Яма для Пробивания

RUSH · 2020-06-22 17:29:30

Tom Cherson пишет:

L.B.Rush пишет:
Так потому что я никого не назвал этим словом, написал, что их таковыми отдельные группы могут считать
Вот он 21 век, толерантность и свобода слова кто хотел понять правильно, тот понял. У кого проблемки, тот зацепился за конкретное слово
П.С. многие геи сами говорят, что есть геи, а есть .. ну вы поняли.
геи, которые так говорят, делают это не от большого ума. Грязное, неприятное слово, которым клеймят именно гомосексуалов. Его бы неплохо вытеснить из языка в принципе.

Тёма, я не считаю геев ###, геи - это геи, а есть люди - ###. Любой ориентации, просто по жизни такие.
А если ты мой пост перечитаешь хорошенько, то увидишь, что я никого этим словом не назвал.

Tom Cherson · 2020-06-22 20:03:29

ну в контексте флага мирного движения рядом с памятником, олицетворяющим мир, данное слово и вообще возмущения по этому поводу неуместны)

El Tornado ♥ · 2020-06-22 20:44:45

L.B.Rush пишет:

Tom Cherson пишет:
L.B.Rush пишет:
Так потому что я никого не назвал этим словом, написал, что их таковыми отдельные группы могут считать
Вот он 21 век, толерантность и свобода слова кто хотел понять правильно, тот понял. У кого проблемки, тот зацепился за конкретное слово
П.С. многие геи сами говорят, что есть геи, а есть .. ну вы поняли.
геи, которые так говорят, делают это не от большого ума. Грязное, неприятное слово, которым клеймят именно гомосексуалов. Его бы неплохо вытеснить из языка в принципе.
Тёма, я не считаю геев ###, геи - это геи, а есть люди - ###. Любой ориентации, просто по жизни такие.
А если ты мой пост перечитаешь хорошенько, то увидишь, что я никого этим словом не назвал.

Если слово, созданное, чтобы оскорблять геев, используется не только против геев, это не делает использование этого слова менее гомофобным. А права на риклейминг этого слова нет у тех, кто его использует для оскорбления любых людей.

Орбрелл Кьеркегор · 2020-06-22 21:00:18

Про "есть геи, а есть п**", о'кей, из такой логики можно вывести следующие фразы:

Есть армяне, а есть х**.
Есть узбеки, а есть ч**.
Есть американцы, а есть п**.

Это, что, тоже нормально звучит?

también · 2020-06-22 21:02:13

абсолютно.

Gaik · 2020-06-22 21:12:49

L.B.Rush пишет:

Gaik пишет:
Заметил, что в магазинах покупатели перестали носить маски и перчатки. Я и сам перчатки не ношу, они постоянно рвутся и толку от них ноль. Легче руки антисептиком обработать перед визитом в магазин. Да и планета чище будет
Задолбали с перчатками... Чесслово... Я в итоге купил обычные х/б и надеваю, чтобы охрана не докапывалась
Вопросик у вас в Казани поуспокоилась полиция или все также штрафуют люто? Хочу на ДР в Казань съездить

Успокоилась, уже похвастались что по России больше всех штрафов с населения Татарстан собрал cool В магазинах давно уже не видел полицию, на улице не нужно носить тряпочно-латексный комплект. Так что добро пожаловать lol

ARMAN · 2020-06-22 21:14:38

Орбрелл Кьеркегор пишет:

Про "есть геи, а есть п**", о'кей, из такой логики можно вывести следующие фразы:
Есть армяне, а есть х**.
Есть узбеки, а есть ч**.
Есть американцы, а есть п**.
Это, что, тоже нормально звучит?

Да, я считаю, что нормально звучит, ибо есть представители вышеперечисленных наций, которых и похуже хочется назвать за наглость и безкультурие. Моя толерантность распространяется на воспитанных и вежливых людей, неважно какой они ориентации, национальности и расы. Я не понимаю все эти западные крайности, которые попахивают сумасшествием. Наши крайности с травлей определенных сословий тоже не понимаю - не менее дикое явление.

