#1 2014-03-18 22:35:16

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Вновь выделяем соответствующую тему:

Коэффициенты букмекеров можно смотреть:

Финал:
http://www.oddschecker.com/tv/eurovisio … ion/winner

Первый полуфинал:
На победу:
http://www.oddschecker.com/tv/eurovisio … l-1/winner
На выход:
http://www.oddschecker.com/tv/eurovisio … to-qualify

Второй полуфинал:
На победу:
http://www.oddschecker.com/tv/eurovisio … l-2/winner
На выход:
http://www.oddschecker.com/tv/eurovisio … to-qualify

Крупнейшие конторы: Bet 365, Willam Hill, Paddy Power.
Betfair - это НЕ букмекерская контора, а споры между участниками.

Самые популярные фан-голосования:
http://www.tummiweb.com/scorewiz/poll/results
http://www.escstats.com/chart14.htm

Напоминаем:

Так выглядели тройки букмекеров в последние годы до начала Евронедели - в скобках итоговые места этих стран
2001: Швеция (5), Франция (4), Великобритания (15)
2002: Германия (21), Швеция (8), Эстония (3)
2003: Россия (3), Испания (8), Германия (11)
2004: Швеция (5), Ирландия (22), Бельгия (23)
2005: Греция (1), Норвегия (9), Венгрия (12)
2006: Греция (9), Румыния (4), Швеция (5)
2007: Швейцария (не вышла в финал), Сербия (1), Швеция (18)
2008: Россия (1), Сербия (6), Армения (4)
2009: Норвегия (1), Греция (7), Турция (4)
2010: Азербайджан (5), Германия (1), Израиль (14)
2011: Франция (15), Великобритания (11), Эстония (24)
2012: Швеция (1), Италия (9), Россия (2)
2013: Дания (1), Украина (3), Нидерланды (9)

1) Букмекеры обычно не делают никаких прогнозов сами, они выставляют коэффициенты в зависимости от того, какие ставки делают пользователи. Поскольку, средний зритель не слушает песни до конкурса вообще, но ставки прежде всего делаются Еврофанами и отражают чаще всего только их вкус. Фраза "букмекеры предсказывают" является коренным образом неправильной.
2) Для букмекеров имеет значение только первое место (иногда первая пятерка) и полностью игнорируется все что не может войти в нее. Таким образом, если какая-то композиция занимает 20е место - это не означает, что она должна стать 20й на Евровидении. Это означает, что у нее мало шансов на победу.
3) Все котировки разрабатываются британскими букмекерскими конторами. Встретить альтернативные котировки практически невозможно.
4) Песни представляющие страны с диаспорами и страны из блоков, например: Россия, Швеция, Азербайджан - всегда находятся высоко в котировках, еще даже до определения композиции, которая их представит
5) Зачастую, котировку можно изменить на достаточно большой процент несколькими крупными ставками- ставки могут взлететь с 100/1 до 5/1 за счтет крупных ставок сделанных поклонниками или пиарщиками данной композиции. Такое мы можем наблюдать каждый год. Это однако не означает, что у этой песни повысились шансы на победу. Но, поскольку часто в прессе (особенно российской, потому что она не понимает самой системы возникновения коэффициентов) по ставкам букмекеров устраивается истерия - пиарщики используют накрутку, чтобы больше говорили о их песне в этом контексте.

Так выглядели тройки фанатских опросов:
2001: Греция (3), Франция (4), Словения (7)
2002: Швеция (8), Германия (21), Франция (5)
2003: Испания (8), Исландия (8), Турция (1)
2004: Сербия (2), Бельгия (23), Украина (1)
2005: Греция (1), Исландия (не вышла в финал), Венгрия (12)
2006: Румыния (4), Греция (9), Бельгия (не вышла в финал)
2007: Кипр (не вышел в финал), Сербия (1), Греция (7)
2008: Швеция (18), Греция (3), Россия (1)
2009: Норвегия (1), Эстония (6), Франция (8)
2010: Израиль (14), Армения (7), Германия (1)
2011: Венгрия (22), Швеция (3), Эстония (24)
2012: Швеция (1), Исландия (20), Испания (10)
2013: Дания (1), Норвегия (4), Сан-Марино (не вышла в финал)

