Финал 2016

www · 2016-05-16 00:55:41

lol Исчез. Так понял или не понял?

Редактировался www (2016-05-16 00:55:58)

Gaik · 2016-05-16 01:00:24

Satellite пишет:

ino пишет:
VadimOnlyONE пишет:
Ino никак не поймет, что ежегодно оглашаются результаты отдельно телезрительского голосования и жюри, так вот в 2012 только если бы было телеголосование Лорин бы набрала 343… а Сергей только от телезрителей получил361 балл, что является третьим результатом за всю историю конкурса. Сори за мой Т9
Да, всё я прекрасно понимаю - ну, так сильно хочется некоторым гражданам, чтобы у Лазарева казалось больше реальных голосов по телевоуту, чем у Лорин - и никакие аргументы, мешающие им в это верить, они слышать не хотят. Ну, что ж - дело хозяйское. Пусть верят, во что хотят, только к реальности это не имеет никакого отношения. (см. мои комментарии выше)
Вы смотрели Евровидение до 2009 года? Тогда было только зрительское голосование. Никакого жюри не было. Зрители каждой страны выбирали десятку лучших, 1 место получало 12 баллов, 2 место - 10 баллов, 3 - 8 баллов, 4 - 7 баллов и так далее. Зрительское голосование в 2012 и в 2016 году ничем от зрительского голосования 2008, 2007, 2006 годов не отличалось. Зрители каждой страны точно также выбирают десятку лучших. Каждая страна по прежнему может получить 0, 1-8, 10 или 12 баллов. Так вот, Лорин в 2012 по зрителям набрала 343, а Лазарев в 2016 - 360 баллов.

открою вам страшную тайну, жюри уже было в 2009 devil Но только в финале, в пф они 1 участника выбирали

www · 2016-05-16 01:00:50

Даже любопытно, как долго будет доходить.
http://www.eurovision.tv/page/news?id=e … s_revealed
1 to 8, 10 and 12 points were given by juries and televoters in each country, then combined, and the combined top 10 would determine the actual vote given by that respective country, whereas jury and televoting counted for 50% each.

Перевод уже был в объяснениях выше. Ведь не поверит, если самой перевести.

Редактировался www (2016-05-16 01:03:01)

Satellite · 2016-05-16 01:02:00

H_A_Y_K_O пишет:

Satellite пишет:
ino пишет:
Да, всё я прекрасно понимаю - ну, так сильно хочется некоторым гражданам, чтобы у Лазарева казалось больше реальных голосов по телевоуту, чем у Лорин - и никакие аргументы, мешающие им в это верить, они слышать не хотят. Ну, что ж - дело хозяйское. Пусть верят, во что хотят, только к реальности это не имеет никакого отношения. (см. мои комментарии выше)
Вы смотрели Евровидение до 2009 года? Тогда было только зрительское голосование. Никакого жюри не было. Зрители каждой страны выбирали десятку лучших, 1 место получало 12 баллов, 2 место - 10 баллов, 3 - 8 баллов, 4 - 7 баллов и так далее. Зрительское голосование в 2012 и в 2016 году ничем от зрительского голосования 2008, 2007, 2006 годов не отличалось. Зрители каждой страны точно также выбирают десятку лучших. Каждая страна по прежнему может получить 0, 1-8, 10 или 12 баллов. Так вот, Лорин в 2012 по зрителям набрала 343, а Лазарев в 2016 - 360 баллов.
открою вам страшную тайну, жюри уже было в 2009 Но только в финале, в пф они 1 участника выбирали

Дык я и написал до 2009. А жюри и в 2008 были. Выбирали 10 финалиста в полуфиналах, но у нас речь о финале.

VadimOnlyONE · 2016-05-16 01:03:00

Пусть будет как думаете и только для вас Сергей набрал в телевоуте 180,5 баллов. Хотя ор конечно, какая страна интересно дала 0,5 балла, а для нас всех остальных Сергей таки набрал 361 балл и обошел таки по этому показателю Лорин

Редактировался VadimOnlyONE (2016-05-16 01:03:45)

tåmbién · 2016-05-16 01:05:07

ino пишет:

también пишет:
ino пишет:
Нет - тогда они суммировались внутри одной страны, и в результате каждая страна могла дать максимально только 12 баллов. А теперь каждая страна дает и 12 баллов по жюри, и 12 баллов по зрителям - итого 24 балла - что в совместном итоге дает 2 раза больше, чем по старой системе.
да, но 12 баллов по телевоутингу были и тогда, и сейчас одинаковые.
Нет - тогда при оглашении баллов от каждой страны баллы телевоута были включены 50/50 в общую сумму страны, а сейчас при оглашении они идут отдельно не как 50%, а как 100%, то есть теперь их в 2 раза больше, чем тогда.
ps: к сожалению, с ходу не могу найти таблиц итогов голосования 2012 года. На офф сайте Евро - только начиная с 2014 года, а на Вики нет итогов голосования отдельно по жюри и зрителям.
pps: Пожалуйста, может кто-нибудь дать ссылку на эти данные?