Tom Cherson · 2020-06-22 21:17:13

а я считаю, что мерзенько

también · 2020-06-22 21:20:40

это твоё право. и не думаю, что те, кто считает, что это ок, будут тебе запрещать так считать и заявлять о неуместности твоего мнения lol

Орбрелл Кьеркегор · 2020-06-22 21:22:56

Ну, не знаю.

Мне кажется, что люди, считающие, что нормально употреблять эти слова, никогда не сталкивались с тем, что они могут использоваться как уничижительные и насильственные, когда ты идёшь по улице, и на тебя кричат "эй, п**", и у тебя ощущение, что скоро тебя побьют. То же и национальных прозвищ касается, от моего близкого друга мне известно, как часто он слышит за спиной ч***а и у***ый. Глупо оправдывать их употребление тем, что в категории есть плохие люди, когда так называют вообще любого представителя меньшинства.

И да, я считаю, что в частном разговоре говорите как хотите, но у нас тут публичное пространство, и в публичных пространствах нормально фильтровать речь. Хотя бы из банального чувства такта.

también · 2020-06-22 21:25:48

действительно, я ж голубоглазый блондин, ни разу в свой адрес ничё не слышал lol

Maxim · 2020-06-22 21:26:56

también пишет:

действительно, я ж голубоглазый блондин, ни разу в свой адрес ничё не слышал

Кстати, интересно, каково ободрять это всё, когда оно относится и к самому? monkey ops

Орбрелл Кьеркегор · 2020-06-22 21:27:11

también пишет:

действительно, я ж голубоглазый блондин, ни разу в свой адрес ничё не слышал

Тогда ты, полагаю, не будешь против, если на форуме тебя будут адресовать как "вон тот х**ч" lol

ARMAN · 2020-06-22 21:31:07

también пишет:

действительно, я ж голубоглазый блондин, ни разу в свой адрес ничё не слышал

Я ни разу не слышал в свой адрес оскорблений на нац почве - всю жизнь живу в Москве и внешность тоже не славянская big_smile

ARMAN · 2020-06-22 21:32:47

Орбрелл Кьеркегор пишет:

también пишет:
действительно, я ж голубоглазый блондин, ни разу в свой адрес ничё не слышал
Тогда ты, полагаю, не будешь против, если на форуме тебя будут адресовать как "вон тот х**ч"

А что сразу хч, чернобровых во многих европейских странах хватает начиная с Украины и заканчивая Италией - поди разберись lol

también · 2020-06-22 21:34:47

Орбрелл Кьеркегор пишет:

también пишет:
действительно, я ж голубоглазый блондин, ни разу в свой адрес ничё не слышал
Тогда ты, полагаю, не будешь против, если на форуме тебя будут адресовать как "вон тот х**ч"

а Антон адресовал что-то кому-то из участников форума тогда? angel

можно долго читать морали про то, что за глаза ай-яй-яй о людях плохо говорить, но какбе разница между обращением к собеседнику и характеристикой некоего отвлечённого лица - она объективно есть.

Орбрелл Кьеркегор · 2020-06-22 21:40:54

también пишет:

а Антон адресовал что-то кому-то из участников форума тогда?
можно долго читать морали про то, что за глаза ай-яй-яй о людях плохо говорить, но какбе разница между обращением к собеседнику и характеристикой некоего отвлечённого лица - она объективно есть.

У Антона это звучало как адресация вполне в адрес сообщества, можно говорить не о личности, а о социальной группе в целом – это все равно будет не ок. Особенно у нас на форуме, где добрая часть мужчин как раз из ЛГБТ-сообщества.

Кстати, про за глаза я говорил, что говорите что угодно, это уже частное дело. В публичном пространстве это уже просто невежливо. И для коннотации "плохой человек" в русском куча окрашенной лексики без отсылок к меньшинствам.

