом не исчезнет ведь

Это надо было сразу же на берегу делать, однако, акцент то все равно был вокруг России, никто же не думал, что москвичи от Болгарии и Армении будут выбраны, чтобы тот же Лайф эту тему поднял о них как стрелочники. Но вряд ли те же шведы, сербы, греки и прочие были в Крыму, у них просто нет там аудитории, которая пошла бы на концерт той же Деми или Альмы.

Редактировался Knopo4ka (2017-03-21 22:13:00)

ARMAN · 2017-03-21 22:16:19

october пишет:

ARMAN пишет:
Не, я все понимаю, но нужно понять вот еще что - капать на любого артиста ведь можно: один город посетил, другой что-то сказал, третий не так посмотрел... Я продолжаю оставаться при своем мнении, Украине надо было изначально составить список всех артистов, которые не въездные. Ведь есть во всем мире такие списки. Либо к черному списку жирно дописать - ВСЕ посетившие Крым артисты в нашу страну приехать не смогут, не важно от какой страны они едут. И причем разослать не только России, но и всем оставшимся 42-м странам. Ну нельзя так делать - дожидаться когда страны делают выбор, а потом угрожать не пустить, и при этом затягивать процесс до того момента, когда страна уже не сможет никого поменять. Я никого не оправдываю, но давайте таки начистоту, что там проверять - она туда ехала, ну и говорите уже - пускаете или нет? От ожидания факт ее поездки ни коим образом не исчезнет ведь
Это надо было сразу же на берегу делать, однако, акцент то все равно был вокруг России, никто же не думал, что москвичи от Болгарии и Армении будут выбраны, чтобы тот же Лайф эту тему поднял о них как стрелочники. Но вряд ли те же шведы, сербы, греки и прочие были в Крыму, у них просто нет там аудитории, которая пошла бы на концерт той же Деми или Альмы.

Ну хоть бы вокруг России. Можно было бы сразу послать каналу список+уведомление о посещении артистами Крыма. И дел то? yikes

Knopo4ka · 2017-03-21 22:22:52

ARMAN пишет:

october пишет:
ARMAN пишет:
Не, я все понимаю, но нужно понять вот еще что - капать на любого артиста ведь можно: один город посетил, другой что-то сказал, третий не так посмотрел... Я продолжаю оставаться при своем мнении, Украине надо было изначально составить список всех артистов, которые не въездные. Ведь есть во всем мире такие списки. Либо к черному списку жирно дописать - ВСЕ посетившие Крым артисты в нашу страну приехать не смогут, не важно от какой страны они едут. И причем разослать не только России, но и всем оставшимся 42-м странам. Ну нельзя так делать - дожидаться когда страны делают выбор, а потом угрожать не пустить, и при этом затягивать процесс до того момента, когда страна уже не сможет никого поменять. Я никого не оправдываю, но давайте таки начистоту, что там проверять - она туда ехала, ну и говорите уже - пускаете или нет? От ожидания факт ее поездки ни коим образом не исчезнет ведь
Это надо было сразу же на берегу делать, однако, акцент то все равно был вокруг России, никто же не думал, что москвичи от Болгарии и Армении будут выбраны, чтобы тот же Лайф эту тему поднял о них как стрелочники. Но вряд ли те же шведы, сербы, греки и прочие были в Крыму, у них просто нет там аудитории, которая пошла бы на концерт той же Деми или Альмы.
Ну хоть бы вокруг России. Можно было бы сразу послать каналу список+уведомление о посещении артистами Крыма. И дел то?

За всеми не уследишь, как говорит Шай, только потом когда всплывает факт, просыпаются с недовольствами. P.S. Да и сами они на Самойлову не думали, так же как и мы проглотили наживку с Панайотовым (натыкалась на видео с Приходько, где она за 5 минут на вопросы должна была ответить, так журналистка спросила именно про то, что от России едет Панайотов, что она думает об этой кандидатуре. Отвечать не стала, мол слишком много чести).

ARMAN · 2017-03-21 22:25:14

october пишет:

ARMAN пишет:
october пишет:
Это надо было сразу же на берегу делать, однако, акцент то все равно был вокруг России, никто же не думал, что москвичи от Болгарии и Армении будут выбраны, чтобы тот же Лайф эту тему поднял о них как стрелочники. Но вряд ли те же шведы, сербы, греки и прочие были в Крыму, у них просто нет там аудитории, которая пошла бы на концерт той же Деми или Альмы.
Ну хоть бы вокруг России. Можно было бы сразу послать каналу список+уведомление о посещении артистами Крыма. И дел то?
За всеми не уследишь, как говорит Шай, только потом когда всплывает факт, просыпаются с недовольствами. P.S. Да и сами они на Самойлову не думали, так же как и мы проглотили наживку с Панайотовым (натыкалась на видео с Приходько, где она за 5 минут на вопросы должна была ответить, так журналистка спросила именно про то, что от России едет Панайотов, что она думает об этой кандидатуре. Отвечать не стала, мол слишком много чести).

