Мы с подружками меланковали в школьные годы , было весело. Ходили больше по квартирам, по домам опасались, да и мало кто впускал в домах.
В основном давали деньги, ну или деньги и конфеты/орехи.
Вижу журавля.
Он нелепо разбегается, и –
Взлетает!
Offline
vavera♓ka пишет:Американская мечта: свой дом с задним двором обнесенный милым белым забором.
земля дешевле "в поле". а в городке - квартиры, таунхаусы.мне сейчас вот в к/т минут 5 на машине, в бар ближайший могу кстати пешком. но есть еще десяток в пределах 10 минут на машине. продуктовые, так там вообще смысл тащиться пешком, когда можно подогнать машину сначала к магазину, а потом к дому...
Ну, ты же не в субурбии живешь, а в пригороде или что-то такое. А я про тех, кто живет в райончике, который бахнули в поле и там одни частные дома напиханы. А чтобы куда-то в цивилизацию, то надо прыгать в машину и ехать полчаса. У них же там и земли нет - пару метров спереди, пару сзади. И окна соседа выходят на твои. Я в фильмах видела Ну, по типу "Отчаянных домохозяек", для примера. У вас же там полном таких субурбий.
Просто все равно не могу понять, почему, когда выделяют участки застройщику и нарезают землю, то не ставят условие через несколько домов сделать парк, оставить землю для магазина, для бара, для уличных спортивных площадок. Чтобы субурбабяне могли как-то выходить в люди и социализироваться, а дети субурбабян имели где гулять. Взрослые могут пешочком или 3 минуты на машине поехать в бар, чем за 100 км в ближайший город. Женщины могут ходить в парк с детьми и общаться. А так они сидят дома целыми днями, а дети играют на дорогах.
И потом всей субурбией прутся на школьный стадион смотреть, как играют школьные команды, потому что это хоть какое-то развлечение и социализация В любой такой субурбии можно же было сделать мини-центр, когда нарезали участки под застройку. Как-то это неправильно.
то что ты видела в фильме это gated community = 25 домиков за забором с какими-то плюшками типа бассейна, тренажерного зала, в особо крутых может быть кафе и зона отдыха с развлечинями типа бильярда итд.
а за забором "обычный пригород" с магазинами, барами и прочими прелестями цивилизации
или буквально пара кварталов частных домов. а отъезжаешь на километр и там уже плаза с магазинами
я ж тебе показывала район где я живу. там рядом с моим многоквартирным домом куча частных домов. если заехать в тупик недалеко от меня, и снять фильм, может показаться, что рядом вообще ничего нету.
Пахне чабор! Все буде Україна!
France Italy Netherlands Poland Israel Lithuania Switzerland Austria Norway Latvia
Offline
Ну, может я не совсем правильно знаю термины. Для меня это субурбия У нас тут эти ваши места так обобщают. Ты живешь типа как пригород, у тебя там многоэтажки, это другое.
А я говорю про такие, когда штабелями строят в чисто поле такие домики. В киношках в них часто живут персонажи. Я так понимаю, что там нет ничего, кроме бесконечных улиц с частными домами. А за цивилизацией надо прыгать в машину и куда-то переться. И ладно там в магазин за едой. Но людям там некуда пешком сходить. Только к соседям в гости.
Вот тут я не понимаю, почему нельзя делать какой-то мини-центр, бары, скверы. И ладно у папеньки машина, у маменьки. А у детей же нет. И им только на школьном автобусе или друзья подвозят. А мелкотня лет 12 - сама по себе. Никуда не могут пойти поиграть.
И хоть строят в чистом поле районы, но домики тесно друг к дружке и земли там как бы особо и нет. В киношках дети выходят на дороги и играют в мяч, пока машин нет. Потому что больше негде. Или на великах еще ездят подальше.
Просто у нас в таких местах тут же выросли бы мини-магазинчики, кафешки У нас в селах так делают. Уже и есть причина куда-то пройтись.
Offline
Вот и прошел этот год. Завтра в 10-30 ваш покорный слуга снова станет обычным гражданским человеком. Вот как я негативно относился к армии до, так я буду скучать по всему этому. Это был действительно хороший и нужный мне опыт. Взвод, отбой, завтра домой!