нет, баллов телезрителей осталось ровно столько же (ибо откуда взялись дополнительные?), но вот _итоговых_ баллов стало в два раза больше. если взглянуть на таблицы итоговые 2012 и 2016 года это легко заметить довольно.

полных таблиц 2012 года нет нигде, есть только раздельные, на которые я вам давал уже ссылку.

ino · 2016-05-16 01:06:13

también пишет:

ну почему, по системе с девяносто какого-то года по 2008 Россия таки вин. а по системе с семьдесят какого-то по девяносто какой-то - таки снова Австралия

Видимо, Вы о той давней поре, когда не было жюри - то Россия вин. А если углубиться на пару-тройку лет дальше в историю - когда было только жюри - тогда Россия была бы 5-ой. smile

Satellite · 2016-05-16 01:07:11

ino, поймите уже наконец, зрительское голосование в разные годы было одним и тем же. Всегда страна давала кому-то по зрителям 12 баллов, кому-то 10, кому то 8, кому-то 7.... кому-то 1 балл. Как эти баллы в разные годы суммировались или комбинировались с голосование жюри - уже отдельный вопрос. У нас речь совершенно о другом. Мы обсуждаем только зрительское голосование, где каждая страна всегда выставляла 1-8, 10 и 12 баллов.

ino · 2016-05-16 01:08:21

Satellite пишет:

ino пишет:
А почему члены жюри от Литвы или любой другой страны не должны этого делать? Потому что Вы считаете, что именно ВАШ представитель и его шоу самые лучшие? Очевидно, что для некоторых самые худшие. Разве такого в принципе не может быть?
Потому что все нормальные люди на этом конкурсе оценивают песни, а не своё отношение к той или иной стране

А почему Вы решили, что всем должна нравиться та же песня, что и Вам?

www · 2016-05-16 01:14:29

smile lol monkey

ino пишет:

...
Дайте, пожалуйста, ссылку на зрительское голосование 2012 года - я действительно не могу найти эти данные.

también пишет:

...
полных таблиц 2012 года нет нигде, есть только раздельные, на которые я вам давал уже ссылку.

Satellite · 2016-05-16 01:14:33

ino пишет:

Satellite пишет:
ino пишет:
И из этого следует, что теперь голоса по новой системе надо делить на 2 для того, чтобы понять сколько они значили бы в старой системе. Согласны?
При чем здесь эти системы? Мы обсуждаем ТОЛЬКО зрительское голосование 2012 и 2016 годов. А они ничем друг от друга не отличаются.
Дайте, пожалуйста, ссылку на зрительское голосование 2012 года - я действительно не могу найти эти данные.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0 … D0%B5_2012 Над таблицей финального голосования нужно нажать "Показать" в "Оценки жюри/зрительское голосование"

Редактировался Satellite (2016-05-16 01:16:42)

ino · 2016-05-16 01:19:36

Satellite пишет:

ino пишет:
Satellite пишет:
При чем здесь эти системы? Мы обсуждаем ТОЛЬКО зрительское голосование 2012 и 2016 годов. А они ничем друг от друга не отличаются.
Дайте, пожалуйста, ссылку на зрительское голосование 2012 года - я действительно не могу найти эти данные.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0 … D0%B5_2012 Над таблицей финального голосования нужно нажать "Показать" в "Оценки жюри/зрительское голосование"

Спасибо. Пойду в них разбираться.

survivre · 2016-05-16 01:35:14

andrea пишет:

Не знаю, я до сих пор недоумеваю, почему НИКТО из моих родных и друзей не смог ни за кого проголосовать. Прям очень это подозрительно.

У меня вчера тоже самое было, с домашнего не смог, а вот с мобильного потом получилось.