И, тройка ОГАЕ:
2007: Сербия (1), Швейцария (не вышла в финал), Беларусь (6)
2008: Швеция (18), Швейцария (не вышла в финал), Сербия (6)
2009: Норвегия (1), Франция (8), Швеция (21)
2010: Дания (4), Израиль (14), Германия (1)
2011: Венгрия (22), Франция (15), Великобритания (11)
2012: Швеция (1), Исландия (20), Италия (9)
2013: Дания (1), Сан-Марино (не вышла в финал), Норвегия (4)

Offline

#2 2014-03-18 22:39:21

Vendetta
Участник
Из Большая Лубянка, 1/3
Зарегистрирован: 2011-04-14
Сообщений: 19,333
Предупреждения : 2

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Ура! Одна из моих любимых тем.  angel


Зима близко (c)

Offline

#3 2014-03-18 22:55:53

Jacko
Участник
Из Yerevan
Зарегистрирован: 2008-05-15
Сообщений: 29,283
Предупреждения : 2
Сайт

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Всё таки не мало буки флопнулись, так что... сами понимаете:)


c0d5b45d23a8e2d1f37929f8e3cfc1c0731e3b73.gif

Offline

#4 2014-03-18 22:57:49

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Jack пишет:

Всё таки не мало буки флопнулись, так что... сами понимаете:)

В основном в те годы, когда инет еще не был доступен большинству wink А так, да, исключения бывают smile Но последние годы только в 2011-м произошел сюрприз smile

Редактировался ARMAN (2014-03-18 22:58:46)


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#5 2014-03-18 22:58:37

мозаичный даун
Забанен
Из The City of Dis
Зарегистрирован: 2013-02-07
Сообщений: 2,971
Предупреждения : 1

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

поставить чтоле 1000 у.е. на выход Латвии и немного озолотиццо?
ну или сидеть потом на хлебе и воде ))

Редактировался мозаичный даун (2014-03-18 22:58:58)

Offline

#6 2014-03-18 23:03:05

Jacko
Участник
Из Yerevan
Зарегистрирован: 2008-05-15
Сообщений: 29,283
Предупреждения : 2
Сайт

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

ARMAN пишет:
Jack пишет:

Всё таки не мало буки флопнулись, так что... сами понимаете:)

В основном в те годы, когда инет еще не был доступен большинству wink А так, да, исключения бывают smile Но последние годы только в 2011-м произошел сюрприз smile

Да, я в основном после 2008 смотрю, когда у меня нормальный инет появился:)
В 2010 тоже считаю лоханулись, но тогда думаю и Азербайджан не мало потратил на ставки и сделал из Сафуры дутого претендента на победу. А так, да, 2011.


c0d5b45d23a8e2d1f37929f8e3cfc1c0731e3b73.gif

Offline

#7 2014-03-18 23:03:22

Vendetta
Участник
Из Большая Лубянка, 1/3
Зарегистрирован: 2011-04-14
Сообщений: 19,333
Предупреждения : 2

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Jack пишет:

Всё таки не мало буки флопнулись, так что... сами понимаете:)

Арман все верно сказал. Мы недавно совещались на эту тему в Яме.
С 2007 по 2013 считка точная (исключая 2011). В остальное время ставки делали в странах, где были те самые букмекерские конторы. На месте, то есть.


Зима близко (c)

Offline

#8 2014-03-18 23:10:29

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Jack пишет:
ARMAN пишет:
Jack пишет:

Всё таки не мало буки флопнулись, так что... сами понимаете:)

В основном в те годы, когда инет еще не был доступен большинству wink А так, да, исключения бывают smile Но последние годы только в 2011-м произошел сюрприз smile

Да, я в основном после 2008 смотрю, когда у меня нормальный инет появился:)
В 2010 тоже считаю лоханулись, но тогда думаю и Азербайджан не мало потратил на ставки и сделал из Сафуры дутого претендента на победу. А так, да, 2011.

Хакоб, все равно Армения должна будет когда-нибудь победить - может это случиться и в этом году smile
Но думаю, что Великобритания, Венгрия и может чуть Швеция будут, конечно, конкурентами. Относительно Швеции я написал чуть, лишь только потому, что недавно побеждала. Тут по идее открытая дорога Армении, Венгрии и Великобритании. Надо посмотреть еще, что будет от России, но не думаю, что ей в этом году дадут победить, даже с хитом...