Offline
Ну, может я не совсем правильно знаю термины. Для меня это субурбия У нас тут эти ваши места так обобщают. Ты живешь типа как пригород, у тебя там многоэтажки, это другое.
А я говорю про такие, когда штабелями строят в чисто поле такие домики. В киношках в них часто живут персонажи. Я так понимаю, что там нет ничего, кроме бесконечных улиц с частными домами. А за цивилизацией надо прыгать в машину и куда-то переться. И ладно там в магазин за едой. Но людям там некуда пешком сходить. Только к соседям в гости.
Вот тут я не понимаю, почему нельзя делать какой-то мини-центр, бары, скверы. И ладно у папеньки машина, у маменьки. А у детей же нет. И им только на школьном автобусе или друзья подвозят. А мелкотня лет 12 - сама по себе. Никуда не могут пойти поиграть.
И хоть строят в чистом поле районы, но домики тесно друг к дружке и земли там как бы особо и нет. В киношках дети выходят на дороги и играют в мяч, пока машин нет. Потому что больше негде. Или на великах еще ездят подальше.
https://www.myaa.eu/wp-content/uploads/ … burbia.jpg
▼Скрытый текстПросто у нас в таких местах тут же выросли бы мини-магазинчики, кафешки У нас в селах так делают. Уже и есть причина куда-то пройтись.
ну правильно ты показала кусочек в несколько кварталов.
а за пределами картинки может стоять мой многоэтажный дом. а с другой стороны картинки - огромный мол с магазами, театрами, ресторанами...
вот моя подруга в Юте живет в новых застройках. там куча домиков. и вот пожалуйста в 3 милях плаза/мол с разными магазинами, ресторанами... там даже парк развлечений рядом. чуть на запад от мола
обычно в такие места селятся люди с детьми, им нафиг не нужна движуха, просто чтобы она была в доступном расстоянии.
дети водят с 16 лет. а до 16 в кино и по магазам - мама/папа отвозят, а потом забирают. в школу - автобус. площадки есть небольшие в пешей досягаемости. да и в таких дворах люди сами ставят небольшие горки, турники, качели, а дети друг к другу ходят. велики опять же никто не отменял.
не боись, дети не страдают. и взрослые тоже
Редактировался Eurova-va-vavera4ka (2021-10-28 23:01:28)
Пахне чабор! Все буде Україна!
France Italy Netherlands Poland Israel Lithuania Switzerland Austria Norway Latvia
Offline
Это как попрошайки. Если не давать, то не будут просить. Если давать, то будут приходить опять и опять.
Если цыганята, то их каждый год будут взрослые отправлять на "заработки". И конфеты им не особо интересны, они денег хотят. И есть сердобольные тётеньки, которые всё равно дадут
Я недавно в электричке ехал, и в вагон зашли две поющих малолетних цыганочки. Вроде как уже люди десятками лет живут с ними рядом, и знают, что это за тусовка и какая там мафия, но сидевшая напротив меня вроде как адекватная на вид дама средних лет ойкнула и потянулась к кошельку, чтобы положить им пятирублёвую купюру (это 2 доллара примерно). Вот на такую публику и работают. Это как с телефонными мошенниками: 99% даже разговаривать с ними не станут - ну и фиг с ними, работа ведётся ради оставшегося процента
Offline
Кстати, а это и в других местах колядуют по квартирам? А то я уже как-то подумала, что может то очередной наш местный обычай Как уже было не раз, что я думала, что это норма и все так делают, а потом оказывалось, что в других городах/странах так не делают.
В Беларуси колядуют. В последние годы меньше (и нюансы я описал уже), но всё равно колядуют. Мы им лет 10 уже как не открываем
Offline
Вот тут я не понимаю, почему нельзя делать какой-то мини-центр, бары, скверы. И ладно у папеньки машина, у маменьки. А у детей же нет. И им только на школьном автобусе или друзья подвозят. А мелкотня лет 12 - сама по себе. Никуда не могут пойти поиграть.
И хоть строят в чистом поле районы, но домики тесно друг к дружке и земли там как бы особо и нет. В киношках дети выходят на дороги и играют в мяч, пока машин нет. Потому что больше негде. Или на великах еще ездят подальше.