А зачем следить? Повторяю, список+уведомление - посетившие Крым не принимаются! Это уже наши должны были бы следить big_smile

Eviane · 2017-03-21 22:26:57

ARMAN пишет:

Ну нельзя так делать - дожидаться когда страны делают выбор, а потом угрожать не пустить, и при этом затягивать процесс до того момента, когда страна уже не сможет никого поменять.

А что мешает прямо сейчас поменять участника? Или уже сняться. В чем кайф оставаться в такой унизительной позе просящего еще неизвестно сколько?

От ожидания факт ее поездки ни коим образом не исчезнет ведь

Ну да. Закон есть закон - а затягивание может вызвать сомнения, что дело только в законе.

ARMAN · 2017-03-21 22:31:36

Eviane пишет:

ARMAN пишет:
Ну нельзя так делать - дожидаться когда страны делают выбор, а потом угрожать не пустить, и при этом затягивать процесс до того момента, когда страна уже не сможет никого поменять.
А что мешает прямо сейчас поменять участника? Или уже сняться. В чем кайф оставаться в такой унизительной позе просящего еще неизвестно сколько?
От ожидания факт ее поездки ни коим образом не исчезнет ведь
Ну да. Закон есть закон - а затягивание может вызвать сомнения, что дело только в законе.

Как это что? Страна сделала свой выбор, причем тут унижение? Может она вообще никого менять не будет и снимется. Все вопросы к украинской стороне - нет-да. Вы что, предлагаете по каждому недовольному мнению из других стран артистов менять? Более того, ЕВС четко заявил - у нас к Самойловой претензий нет. Занавес.

Какие сомнения, когда через месяц с хвостом будет шоу уже? Ну о чем вы вообще? lol

Редактировался ARMAN (2017-03-21 22:32:58)

vikoch · 2017-03-21 22:34:07

А разве можно сейчас менять участника ? Поздно уже, даже если бы захотели.

Knopo4ka · 2017-03-21 22:38:37

Eviane пишет:

А что мешает прямо сейчас поменять участника? Или уже сняться. В чем кайф оставаться в такой унизительной позе просящего еще неизвестно сколько?

Из принципа уже менять не будут, как Грузия в 2009 уперлась с песней, так и тут с участником. Фишка вся на этом поводе и построена, мол мы на языке Европы говорим, решили как раз слоган конкурса про разнообразие показать, а хотящая в Европу страна-хозяйка показывает, что не так уж и европеизирована. Принцип толерантности и недискриминации человека с ограниченными возможностями нарушает ради своих принципов и законов. Тут уж сами сниматься не будут теперь, если завернут службы безопасности Украины в рулетик российского конкурсанта с особенностями здоровья будет хайп уровня: Украина - не готова к Европе

Редактировался Knopo4ka (2017-03-21 22:42:01)

vikoch · 2017-03-21 22:40:03

ARMAN пишет:

october пишет:
ARMAN пишет:
Ну хоть бы вокруг России. Можно было бы сразу послать каналу список+уведомление о посещении артистами Крыма. И дел то?
За всеми не уследишь, как говорит Шай, только потом когда всплывает факт, просыпаются с недовольствами. P.S. Да и сами они на Самойлову не думали, так же как и мы проглотили наживку с Панайотовым (натыкалась на видео с Приходько, где она за 5 минут на вопросы должна была ответить, так журналистка спросила именно про то, что от России едет Панайотов, что она думает об этой кандидатуре. Отвечать не стала, мол слишком много чести).
А зачем следить? Повторяю, список+уведомление - посетившие Крым не принимаются! Это уже наши должны были бы следить

Да должна была быть такая оговорка. Формально Россия условия ЕВС выполнила. Ее не было в черных списках на момент выбора. Они могли и сами на Первом не знать, не помнить, что она в Крыму была, вообще этот факт упустить из виду. Мы же на этом не зациклены.

Tom Cherson · 2017-03-21 22:40:46

Читаю я всё это и просто на душе отвратно.

