Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

Ariane · 2016-05-01 01:40:35

_zoëphyle пишет:

он пишет, что только топ-10 каздого топа засчитывал
там интересно, количество 12-к указано и процент голосов

Топ 10 это грубо говоря 1/4 часть всех песен. 14 дней делим на 4 и все равно получаем убиться об стену.

А если учесть, что 10-14 мая всем будет/станет пофиг на клип и решающим станет номер, так и вообще smile

Chevalier · 2016-05-01 10:39:43

Особенно мне в этом "своде топов" понравилась ManuAlla. devil Michal Szapk тоже интересен (от слова "шапка").
Iveta Mukchyan тоже "бросается в глаза".

Редактировался Chevalier (2016-05-01 10:48:05)

Eurobest · 2016-05-01 11:04:53

Мне кажется, сейчас медийность конкурса с каждым годом растет и соответственно пречарты имеют большую ценность чем раньше и они более менее отражают реальный потенциал песни для основной массы слушателя. Поэтому глупо отрицать, что у Болгарии сильная песня, если она везде высоко идет и так называемые флопы скорее всего ожидают совсем другие заявки.

OnlyUNO · 2016-05-01 11:08:11

Не знаю, не знаю. Я допускаю, что Болгария выйдет в финал, но вот там судьба её уже туманна

One Fire · 2016-05-01 11:09:32

Словения и Испания шли высоко в прошлом году во всех пречартах, но места не высокие заняли.
Хотя год был без особых флопов.
Так что, никогда не знаешь....

Редактировался One Fire (2016-05-01 11:10:56)

Oleg · 2016-05-01 12:14:58

One Fire пишет:

Словения и Испания шли высоко в прошлом году во всех пречартах, но места не высокие заняли.
Хотя год был без особых флопов.
Так что, никогда не знаешь....

Эдурна все испортила своим номером, если бы стояла как Кончита, то была бы в топе10 точно.

One Fire · 2016-05-01 12:16:40

Ей бы петь как Кончите... хотя бы
Но вопрос был не в этом. Никакие пре-чарты не отражают ситуацию на 100%. Почти любой может флопнуться

Oleg · 2016-05-01 12:29:32

One Fire пишет:

Ей бы петь как Кончите... хотя бы
Но вопрос был не в этом. Никакие пре-чарты не отражают ситуацию на 100%. Почти любой может флопнуться

Ничто не отражает ситуацию, отражает ситуацию только само выступление.

RUS♊Тёмыч · 2016-05-01 12:34:55

RUS♊Тёмыч · 2016-05-01 12:35:06

Eurobest · 2016-05-01 12:40:16

One Fire пишет:

Ей бы петь как Кончите... хотя бы
Но вопрос был не в этом. Никакие пре-чарты не отражают ситуацию на 100%. Почти любой может флопнуться

Понятное дело не на 100%, но они отражают потенциал песни среди тех кто послушал все и оценил и это гораздо более масс характер, чем раньше, следовательно объективности больше, поэтому Болгария НЕ просто так высоко, почти везде, при условии, что эта страна не имеет изначально лояльности большинства стран, следовательно песня реально хорошая и цепляет. Для нее будет успех топ10, топ15 хороший рез. Будет отличный номер-картинка будет бороться за топ место.
Словения в том году хороший пример, но я бы не сказал, что она провалилась, выход в финал и топ15 для нынешнего формата вполне достойный результат, Словения уже много раз очень достойные заявки отправляла и всегда по зрителию проигрывала скорее незаслуженно т.к. не имеет большой поддержки соседей, выступала бы она от Сербии, то могла быть , вполне вероятно 6-10 + номер в финале как-то не очень смотрелся, не накрашена была, уставшая)) разочаравала, помню хорошо, т.к. была в фаворе у меня по песне и таким странам не прощают помарки...

Oleg · 2016-05-01 12:44:22

Eurobest пишет:

One Fire пишет:
Ей бы петь как Кончите... хотя бы
Но вопрос был не в этом. Никакие пре-чарты не отражают ситуацию на 100%. Почти любой может флопнуться
Понятное дело не на 100%, но они отражают потенциал песни среди тех кто послушал все и оценил и это гораздо более масс характер, чем раньше, следовательно объективности больше, поэтому Болгария НЕ просто так высоко, почти везде, при условии, что эта страна не имеет изначально лояльности большинства стран, следовательно песня реально хорошая и цепляет. Для нее будет успех топ10, топ15 хороший рез. Будет отличный номер-картинка будет бороться за топ место.
Словения в том году хороший пример, но я бы не сказал, что она провалилась, выход в финал и топ15 для нынешнего формата вполне достойный результат, Словения уже много раз очень достойные заявки отправляла и всегда по зрителию проигрывала скорее незаслуженно т.к. не имеет большой поддержки соседей, выступала бы она от Сербии, то могла быть , вполне вероятно 6-10 + номер в финале как-то не очень смотрелся, не накрашена была, уставшая)) разочаравала, помню хорошо, т.к. была в фаворе у меня по песне и таким странам не прощают помарки...