А хз, я вот не спец по американской жизни, но по-моему как раз когда в американском кинематографе показывают такую субурбию, там всё равно вечно есть такой местный "центр притяжения" в виде парка, магазинов и кафе-ресторана. Даже в "ГТА Сан-Андреас", пусть там всё и схематично, посреди бандитских районов есть какие-то пиццерии, скверы и скейт-парки
Offline
У нас тут была еще другая схема попрошайничества. Сейчас вроде уже угомонились. А пару лет назад лазили.
Кто-то нанимал молодых людей, вручал им в руки ящики для пожертвований, лепил туда фото больных детей и они лазили по улицам и автобусам и приставали к людям, что те должны давать на лечение. Но речь в том, что куда эти деньги пойдут - никто не знает. И сами эти молодые люди даже могут верить, что работают на благое дело.
Люди поначалу давали. Но потом перестали. А они еще нагло просто подваливали посреди улицы. Прям стыдили своим видом, что тут больным детям не хотят помочь. Потом этот как-то враз прекратилось. Но еще есть отдельные тетки, что заваливают в автобус и начинают жалобно причитать что на лечение больному ребенку. И кто-то наивный еще дает. Даже дети давали, видела пару раз.
На мосту еще сидят, но по-моему попрошайкам уже мало кто дает. Еще чем жалобнее они причитают, прям переходя чуть ли не слезы - тем больше вероятность, что это наиграно.
Редактировался Shy (2021-10-29 13:14:36)
Offline
На это цветочки с тем, что в Америке. У них там здоровые мужики бомжуют и пристают к людям, чтобы давали им деньги. У нас хоть опустившиеся или профессиональные попрошайки. А у них работать не хотят. И у них это требуют с агрессией, иначе могут ударить. Не говоря уже о бомжах, которые живут лагерями в палатках на центральных улицах.
Уже вроде говорила, как американский блогер гулял по Львову и удивлялся, что у нас тут не сидят бомжи на каждом шагу и никто у него не клянчит деньги. Грустно от того, что у них это стало настолько распространено, что для них это стало нормой и они думают, что так и надо. И удивляются, если этого нет.
Нашла то видео. У него хороший канал, он по Америке ездит и показывает. Давно не заходила, полажу.
На 9.38
Он там говорит:
"Это удивительное чувство безопасности. Я не встретил ни одного попрошайки. Не знаю, или мне повезло, но ко мне никто не подошел, чтобы что-то попросить. Я не видел ни одного бомжа, который бы спал на улице. Как-будто тут нет бомжей. И конечно, они должны существовать. Интересно, что это туристическое место, и обычно в туристических городах много попрошаек и бездомных, которые спят на улице. Но я не видел тут этого. Потому мне интересно - этих всех людей выгоняют с центра города? Украина не самая богатая страна на планете. И не увидеть ничего этого - это очень интересно. Потому что вы увидите намного больше таких случаев в Европе, чем тут".
Бедная Европа и Америка, вот так скатиться за последние десятилетия. Что американца шокирует отсутствие бомжей и попрошаек на каждом шагу. И главное, что они у них в Америке спят прямо на центральных улицах. У нас никогда это не было принято. Меня кстати, еще в детстве шокировало, как в киношках показывали, как под мостами спали целые группы бомжей, греясь у бочки с костром. А у них это уже тогда было нормой. Только в последние годы они стали в центре селиться.
И полиции запрещено их выгонять. Толерантность. Ну только разве богатые и красивые хотят проводить Оскар и тогда полицию засталяют пинками под задницу вышвыривать бомжей с нужных улиц, чтобы не портили вид с общего плана, когда привелигированные селебрити будут выходить со своих лимузинов и идти получать свои награды за то, как проникновенно сыграли бомжей в фильме
Offline
Наверное, в Америке просто есть, у кого просить деньги у меня вот в родном городе тоже нет попрошаек, в отличие от Москвы - это говорит лишь о том, что средняя зарплата в нём 20 тысяч
amor, amor, amor, amor...
...se rompió mi corazón
Offline
Наверное, в Америке просто есть, у кого просить деньги у меня вот в родном городе тоже нет попрошаек, в отличие от Москвы - это говорит лишь о том, что средняя зарплата в нём 20 тысяч
От властей города зависит. У нас в 2013 г. их всех куда-то выселили, остались единицы, но их быстро скручивают. У вас скорее всего тоже чистки были, не успели еще обратно вернуться.