Knopo4ka · 2017-03-21 22:47:08

vikoch пишет:

ARMAN пишет:
october пишет:
За всеми не уследишь, как говорит Шай, только потом когда всплывает факт, просыпаются с недовольствами. P.S. Да и сами они на Самойлову не думали, так же как и мы проглотили наживку с Панайотовым (натыкалась на видео с Приходько, где она за 5 минут на вопросы должна была ответить, так журналистка спросила именно про то, что от России едет Панайотов, что она думает об этой кандидатуре. Отвечать не стала, мол слишком много чести).
А зачем следить? Повторяю, список+уведомление - посетившие Крым не принимаются! Это уже наши должны были бы следить
Да должна была быть такая оговорка. Формально Россия условия ЕВС выполнила. Ее не было в черных списках на момент выбора. Они могли и сами на Первом не знать, не помнить, что она в Крыму была, вообще этот факт упустить из виду. Мы же на этом не зациклены.

Двоякое ощущение, с одной стороны могли не знать, а с другой стороны, вполне могли быть в курсе, все-таки соц.сети открыты ее, в каких-то новостях пусть и местных в том же инете, могли писать про тот концерт, кто там был. У меня в ленте в новостях сплывают события вообще не из моего региона, а из какого-нибудь Ижевска. Но другая сторона мнения тут описана не может быть, если только в ЛС. Но так как уведомления то всем странам нет, то можно и вспомнить того же Айвана белорусского, отберись он в этом году на Евро, а не в том, его тоже могли бы проглядеть (конкурс Пять Звезд 2014 в Ялте в июне), так как действо по тв не было, личность не медийная, но обнаружились бы фотки, тоже бы потребовали не пустить.

Редактировался Knopo4ka (2017-03-21 22:56:02)

Wanowski Int. · 2017-03-21 22:47:36

Samira пишет:

Очередное мнение Гаспаряна:
Многоходовочка с «Евровидением»: инвалидная коляска как орудие гибридной войны

вот пара цитат Гаспаряна оттуда:

Когда еще в феврале в России вдруг начали громко и нервно обсуждать идею бойкота «Евровидения 2017» в Киеве, функционеры EBU (Европейского вещательного союза) старались изо всех сил умиротворить ситуацию. Они очень хотели видеть Россию участницей конкурса – для них важны наши размер, аудитория, рейтинги... Но даже они, по сведениям «МК», «испытали легкий шок», узнав о назначения Юлии Самойловой российской европосланницей.
Не потому что она певица-инвалид, а потому, что из ее инвалидной коляски, как из того афористичного шкафа, посыпались скелеты, которые еще больше запутали и обострили ситуацию. Хотя, опять же – формально Россия всегда и громко против «политических подоплек» и «коварных провокаций».
Формально заверив EBU некоторое время назад в процессе кулуарных переговоров о своем «искреннем» и благородном желании «не обострять ситуацию» бойкотом или назначением «провокационных персонажей» (отчего у еврофункционеров отлегло от сердца), Россия поступила сверхнеожиданно. Такая вот загадочность русской души, преподносящей то и дело нежданчики и сюрпризы. Всем на радость…

Юлия Самойлова не фигурировала в т.н. черных списках СБУ, ее крымский вояж «проглядели», поскольку до последнего времени певица не была заметным медийным персонажем, к которым приковано пристальной внимание спецслужб. И с этой точки зрения авторы решения о ее поездке на конкурс вроде бы и соблюли все формальные договоренности с EBU.
Таким образом, техничным маневром мяч в игре под названием «возможный бойкот» перекинут Россией на поле противника, где участница в инвалидной коляске становится не только заложницей, прикрывающей хрупкой спиной «коварных бармалеев», а настоящим музыкальным зенитно-ракетным комплексом в «гибридной войне». Мол, мы-то «за», мы ничего не бойкотируем, но, видите, эта «хунта» не дала бедной девочке пропеть слезливую песенку Flame Is Burning.

кому-то еще непонятна суть всей данной ситуации?

Редактировался Wanowski Int. (2017-03-22 01:06:25)

Eviane · 2017-03-21 22:48:10

ARMAN
Как это что? Страна сделала свой выбор

Страна???? Ну это уж слишком. Мы что не знаем, кто эти "сделавшие выбор" и сколько их.
И недовольных таким выбором в нашей стране( а не в других) достаточно - прежде всего те, кто был против участия. Цифры внушительные были, все видели.

vikoch · 2017-03-21 22:51:31

october пишет:

vikoch пишет:
ARMAN пишет:
А зачем следить? Повторяю, список+уведомление - посетившие Крым не принимаются! Это уже наши должны были бы следить
Да должна была быть такая оговорка. Формально Россия условия ЕВС выполнила. Ее не было в черных списках на момент выбора. Они могли и сами на Первом не знать, не помнить, что она в Крыму была, вообще этот факт упустить из виду. Мы же на этом не зациклены.
Двоякое ощущение, с одной стороны могли не знать, а с другой стороны, вполне могли быть в курсе, все-таки соц.сети открыты ее, в каких-то новостях пусть и местных в том же инете, могли писать про тот концерт, кто там был. У меня в ленте в новостях сплывают события вообще не из моего региона, а из какого-нибудь Ижевска. Но другая сторона мнения тут описана не может быть, если только в ЛС.