О, мне кажется наверху закрепятся еще: Бельгия с Румынией. Но Румынию я в счет все же не беру, а Бельгия - весьма возможно. Самое главное, что песни наверху хорошие. В любом случае может быть приятный победитель smile

Редактировался ARMAN (2014-03-18 23:12:18)


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#9 2014-03-18 23:49:58

Jacko
Участник
Из Yerevan
Зарегистрирован: 2008-05-15
Сообщений: 29,283
Предупреждения : 2
Сайт

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Ну не знаю, по поводу Великобритании у меня огромные сомнения, хоть и песня мне нравится. Венгрия туда же. До, Швецию по понятным причинам исключаю. Бельгия - дуто. Скорее победит Валюша, чем этот большой милый ребенок:) Но и Армению не вижу. Вот не могу себе представить и всё.

Латвия, Норвегия, Мальта, Дания, Великобритания, Финляндия, Ирландия, Эстония, Швейцария - от этих стран у нас стабильно 0. Что-то поменяется в этот раз? Ну не знаю.
Македония, Португалия, Швеция и еще несколько стран - максимум 3.

Ну если первые хоть 3-4 дадут, вторые - 4-5, тогда да, возможно big_smile


c0d5b45d23a8e2d1f37929f8e3cfc1c0731e3b73.gif

Offline

#10 2014-03-18 23:51:27

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Jack пишет:

Ну не знаю, по поводу Великобритании у меня огромные сомнения, хоть и песня мне нравится. Венгрия туда же. До, Швецию по понятным причинам исключаю. Бельгия - дуто. Скорее победит Валюша, чем этот большой милый ребенок:) Но и Армению не вижу. Вот не могу себе представить и всё.

Латвия, Норвегия, Мальта, Дания, Великобритания, Финляндия, Ирландия, Эстония, Швейцария - от этих стран у нас стабильно 0. Что-то поменяется в этот раз? Ну не знаю.
Македония, Португалия, Швеция и еще несколько стран - максимум 3.

Ну если первые хоть 3-4 дадут, вторые - 4-5, тогда да, возможно big_smile

Хакоб, но ты же прекрасно знаешь, что когда песня хитовая, то все страны что-то дают, именно так и выигрывают.


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#11 2014-03-18 23:58:07

Jacko
Участник
Из Yerevan
Зарегистрирован: 2008-05-15
Сообщений: 29,283
Предупреждения : 2
Сайт

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Посмотрел на победителей, 2011 Азербайджану целых 12 стран ниче не дали  roll  Ладно, все возможно! Поживем, как говорится, увидим:)


c0d5b45d23a8e2d1f37929f8e3cfc1c0731e3b73.gif

Offline

#12 2014-03-19 00:12:39

Soulsmidnight
Участник
Из Баку
Зарегистрирован: 2012-11-13
Сообщений: 1,434
Предупреждения : 1

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

какие-то не равноценные полуфиналы получаются , если уже финал сами продюсеры распределяют , то тогда пусть и сами распределяют по полуфиналам , после выхода всех песен , с учетом фаворитов и соседей


Occidentalis Karma - лучшее что было на Евро за всю историю  wink

Offline

#13 2014-03-19 09:59:11

Gaik
Участник
Из KZN
Зарегистрирован: 2010-02-07
Сообщений: 21,881

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

В финале как и в полуфинале будет жеребьевка кто в какой части выступают, а потом только организаторы распределят по номерам


15th - 3 points

youtube-video-gif-1.gif

Offline

#14 2014-03-19 10:22:06

Jacko
Участник
Из Yerevan
Зарегистрирован: 2008-05-15
Сообщений: 29,283
Предупреждения : 2
Сайт

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

А тем временем сайт оддсчекер накрылся медным тазом. Все из за нас видимо))))


c0d5b45d23a8e2d1f37929f8e3cfc1c0731e3b73.gif

Offline

#15 2014-03-19 14:20:33

Soulsmidnight
Участник
Из Баку
Зарегистрирован: 2012-11-13
Сообщений: 1,434
Предупреждения : 1

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

H_A_Y_K_O пишет:

В финале как и в полуфинале будет жеребьевка кто в какой части выступают, а потом только организаторы распределят по номерам