Орбрелл Кьеркегор · 2020-06-22 21:42:37

ARMAN пишет:

Орбрелл Кьеркегор пишет:
también пишет:
действительно, я ж голубоглазый блондин, ни разу в свой адрес ничё не слышал
Тогда ты, полагаю, не будешь против, если на форуме тебя будут адресовать как "вон тот х**ч"
А что сразу хч, чернобровых во многих европейских странах хватает начиная с Украины и заканчивая Италией - поди разберись

Ну при мне и евреев спокойно так называли, например.

también · 2020-06-22 21:48:31

ARMAN пишет:

también пишет:
действительно, я ж голубоглазый блондин, ни разу в свой адрес ничё не слышал
Я ни разу не слышал в свой адрес оскорблений на нац почве - всю жизнь живу в Москве и внешность тоже не славянская

я б сказал, что ты слишком мимими выглядишь для таких определений lol

Maxim пишет:

también пишет:
действительно, я ж голубоглазый блондин, ни разу в свой адрес ничё не слышал
Кстати, интересно, каково ободрять это всё, когда оно относится и к самому?

ну слушай, блин. я когда был студентом - я своих любимых преподавателей какими только эпитетами не награждал. и прекрасно понимаю, что когда мои студенты общаются между собой, то "пал болваныч" - это самое мягкое, как меня, наверно, называют lol и что мне теперь, обижаться на то, как меня называют за спиной? я лучше пойду обижусь на ноль Латвии на еаске мне делать больше нечего? lol

Орбрелл Кьеркегор пишет:

también пишет:
а Антон адресовал что-то кому-то из участников форума тогда?
можно долго читать морали про то, что за глаза ай-яй-яй о людях плохо говорить, но какбе разница между обращением к собеседнику и характеристикой некоего отвлечённого лица - она объективно есть.
У Антона это звучало как адресация вполне в адрес сообщества, можно говорить не о личности, а о социальной группе в целом – это все равно будет не ок. Особенно у нас на форуме, где добрая часть мужчин как раз из ЛГБТ-сообщества.
Кстати, про за глаза я говорил, что говорите что угодно, это уже частное дело. В публичном пространстве это уже просто невежливо. И для коннотации "плохой человек" в русском куча окрашенной лексики без отсылок к меньшинствам.

да-да, закон об оскорблении чувств верующих, я всё понимаю lol
(кстати, а почему только мужчин? вот что мы знаем об ориентации, например, Шай?)

а "плохой человек" - это не коннотация, это денотат, да. и вот у разных слов с этим денотатом (в том числе, обоже, тех, что отсылают к разным меньшинствам) есть различные, знаешь ли, коннотации - в том числе, экспрессивные.

ARMAN · 2020-06-22 21:52:08

Орбрелл Кьеркегор пишет:

ARMAN пишет:
Орбрелл Кьеркегор пишет:
Тогда ты, полагаю, не будешь против, если на форуме тебя будут адресовать как "вон тот х**ч"
А что сразу хч, чернобровых во многих европейских странах хватает начиная с Украины и заканчивая Италией - поди разберись
Ну при мне и евреев спокойно так называли, например.

Орби, я согласен, что употреблять такие слова некрасиво и невежливо, но ей богу, многие люди своим поведением иной раз реально провоцируют. Не меня лично, - я просто не обращаю внимание на всяких и обычно в том же транспорте банально читаю, - но многих других уж точно. smile

Редактировался ARMAN (2020-06-22 21:53:09)

Орбрелл Кьеркегор · 2020-06-22 22:02:54

también пишет:

да-да, закон об оскорблении чувств верующих, я всё понимаю
(кстати, а почему только мужчин? вот что мы знаем об ориентации, например, Шай?)
а "плохой человек" - это не коннотация, это денотат, да. и вот у разных слов с этим денотатом (в том числе, обоже, тех, что отсылают к разным меньшинствам) есть различные, знаешь ли, коннотации - в том числе, экспрессивные.