Следуя вашей логике, получается у Армении нет шансов вообще? glasses

Wildcard · 2016-05-01 12:45:40

для Болгарии и финал будет успехом, учитывая, что за все годы участия она туда попала только в 2007 году

Oleg · 2016-05-01 12:47:37

лариса_гузеева пишет:

для Болгарии и финал будет успехом, учитывая, что за все годы участия она туда попала только в 2007 году

Как и Австрия, но Кончита же порвала devil

One Fire · 2016-05-01 13:09:10

Eurobest пишет:

One Fire пишет:
Ей бы петь как Кончите... хотя бы
Но вопрос был не в этом. Никакие пре-чарты не отражают ситуацию на 100%. Почти любой может флопнуться
Понятное дело не на 100%, но они отражают потенциал песни среди тех кто послушал все и оценил и это гораздо более масс характер, чем раньше, следовательно объективности больше, поэтому Болгария НЕ просто так высоко, почти везде, при условии, что эта страна не имеет изначально лояльности большинства стран, следовательно песня реально хорошая и цепляет. Для нее будет успех топ10, топ15 хороший рез. Будет отличный номер-картинка будет бороться за топ место.
Словения в том году хороший пример, но я бы не сказал, что она провалилась, выход в финал и топ15 для нынешнего формата вполне достойный результат, Словения уже много раз очень достойные заявки отправляла и всегда по зрителию проигрывала скорее незаслуженно т.к. не имеет большой поддержки соседей, выступала бы она от Сербии, то могла быть , вполне вероятно 6-10 + номер в финале как-то не очень смотрелся, не накрашена была, уставшая)) разочаравала, помню хорошо, т.к. была в фаворе у меня по песне и таким странам не прощают помарки...

Согласна во многом, но ИМХО, Словения прошлогодняя, мне кажется, гораздо более современная и интересная. Да, она пострадала от жребия и не особо сильного выступления, но все же песню заметили и фаны, и жюри, кое-чего она добилась (для страны, действительно, нормальный результат). А Болгария это именно то, что любят еврофаны -этномотивчик, занакомое лицо -, но на этом все. Даже Голен Бой и Бояна были яркие весьма по сравненю с Полли. Чем она возьмет - если не выложится и не вложится в выступление - загадка

Rodan Krush · 2016-05-01 14:02:00

eglan пишет:

Для принципа "нравится - не нравится" жюри не нужно. Смысл выделять пять человек из всего телевоутинга? Раз уж эта пятёрка выделяется, то для них нужны определённые критерии оценки. На мой взгляд.
Что касается фриков. Помните их вид, а песни помните? Конкурс песен всё же)

А какие могут быть критерии, по которой можно выбрать однозначно хорошую песню и отсеять плохие?
Оценить мелодию, голос, выступление - это как раз из разряда "нравится-не нравится".
А вот когда дают конкретные установки (сейчас буду утрировать): "баллады ставьте повыше", "песни не на инглише - пониже", "фриков-валите" - т.е. то что возможно оценивать не исходя из личных впечатлений - то как раз ничего от конкурса песни не останется, будет конкурс на соответсвие установкам.
Песня любого жанра, стиля, темпа и т.д. может быть хорошей и ни один их "объективных" критериев не способен однозначно сортировать их по этому признаку.
Что касается фриков, то я знаю кучу людей, которые считают, что победа Лорди - это лучшее, что случалось с конкурсом.
Вот насколько правильно было бы не дать им победу?

Rodan Krush · 2016-05-01 14:12:23

Pan Cień пишет:

А что будет, если вернуть одно телеголосование? В топ-10/в финале одни лишь Македонии, Боснии, Турции, России, Украины, Греции

Раздельные результаты голосования публикуются каждый год. И, во-первых, никаких засилий Восточной Европы там нет с тех пор как западные страны стали лучше выбирать песни, во-вторых, зрительское голосование в большинстве случаев адекватнее, чем у "профессионального" жюри.
И я к тому же не предлагал отменить жюри вообще. Я лишь предложил выбирать его более тщательно, а также не давать конкретных установок, что они должны тянуть только песни, которые соответствуют определённым критериям.
Жюри вернули, чтобы корректировать блоковое голосование - вот пускай они конкретно этим и занимаются - расставляют оценки, невзирая на название страны, просто располагая песни в топе в соответствии с собственными впечатлениями. Это будет гораздо честнее, чем как в этом году шведские организаторы дали жюри установку тянуть вверх только современные песни.