Лишь в позапрошлом году цыгане вернулись, но дальше вокзала не отходят.
Редактировался Gaik (2021-10-29 14:47:16)
15th - 3 points
Offline
У нас тут была еще другая схема попрошайничества. Сейчас вроде уже угомонились. А пару лет назад лазили.
Кто-то нанимал молодых людей, вручал им в руки ящики для пожертвований, лепил туда фото больных детей и они лазили по улицам и автобусам и приставали к людям, что те должны давать на лечение. Но речь в том, что куда эти деньги пойдут - никто не знает. И сами эти молодые люди даже могут верить, что работают на благое дело.
Люди поначалу давали. Но потом перестали. А они еще нагло просто подваливали посреди улицы. Прям стыдили своим видом, что тут больным детям не хотят помочь. Потом этот как-то враз прекратилось. Но еще есть отдельные тетки, что заваливают в автобус и начинают жалобно причитать что на лечение больному ребенку. И кто-то наивный еще дает. Даже дети давали, видела пару раз.
На мосту еще сидят, но по-моему попрошайкам уже мало кто дает. Еще чем жалобнее они причитают, прям переходя чуть ли не слезы - тем больше вероятность, что это наиграно.
у нас еще и подростки с этими ящиками ходили и им кидали деньги. СМИ про них писали, горожане комментировали, возмущались бездействием полиции. Ни разу не слышала чтоб их полиция ловила. Причем они в маршрутку заходили, ехали остановку и выходили. Бесплатно разумеется. Меня это тоже дико возмущало. Я открыто спрашивала водителей, вы в доле с ними? Водители за рубль удавятся, вечный ор за заднюю дверь, а им бесплатно проезд
Offline
Да-да, у нас тоже по автобусам лазили. Выходит эта схема везде прокатилась
И отдельно тетки лазили, без ящиков, и выпрашивали типа на лечение детям. Одна еще до сих пор лазит, иногда встречаю. Поражаюсь людям, которые ей дают. А ящички вроде пропали. Наверное люди перестали давать. А деньги же надо было платить студентикам Они ж не за красивые глаза целыми днями с теми ящиками лазили. Делать им больше нечего.
Offline
Наверное, в Америке просто есть, у кого просить деньги
Это они раньше по доброте душевной давали. А сейчас уже вынуждены из страха давать, чтобы бомжи на них не напали. Там ж не только обычные бомжи, а еще и психи, которых выпустили с психушек и они гуляют по улицам. Они ж и знают, что им ничего не будет. Они могут побить кого-то спокойно и их суд отпустит восвояси. У них там декриминализировали кучу преступлений, воровство. Даже кого-то если ловят, то не садят. Пожурят и отпустят. У них там ловят 30-летних людей, у которых по 100 арестов. То есть человека сто раз арестовывали и отпускали.
Какое-то дикое и странное самоубийство. Главари говорят обществу: "Преступникам почет и вседозволенность, законопослушным людям - бесконечные налоги и тюрьма если что".
У них там люди, гулявшие в Капитолии - сидят без залога и даты суда в тюрьме. А людям, убившим детей, изнасиловавшим женщин - залог и гуляй на свободе.
Как в том фильме про операцию Ы: "Кто не работает, тот ест. Учись студент!"
Мне бы давно интересно посмотреть документалку про судьбы людей, которых эти психи кансельнули и заставили уволить с работы. Как они там дальше жили, где искали работу. Мне всегда казалось, что в крайнем случае, когда СМИ третируют и преследуют - людям можно просто переехать в другой город и сменить фамилию. И никто не будет знать, что это жертва канселения. С другой стороны это абсурд, что люди должны все бросать и отказываться от своей личности и истории только потому, что сейчас там всем заведуют сумасшедшие и в случайном порядке уничтожают людей.
Потому что там сразу. Как только твиттерская толпа линчевателей и СМИ объявляют кого-то канслеьнутым, то сразу они делают наезды на фирму, где жертва работает и её начальство, обписявшись от страха - сразу бежит увольнять, лишь бы от них отстали. И жертва оказывается без работы и средств к существованию, а у многих же еще и разные кредиты на дом и прочее.