ARMAN · 2016-05-16 02:13:43

Бакинка пишет:

Мне ЕВС напоминает страуса, который прячет голову в песок, и думает, что его никто не видит.
Я очень рада победе Украины и считаю ее абсолютно заслуженной, если кто помнит, я с первого дня считала ее лучшей в этом году, во всех голосованиях ставила ее на первое место, и не только потому, что в ней есть мугамная партия на тюркском языке, а потому что эта сильная, красивая и мелодически богатая песня.
Но я также считаю, что политический подтекст этой песни очевиден. Точно так же, как был очевиден политический подтекст песни Армении в прошлом году. Но ЕВС напоминает мне страуса именно потому, что он готов закрыть глаза на политический подтекст, если текст причесать в удобоваримую форму, в которой не будет прямых отсылок к политической составляющей песни. Они могут потребовать поменять название песни, сделать изменения в тексте, подработать текст, доведя его до состояния, когда прямых указаний на политику нет. Это такая игра - ты можешь вкладывать в песню любой политический подтекст, но ты должен уметь совершать манипуляции с текстом так, чтобы можно было навешать лапшу на уши ЕВС, убедив ее в том, что никакого подтекста нет.
В случае с Украиной и Арменией так и произошло. Двусмысленные, но аккуратные тексты - и вперед!
Если ЕВС это допускает, то не видит в этом нарушений. А если нет нарушений, то с Украины и взятки гладки. Она победила с красивой песней и сильным вокалом, и с этой победой необходимо смириться хотя бы потому, что песня была допущена к конкурсу, а, значит, соответствовала требованиям ЕВС. Это не случайный победитель, не темная лошадка, прискакавшая к победе из ниоткуда, эта песня произвела резонанс еще с нацотбора, и ее победа логична.
Другое дело, что Россию откровенно слили жюри. Там идет такой дикий отрыв мнения жюри от телезрителей, что поневоле задумываешься о том, что России просто не дали победить. Рядовых телезрителей проконтролировать невозможно, но жюри способны подгадить кому угодно. Смешно то, что, кучка членов жюри противопоставлена миллионам телезрителей, хотя по сливу Стоцкой видно, насколько смехотворен процесс голосования. Сидят себе, гримасничают, попивают чаек, делают селфи, обсуждают свои личные дела и мимоходом оценивают выступления. И эти люди равнозначны миллионам рядовых зрителей?
И как может быть, чтобы 21 страна вообще не дала России ни одного балла? Как можно всерьез рассматривать эти результаты? Я считаю, что Россия также заслуживала победы, и в ее отношении допущена несправедливость.
Рада, что не победила Австралия. Я бы решила, что со мной что-то не в порядке, коль скоро все восторгаются этой малоинтересной, аморфной песней, а я не вижу в ней ничего победного.

Бакинка, респект smile

oleko · 2016-05-16 05:09:34

Боже, неужели я это дочитал... angel Всем спасибо, было очень познавательно.

Я вот зато обнаружил откуда у Сережи 40 баллов преимущества над Джа... Набежало от стран бывшего снг (тут было сложно бороться с популярностью Лазарева и радийным хитом lol ), плюс друзяки типа Кипра и Греции, плюс Германия (русских там много, не отрицайте), ну и Балканы само собой. А вот Центральная Европа, восточный блок, плюс несколько стран, которые я не смог определить не к одной из этих групп, таки поддержали Джа больше, незначительно правда. devil

Европейцам действительно было все равно о чем эта песня - о Крыме, 44-м годе, бабушке... Они оценивали музыку, необычный вокал, манеру, атмосферу, потом уже и гармоничный номер. Очень мало из тех людей, у которых в подписи был наш флаг (я снова не об ЕФ, простите уж lol ), верили в общий успех этой песни. Причем в недавнем виртуальном конкурсе Джамала с другой песней в финал не прошла... Как написал один из фанов "эта песня из другой лиги". И для них стало откровением, что нечто подобное может победить на конкурсе "для геев и домохозяек". Это даже на уровне личной победы, пожалуй. И когда во время голосования я увидел там количество флажков Украины с пометками 5, 10, 20 sms, пришла уверенность что все у нас будет хорошо. smile Но не настолько, конечно. lol

ПАПО [х] · 2016-05-16 05:43:31

Те, кто радуются тому, что наконец в Евровидении победила музыка - посмотрите на итоговое место Чехии. Вот то самое место для музыки, когда страна не привязывает к своей заявке потайные смыслы, не пользуется "блоковым" голосованием и не участвует в политических провокациях.
У меня всё.

oleko · 2016-05-16 05:48:34

Папо Uncensored пишет:

когда страна не привязывает к своей заявке потайные смыслы, не пользуется "блоковым" голосованием и не участвует в политических провокациях.