Buranovskiy · 2016-05-01 14:16:51

Этим "шведским организаторам" осталось только прямо сказать за кого голосовать, коль они за современность, а за кого голосовать "не очень". big_smile

Это будет гораздо честнее, чем как в этом году шведские организаторы дали жюри установку тянуть вверх только современные песни.

Нет, правда что ли, где-то писали?

Редактировался Buranovskiy (2016-05-01 14:17:23)

grot · 2016-05-01 14:17:21

дак существуют ли "установки для жюри" на самом деле? или это самая скрываемая тайна человечества?

Buranovskiy · 2016-05-01 14:18:25

Я склоняюсь к тому, что она есть, но распространяется в первую очередь на фаворитов. Типа "сильно уж не сливайте, присмотритесь...".

Редактировался Buranovskiy (2016-05-01 14:19:25)

OnlyUNO · 2016-05-01 14:19:46

Интересно, а если давать жюри смотреть и оценивать выступления, не говоря, какая это страна выступает? Понимаю, что так почти нереально, поскольку информационный фон слишком силен и все будет известно заранее, но я бы на такой эксперимент бы посмотрела

Редактировался OnlyUNO (2016-05-01 14:20:12)

Светлана V · 2016-05-01 14:20:10

Не понимаю, почему в топ-5 не входит Польша? Песня Шпака одна "задела за живое" (к Польше никакого отношения не имею). Столько в ней воздуха, полета, свободы какой то.

pereрkir · 2016-05-01 14:22:10

SvetkA OnlyONE пишет:

Интересно, а если давать жюри смотреть и оценивать выступления, не говоря, какая это страна выступает? Понимаю, что так почти нереально, поскольку информационный фон слишком силен и все будет известно заранее, но я бы на такой эксперимент бы посмотрела

Вот сидит чувак в белорусском жюри и видит, что поёт Лазарев. Оставшиеся 2 с лишним минуты, он не оценивает песню, шоу и вокал, а ломает голову от какой страны этот парень выступает. И все, песня прошла мимо lol

OnlyUNO · 2016-05-01 14:23:37

perepONE пишет:

SvetkA OnlyONE пишет:
Интересно, а если давать жюри смотреть и оценивать выступления, не говоря, какая это страна выступает? Понимаю, что так почти нереально, поскольку информационный фон слишком силен и все будет известно заранее, но я бы на такой эксперимент бы посмотрела
Вот сидит чувак в белорусском жюри и видит, что поёт Лазарев. Оставшиеся 2 с лишним минуты, он не оценивает песню, шоу и вокал, а ломает голову от какой страны этот парень выступает. И все, песня прошла мимо

я ж говорю, что на этот как на эксперимент бы посмотрела, но это нереально)) может оно и будет, как ты тут расписал lol

Ariane · 2016-05-01 14:45:41

SvetkA OnlyONE пишет:

Интересно, а если давать жюри смотреть и оценивать выступления, не говоря, какая это страна выступает? Понимаю, что так почти нереально, поскольку информационный фон слишком силен и все будет известно заранее, но я бы на такой эксперимент бы посмотрела

У меня давно была такая идея. Но это возможно только при соблюдении следующих условий:

- никакого пиара/промо до Евро, участник неизвестный от слова вообще, даже у себя в стране
- реальное имя не светится, если указывает на национальность - только нейтральный псевдоним
- внешность "универсального" плана, по которой не определишь однозначно национальность
- песня только на английском и акцент такой, что по нему также не поймешь национальность

Вот только в этом случае возможна относительная объективность, я считаю roll но тогда мы будем иметь некий усредненный вариант по всем странам roll

#4351 2016-05-01 01:40:35

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4352 2016-05-01 10:39:43

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4353 2016-05-01 11:04:53

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4354 2016-05-01 11:08:11

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4355 2016-05-01 11:09:32

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4356 2016-05-01 12:14:58

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4357 2016-05-01 12:16:40

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4358 2016-05-01 12:29:32

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4359 2016-05-01 12:34:55

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4360 2016-05-01 12:35:06

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4361 2016-05-01 12:40:16

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4362 2016-05-01 12:44:22

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4363 2016-05-01 12:45:40

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4364 2016-05-01 12:47:37

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4365 2016-05-01 13:09:10

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4366 2016-05-01 14:02:00

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4367 2016-05-01 14:12:23

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4368 2016-05-01 14:16:51

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4369 2016-05-01 14:17:21

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4370 2016-05-01 14:18:25

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4371 2016-05-01 14:19:46

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4372 2016-05-01 14:20:10

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4373 2016-05-01 14:22:10

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4374 2016-05-01 14:23:37

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

#4375 2016-05-01 14:45:41

Re: Обсуждение прогнозов 2016: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы

Подвал доски