Offline
Люди поначалу давали. Но потом перестали. А они еще нагло просто подваливали посреди улицы. Прям стыдили своим видом, что тут больным детям не хотят помочь. Потом этот как-то враз прекратилось. Но еще есть отдельные тетки, что заваливают в автобус и начинают жалобно причитать что на лечение больному ребенку. И кто-то наивный еще дает. Даже дети давали, видела пару раз.
При мне так в 2013 году в Черновцах из автобуса едущие в провинцию тётеньки выгнали из автобуса такую жалобщицу с фото якобы больного ребёнка со словами "Тебе уже помогли все кто мог, ты лет десять наверное уже с такими фото ходишь"
У нас такое внезапно только появляется последнее время. Вот около крупного магаза рядом с моим домом всё лето какие-то странные люди с портретами "больных" детей и ксерокопиями якобы каких-то документов одни сменяя друг друга торчали. Не видел, чтобы им кто-то что-то давал
Offline
у нас еще и подростки с этими ящиками ходили и им кидали деньги. СМИ про них писали, горожане комментировали, возмущались бездействием полиции. Ни разу не слышала чтоб их полиция ловила. Причем они в маршрутку заходили, ехали остановку и выходили. Бесплатно разумеется. Меня это тоже дико возмущало. Я открыто спрашивала водителей, вы в доле с ними? Водители за рубль удавятся, вечный ор за заднюю дверь, а им бесплатно проезд
Да у них крыша скорее всего. Водителям себе дороже с АУЕшниками или прочей мафией ссориться
Offline
Значит новая схема, раз появилось в трех разных странах.
Думаю, что там есть главари, которые нанимают шестерок (студенты), платят им какие-то деньги, заливают про на самом деле больных детей, которым эти деньги якобы пойдут. И студентики радостно бегают и попрошайничают. Когда они начинают приносить мало денег, то их распускают. Потому что стает невыгодно. Думаю, что у нас так перестали. Потому что это реально бесит, когда идешь себе просто и к тебе подваливает наглая студентская рожа и требует денег. Их просто посылали или игнорировали.
Про крышу. У нас та тетка, что сама лазит по автобусам - обычно заходит и просит у водителя или ей можно попопрошайничать Думаю, что вначале те соглашались потому что думали, что может на самом деле для детей. А потом, уже когда видели, что развод, то не хотят связываться.
Но меня это тоже всегда жутко бесило, что их еще и бесплатно пускают. Должна была платить. Заплатила бы пару раз за проезд, а никто бы не дал - и перехотелось свои деньги тратить.
Offline
у нас такой схеме лет десять уже как минимум, но у нас ходят в основном по электричкам. ну и на линиях метро, где поезда со сквозным проходом, тоже стало больше попрошаек и торгашни
Offline
У нас те коробочники тусили просто на улицах. Причем не просто стояли и ждали, а сами подваливали к людям.
Какое-то время вообще их не видела, но пару недель один опять подвалил около супермаркета. Но больше вроде как не попадаются. А тогда, года 3-5 назад их вдруг много появилось. Одновременно.
Offline
не сидела бы я на этом форуме, не знала бы, как у нас тут страшно живется
да есть бомжи в даунтауне, но лежат себе спокойно, особо не трогают. могут воззвать к проходящим, но не так чтобы часто.
в более теплых местах, точнее, где тепло круглый год, там палаточные городки можно увидеть на берегах рек и под мостами автострады. не знаю, насколько они мешают там местным.
у нас в субурбии периодически только ходят на светофоре между машин. за год может раз 5 на таких нарывалась. так что не так много.
Пахне чабор! Все буде Україна!
France Italy Netherlands Poland Israel Lithuania Switzerland Austria Norway Latvia
Offline
Всегда рада помочь узнать, что за пределами твоего круга
Не знаю или у вас там в новостях про это говорят, но в твитторе постоянно видяшки с палаточных городков на популярном пляже Venice Beach и драках там. С других городов. И это не автострады. А на городских улицах. Я ж это не придумываю и не в "Спидинфо" читаю Я это вижу на видео и в сюжетах.
Ты просто видно не катаешься по центру и не натыкаешься, вы там попрятались в субурбии в милом раю. Это ваша сегрегация. Где белые свалили в субурбию и у них там тихий рай. А небелые остались закрытые в своих раенчиках, где живут в страхе, а на окнах решетки. Это неправильно. К тому же, не у всех есть возможность сбежать за пределы города и им приходится в нем жить и ходить пешком по улицам. И по метро, где постоянно видео, как напали на кого-то без причины. .