На итоговое место Болгарии посмотрим вместе. Или че там было-то? Музыка? Охренительный вокал? А, ну да, радийный хит же... lol

ПАПО [х] · 2016-05-16 06:30:44

Украинская зализниця - мастер перевода стрелок, но я о другом писал, дорогой oleko big_smile
У Болгарии радийный хит, да. И у Франции. И у России с Австралией. И даже у Польши.
Радийный хит по вашему илитарному мнению - трэш и мусор. Ну вот давайте посмотрим на то, чем вы восхищались поголовно - на Габриеллу и Джамалу. Две абсолютно равноценные заявки с сильными вокалистками. Если не брать во внимание бекграунд.
Но одна намешала зелье из обиженных народов, антироссийских настроений (смотрим европейскую прессу, про поющую для Путина), тюрской культуры и блокового голосования. Вторая пела о чём-то личном. Ну и где она, эта ваша илитная музыка? Сколько она там от жюри получила? А от зрителей? Вопросы?

Tom Cherson · 2016-05-16 07:30:33

А за Украину, видимо, СНГ не голосовало lol

ForzaGabbani · 2016-05-16 07:32:05

Tom Cherson пишет:

А за Украину, видимо, СНГ не голосовало

Шведы же все объяснили в мюзикле: если за Швецию Украину голосует диаспора - то это исключительно хороший вкус и ничего более. cool

tåmbién · 2016-05-16 07:49:53

Папо Uncensored пишет:

Ну вот давайте посмотрим на то, чем вы восхищались поголовно - на Габриеллу и Джамалу. Две абсолютно равноценные заявки с сильными вокалистками. Если не брать во внимание бекграунд.

Чехия с Украиной? равноценные? glasses

marseille · 2016-05-16 08:18:59

Чехия круче даже wink

Tom Cherson · 2016-05-16 08:21:29

Душевнее и искренней

Satellite · 2016-05-16 08:27:14

Ой, ну судя по зрительским баллам чуть ли не с Лорин равноценна big_smile Прям вторая Юфория. Что ж шедевр во всех фанатских опросах так жёстко флопнулся... Все тут прекрасно понимают, что такие высокие баллы Джамала получила только из-за политического подтекста, а выиграла благодаря тому, что мнение телезрителей сильно разошлось с мнением "профессионального" жюри. Была бы та же песня с абсолютно другим смыслом, словами и названием - всё бы закончилось топом-10, а если бы это было от какого-нибудь Сан-Марино, Молдовы или Швейцарии, то финал был бы за счастье.

Редактировался Satellite (2016-05-16 08:28:20)

Tom Cherson · 2016-05-16 08:29:21

Вместо тысячи слов. Жюри, мы вас любим big_smile

#2401 2016-05-16 00:55:41

Re: Финал 2016

#2402 2016-05-16 01:00:24

Re: Финал 2016

#2403 2016-05-16 01:00:50

Re: Финал 2016

#2404 2016-05-16 01:02:00

Re: Финал 2016

#2405 2016-05-16 01:03:00

Re: Финал 2016

#2406 2016-05-16 01:05:07

Re: Финал 2016

#2407 2016-05-16 01:06:13

Re: Финал 2016

#2408 2016-05-16 01:07:11

Re: Финал 2016

#2409 2016-05-16 01:08:21

Re: Финал 2016

#2410 2016-05-16 01:14:29

Re: Финал 2016

#2411 2016-05-16 01:14:33

Re: Финал 2016

#2412 2016-05-16 01:19:36

Re: Финал 2016

#2413 2016-05-16 01:35:14

Re: Финал 2016

#2414 2016-05-16 02:13:43

Re: Финал 2016

#2415 2016-05-16 05:09:34

Re: Финал 2016

#2416 2016-05-16 05:43:31

Re: Финал 2016

#2417 2016-05-16 05:48:34

Re: Финал 2016

#2418 2016-05-16 06:30:44

Re: Финал 2016

#2419 2016-05-16 07:30:33

Re: Финал 2016

#2420 2016-05-16 07:32:05

Re: Финал 2016

#2421 2016-05-16 07:49:53

Re: Финал 2016

#2422 2016-05-16 08:18:59

Re: Финал 2016

#2423 2016-05-16 08:21:29

Re: Финал 2016

#2424 2016-05-16 08:27:14

Re: Финал 2016

#2425 2016-05-16 08:29:21

Re: Финал 2016

Подвал доски