Думаете, Аксюта сидел в инете и мониторил, где она была два года назад. Если бы предупредили, может и мониторил бы. Допускаю, что он вообще об этом не думал. А так если копнуть, половина делегации или больше наверняка там были.

Wanowski Int. · 2017-03-21 22:57:08

vikoch пишет:

october пишет:
vikoch пишет:
Да должна была быть такая оговорка. Формально Россия условия ЕВС выполнила. Ее не было в черных списках на момент выбора. Они могли и сами на Первом не знать, не помнить, что она в Крыму была, вообще этот факт упустить из виду. Мы же на этом не зациклены.
Двоякое ощущение, с одной стороны могли не знать, а с другой стороны, вполне могли быть в курсе, все-таки соц.сети открыты ее, в каких-то новостях пусть и местных в том же инете, могли писать про тот концерт, кто там был. У меня в ленте в новостях сплывают события вообще не из моего региона, а из какого-нибудь Ижевска. Но другая сторона мнения тут описана не может быть, если только в ЛС.
Думаете, Аксюта сидел в инете и мониторил, где она была два года назад. Если бы предупредили, может и мониторил бы. Допускаю, что он вообще об этом не думал. А так если копнуть, половина делегации или больше наверняка там были.

кто-то действительно думает
что Аксюта или Первый канал
или вообще какой-угодно канал
что-то решают в данной ситуации?

vikoch · 2017-03-21 23:01:14

Wanowski пишет:

vikoch пишет:
october пишет:
Двоякое ощущение, с одной стороны могли не знать, а с другой стороны, вполне могли быть в курсе, все-таки соц.сети открыты ее, в каких-то новостях пусть и местных в том же инете, могли писать про тот концерт, кто там был. У меня в ленте в новостях сплывают события вообще не из моего региона, а из какого-нибудь Ижевска. Но другая сторона мнения тут описана не может быть, если только в ЛС.
Думаете, Аксюта сидел в инете и мониторил, где она была два года назад. Если бы предупредили, может и мониторил бы. Допускаю, что он вообще об этом не думал. А так если копнуть, половина делегации или больше наверняка там были.
кто-то действительно думает
что Аксюта или Первый канал
или вообще какой-угодно канал
что-то решают в данной ситуации?

А кто? Неужто (даже боюсь всуе произнести) .. Путин?

#7876 2017-03-21 17:52:01

Re: Россия на Евровидении 2017

#7877 2017-03-21 20:15:53

Re: Россия на Евровидении 2017

#7878 2017-03-21 20:25:27

Re: Россия на Евровидении 2017

#7879 2017-03-21 21:02:46

Re: Россия на Евровидении 2017

#7880 2017-03-21 21:39:37

Re: Россия на Евровидении 2017

#7881 2017-03-21 21:57:35

Re: Россия на Евровидении 2017

#7882 2017-03-21 22:03:17

Re: Россия на Евровидении 2017

#7883 2017-03-21 22:07:05

Re: Россия на Евровидении 2017

#7884 2017-03-21 22:11:17

Re: Россия на Евровидении 2017

#7885 2017-03-21 22:11:31

Re: Россия на Евровидении 2017

#7886 2017-03-21 22:16:19

Re: Россия на Евровидении 2017

#7887 2017-03-21 22:22:52

Re: Россия на Евровидении 2017

#7888 2017-03-21 22:25:14

Re: Россия на Евровидении 2017

#7889 2017-03-21 22:26:57

Re: Россия на Евровидении 2017

#7890 2017-03-21 22:31:36

Re: Россия на Евровидении 2017

#7891 2017-03-21 22:34:07

Re: Россия на Евровидении 2017

#7892 2017-03-21 22:38:37

Re: Россия на Евровидении 2017

#7893 2017-03-21 22:40:03

Re: Россия на Евровидении 2017

#7894 2017-03-21 22:40:46

Re: Россия на Евровидении 2017

#7895 2017-03-21 22:47:08

Re: Россия на Евровидении 2017

#7896 2017-03-21 22:47:36

Re: Россия на Евровидении 2017

#7897 2017-03-21 22:48:10

Re: Россия на Евровидении 2017

#7898 2017-03-21 22:51:31

Re: Россия на Евровидении 2017

#7899 2017-03-21 22:57:08

Re: Россия на Евровидении 2017

#7900 2017-03-21 23:01:14

Re: Россия на Евровидении 2017

Подвал доски