я не про номер выступления, я про то что , в одном полуфинале очень много фаворитов,  а в другом очень много слабых песен, то есть Сан-Марино опять может не выйти, тупо из-за то что попала в очень сильный полуфинал , хотя она сильнее порядка больше половин песен второго полуфинала , вот я о чем


Occidentalis Karma - лучшее что было на Евро за всю историю  wink

Offline

#16 2014-03-19 14:29:58

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Да, Сан-Марино с полуфиналом очень не повезло sad


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#17 2014-03-19 14:30:49

Ayselya
Участник
Из Россия, Москва
Зарегистрирован: 2013-04-25
Сообщений: 2,843

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Я одна считаю,.что по песням второй полуфинал сильнее?!)

Offline

#18 2014-03-19 14:44:31

Soulsmidnight
Участник
Из Баку
Зарегистрирован: 2012-11-13
Сообщений: 1,434
Предупреждения : 1

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Aysel Espen пишет:

Я одна считаю,.что по песням второй полуфинал сильнее?!)

да , одна  big_smile


Occidentalis Karma - лучшее что было на Евро за всю историю  wink

Offline

#19 2014-03-19 14:47:57

Skysoul
Участник
Из г. Калуги, Россия
Зарегистрирован: 2008-03-15
Сообщений: 4,026

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Для меня примерно одинаковы...

Offline

#20 2014-03-19 14:48:50

Skysoul
Участник
Из г. Калуги, Россия
Зарегистрирован: 2008-03-15
Сообщений: 4,026

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

ARMAN пишет:

Да, Сан-Марино с полуфиналом очень не повезло sad

Если Украина, Россия, Азербайджан, Армения поддержат Валю - то будет в финале wink

Offline

#21 2014-03-19 14:52:36

pereрkir
Участник
Зарегистрирован: 2010-08-20
Сообщений: 35,500

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Aysel Espen пишет:

Я одна считаю,.что по песням второй полуфинал сильнее?!)

одна  lol

Offline

#22 2014-03-19 15:06:54

Soter
Участник
Из Мальта
Зарегистрирован: 2011-04-15
Сообщений: 843
Предупреждения : 2

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Skysoul пишет:
ARMAN пишет:

Да, Сан-Марино с полуфиналом очень не повезло sad

Если Украина, Россия, Азербайджан, Армения поддержат Валю - то будет в финале wink

Думаю Азербайджан точно поддержит Валю)))


21953817.gif
                                                      Start a Fire

Offline

#23 2014-03-19 15:10:16

Soulsmidnight
Участник
Из Баку
Зарегистрирован: 2012-11-13
Сообщений: 1,434
Предупреждения : 1

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Skysoul пишет:
ARMAN пишет:

Да, Сан-Марино с полуфиналом очень не повезло sad

Если Украина, Россия, Азербайджан, Армения поддержат Валю - то будет в финале wink

они скорее друг друга поддержат , и все четверо выйдут


Occidentalis Karma - лучшее что было на Евро за всю историю  wink

Offline

#24 2014-03-19 15:10:18

Ayselya
Участник
Из Россия, Москва
Зарегистрирован: 2013-04-25
Сообщений: 2,843

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Во втором пф лучше песни :р
П.С а по 10 стран выходят в финал? А то глупо как-то, ибо только 11 стран пролетает, представляю как им будет обидно:(

Offline

#25 2014-03-19 18:08:32

Jacko
Участник
Из Yerevan
Зарегистрирован: 2008-05-15
Сообщений: 29,283
Предупреждения : 2
Сайт

Re: Обсуждение прогнозов 2014: Букмекеры, чарты, ОГАЕ, специалисты

Julia20 пишет:
Skysoul пишет:

У Армении уже есть ставка с коэффициентом 1 в одной из контор glasses

Уау!! Это типа что ставишь,то и получаешь ? big_smile высшая ставка 1.5 прямо сейчас

Не, не так, мне объяснили все:)) Там на левой стороне есть настройки, у Арама 1, когда в настройках стоит Fractional. Если в настройках менять fractional на decimal, 1 превращается в 2. то есть fr.1 = dec. 2. Ставишь 100 евро, еще 100 выигрываешь:)


c0d5b45d23a8e2d1f37929f8e3cfc1c0731e3b73.gif

Offline

Подвал доски