Ну вот знаменитый пляж Венеция в Калифорнии.
Даунтаун Лос-Анджелеса. Я так поняла, что раньше бомжи аккуратно сидели под мостами и особо не мешали никому. Но в последние годы они стали заселять любую улицу, где захочется. Ставят палатки и сразу вся улица заселяется и превращается в бомжатник. И бедолали, что там живут или имеют магазин - попали. Кому есть куда, то просто съезжает. И главное, что заселяют обычные улицы, а не какие-то замухрыженные и заброшенные.
Можно вбивать слово "Homeless" и название любого амер. города и выскочит куча видео
Сан-Франциско.
И проблема еще в том, что прямо на улицах люди ходят какать и там везде валяются какашки, шприцы. Много раз про эту проблему встречала. Они даже создали приложение, где местные фоткают какашки, составля "карту какашек". Где-то власти ставят био-туалеты, чтобы бомжы хотя бы туда ходили. Есть службы, вымывающие какашки с улиц. У нас такого ада не, хоть мы в сто раз беднее
Причем я так поняла, что раньше были просто бомжи. А в последние годы к ним добавилось много обычных людей, которые потеряли работу и не смогли больше оплачивать аренду квартиры. Или ипотеку за дом. И оказались на улице.
Редактировался Shy (2021-10-29 21:26:13)
Offline
Причем я так поняла, что раньше были просто бомжи. А в последние годы к ним добавилось много обычных людей, которые потеряли работу и не смогли больше оплачивать аренду квартиры. Или ипотеку за дом. И оказались на улице.
А простобомжи откуда по твоему берутся?
Offline
Не хотят работать. И от этого бомжевать могут десятилетиями. Их если отвести за руку на работу и дать комнату в общаге, то они туда не пойдут. А вернутся опять на улицу. Не хочется им вкалывать по 8 часов на скучной работе. Легче попрошайничать на еду у тех, кто сидит.
А сейчас там бомжуют куча молодых и здоровых людей, многие из которых еще не так давно жили обычной жизнью. Но потом не смогли платить за жилье и оказались на улице, опустились, привыкли. И уже тяжело подняться опять. Кто хочет - тот вернется через разные фонды помощи. А кто-то остается бомжевать, увидев, что не помрут с голоду и как-то в палатке можно выжить. А в тюрьму все равно не посадят даже если что-то украдешь. Потому что ты бомж и с тебя нечего взять. А в тюрьме ты никому не нужен, чтобы тебя содержать, когда там не хватает мест для убийц и больших воров.
Они там потому и де-криминализировали многие преступления, что в тюрьмах стало не хватать мест. Сначала выпускали кучу народа раньше срока, чтобы быстрее освободить место для новых жителей. Когда и этого не хватало, то решили, что "надо просто перестать сажать, так исчезнут преступники и статистика преступлений пойдет вниз". От чего, конечно, преступлений стало еще больше.
Потому "светлые умы" в некоторых штатах провели "реформу залога". Которая состоит в том, что большинство пойманных полицией преступников сразу же отпускаются на волю под собственную ответственность. Они выходят и с разу совершают новое преступление. После чего их арестовывают и опять отпускают. Так появляются люди со "ста арестами". Просто их не садят.
Offline
На это цветочки с тем, что в Америке. У них там здоровые мужики бомжуют и пристают к людям, чтобы давали им деньги. У нас хоть опустившиеся или профессиональные попрошайки. А у них работать не хотят. И у них это требуют с агрессией, иначе могут ударить. Не говоря уже о бомжах, которые живут лагерями в палатках на центральных улицах.
Уже вроде говорила, как американский блогер гулял по Львову и удивлялся, что у нас тут не сидят бомжи на каждом шагу и никто у него не клянчит деньги. Грустно от того, что у них это стало настолько распространено, что для них это стало нормой и они думают, что так и надо. И удивляются, если этого нет
Наверное его провели далеко от вокзала и туда не заводили Там на вокзале и возле него не только попрошаек можно найти, а немало персонажей сомнительного психического здоровья сами тебя найдут как только переступишь порог
WE GO GO GO
Offline