Потому что форум геев и домохозяек наше слово в основном используется по отношению к гомо/бисексуальным мужчинам.

И мы не про законы говорим (и я выступаю против законов, регулирующих сферу хейтспич), но про внутренний моральный камертон и чувство такта.

Орбрелл Кьеркегор · 2020-06-22 22:05:10

ARMAN пишет:

Орби, я согласен, что употреблять такие слова некрасиво и невежливо, но ей богу, многие люди своим поведением иной раз реально провоцируют. Не меня лично, - я просто не обращаю внимание на всяких и обычно в том же транспорте банально читаю, - но многих других уж точно.

Есть куча другой экспрессивной лексики:
https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D0%BF … 0%B4%D0%B0
https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D1%81 … 1%87%D1%8C
https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D0%B3 … 0%B4%D0%B0
https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D0%BC … 0%B7%D1%8C

Хочу заметить, что они все даже гендерно нейтральны!

también · 2020-06-22 22:07:06

по большому счёту, в ругательном значении оно используется по отношению к каким угодно мужчинам lol

а моральный камертон - он у всех разный. тока к некоторым в комплекте прилагается желание заставить других следовать именно своему :Р

también · 2020-06-22 22:12:09

при этом, что самое смешное, как минимум три из четырёх приведённых Орбреллом слов эмоционально окрашены куда как более негативно, чем слово на "п" lol

Орбрелл Кьеркегор · 2020-06-22 22:12:32

también пишет:

по большому счёту, в ругательном значении оно используется по отношению к каким угодно мужчинам
а моральный камертон - он у всех разный. тока к некоторым в комплекте прилагается желание заставить других следовать именно своему :Р

Что не отменяет его связей именно с оскорбительным отношением к гомосексуалам.

Эм, нет. Иначе на что нам золотое правило морали про "поступай с другими так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой".

#125001 2020-06-22 17:29:30

Re: Яма для Пробивания

#125002 2020-06-22 20:03:29

Re: Яма для Пробивания

#125003 2020-06-22 20:44:45

Re: Яма для Пробивания

#125004 2020-06-22 21:00:18

Re: Яма для Пробивания

#125005 2020-06-22 21:02:13

Re: Яма для Пробивания

#125006 2020-06-22 21:12:49

Re: Яма для Пробивания

#125007 2020-06-22 21:14:38

Re: Яма для Пробивания

#125008 2020-06-22 21:17:13

Re: Яма для Пробивания

#125009 2020-06-22 21:20:40

Re: Яма для Пробивания

#125010 2020-06-22 21:22:56

Re: Яма для Пробивания

#125011 2020-06-22 21:25:48

Re: Яма для Пробивания

#125012 2020-06-22 21:26:56

Re: Яма для Пробивания

#125013 2020-06-22 21:27:11

Re: Яма для Пробивания

#125014 2020-06-22 21:31:07

Re: Яма для Пробивания

#125015 2020-06-22 21:32:47

Re: Яма для Пробивания

#125016 2020-06-22 21:34:47

Re: Яма для Пробивания

#125017 2020-06-22 21:40:54

Re: Яма для Пробивания

#125018 2020-06-22 21:42:37

Re: Яма для Пробивания

#125019 2020-06-22 21:48:31

Re: Яма для Пробивания

#125020 2020-06-22 21:52:08

Re: Яма для Пробивания

#125021 2020-06-22 22:02:54

Re: Яма для Пробивания

#125022 2020-06-22 22:05:10

Re: Яма для Пробивания

#125023 2020-06-22 22:07:06

Re: Яма для Пробивания

#125024 2020-06-22 22:12:09

Re: Яма для Пробивания

#125025 2020-06-22 22:12:32

Re: Яма для Пробивания

Подвал доски