#2501 2013-05-26 12:05:47

Ayselya
Участник
Из Россия, Москва
Зарегистрирован: 2013-04-25
Сообщений: 2,843

Re: ФИНАЛ-2013

Если для вас песня шлак, то для других она является шедевром, если вы пишите про "откровенный шлак", то пишите рядом ИМХО, ок?

Offline

#2502 2013-05-26 12:09:42

tåmbién
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 60,171

Re: ФИНАЛ-2013

Айсель пишет:

Если для вас песня шлак, то для других она является шедевром, если вы пишите про "откровенный шлак", то пишите рядом ИМХО, ок?

Дык тут все ИМХИ свои пишут (в том числе те, для кого песня - шедевр), вполне очевидно же smile


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Offline

#2503 2013-05-26 12:12:58

terra_am
Участник
Из Москва
Зарегистрирован: 2013-05-22
Сообщений: 26

Re: ФИНАЛ-2013

marvin пишет:

Согласен, жюри необходимо. Но надо все-таки разобраться за что голосует жюри: за вокал, за хитовость композиции или за постановку номер. Или все в совокупности оценивают. А то четких критериев в данный момент нет.

вот и меня всегда интересовало - какие критерии? заявлено, что оценивается песня, т.е. не только вокал исполнителя,  тогда что??? неужели действительно - кубики, огоньки, бабочки, подъемные устройства и скрипачи на коньках перевешивают безупречное исполнение?

Offline

#2504 2013-05-26 12:20:08

Fleurograf
Участник
Из Россия
Зарегистрирован: 2013-05-26
Сообщений: 19

Re: ФИНАЛ-2013

terra пишет:

Интересно ,неужели Солуна Самай обладает  выдающимся вокалом , чтобы оценивать вокал других?

Это и не обязательно. Минимально: имеющий уши, да услышит.

Offline

#2505 2013-05-26 12:23:43

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ФИНАЛ-2013

Tom Cherson пишет:

Азербайджан-то как валят. Победность выступления сыграла злую шутку... Нифига ваше жюри не профессиональное.

Банально оценивали по песням и вокалу, при этом посчитав, что вся эта мишура у Украины и Азербайджана ничто иное, как отвлечение от главного. Фарид хорошо спел, но его песня по уровню сложности очень проста в исполнении - там нет виртуозного вокала и сложных нот. Думаю это и стало причиной. Хотя я считаю, что оценивать надо по всем аспектам. Но они имеют полное право запороть выступление, если считают, что по их мнению песня слишком проста - Беларусь, Азербайджан, а вокал неприхотлив - так же, Беларусь и Азербайджан. Но вот с Украиной промашечка, вокал там более чем хорош и сложен. Другой вопрос песня могла банально не понравиться.


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#2506 2013-05-26 12:27:54

Eviane
Участник
Зарегистрирован: 2009-04-25
Сообщений: 748
Предупреждения : 1

Re: ФИНАЛ-2013

ARMAN пишет:

Просто с жюри нужно быть осторожными.

Это как?

Offline

#2507 2013-05-26 12:30:17

Ayselya
Участник
Из Россия, Москва
Зарегистрирован: 2013-04-25
Сообщений: 2,843

Re: ФИНАЛ-2013

Я вообще против жюри, можно его конечно, но пусть отдельно голосуют..Пусть жюри будет из Австралии, Казахстана и тд и тп..) Ну и пусть они свою десятку назовут, вот и усё)

Offline

#2508 2013-05-26 12:32:25

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ФИНАЛ-2013

И вообще. В моем топе, единственная действительно качественная песня является у Нидерландов. Все остальные песни для меня прекрасны, но они увы, не оригинальны. Ах, да, можете закидать меня тапками, но датская, норвежская и нидерландская песни по уровню качества превосходят топ-3 этого года. Могу объяснить. Я, например, обожаю всяческие блокбастеры, но это не мешает мне признать, что Список Шиндлера намного глубже, качественней и профессиональней красивых внешне, но совершенно пустых внутри Пиратов карибского моря. Поэтому не обижайтесь на проф жюри.


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#2509 2013-05-26 12:35:15

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ФИНАЛ-2013

Eviane пишет:
ARMAN пишет:

Просто с жюри нужно быть осторожными.

Это как?

Контролировать их неподкупность. Как в Оскарах. Каждый голосует отдельно. Не кучкуется с остальными и не советуется. Никаких агитаций в прямых эфирах - привет уже надоевшему если честно мне Киркорову. Держать в секрете имена жюри и.т.д.


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#2510 2013-05-26 12:36:24

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ФИНАЛ-2013

Айсель пишет:

Я вообще против жюри, можно его конечно, но пусть отдельно голосуют..Пусть жюри будет из Австралии, Казахстана и тд и тп..) Ну и пусть они свою десятку назовут, вот и усё)

Тогда конкурс превратится в фарс.

Редактировался ARMAN (2013-05-26 12:37:13)


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#2511 2013-05-26 12:38:09

Ayselya
Участник
Из Россия, Москва
Зарегистрирован: 2013-04-25
Сообщений: 2,843

Re: ФИНАЛ-2013

ARMAN пишет:
Айсель пишет:

Я вообще против жюри, можно его конечно, но пусть отдельно голосуют..Пусть жюри будет из Австралии, Казахстана и тд и тп..) Ну и пусть они свою десятку назовут, вот и усё)

Тогда конкурс превратиться в фарс.

Почему же? Это было бы интересно:) Мнение разных по муз. предпочтениям стран)

Offline

#2512 2013-05-26 12:38:34

tåmbién
Участник
Из mytishchi
Зарегистрирован: 2013-01-26
Сообщений: 60,171

Re: ФИНАЛ-2013

ARMAN пишет:
Eviane пишет:
ARMAN пишет:

Просто с жюри нужно быть осторожными.

Это как?

Контролировать их неподкупность. Как в Оскарах. Каждый голосует отдельно. Не кучкуется с остальными и не советуется. Никаких агитаций в прямых эфирах - привет уже надоевшему если честно мне Киркорову. Держать в секрете имена жюри и.т.д.

+ выдавать результаты сразу же после голосования. Так намного больше доверия к жюри будет, чем когда ЕBU месяц где-то эти голоса прячет, имхо.

А так да, меры разумные.


UZviSiq.gifeOa0XHK.gifBgBaY2j.gif

Offline

#2513 2013-05-26 12:51:45

Eviane
Участник
Зарегистрирован: 2009-04-25
Сообщений: 748
Предупреждения : 1

Re: ФИНАЛ-2013

ARMAN пишет:
Eviane пишет:
ARMAN пишет:

Просто с жюри нужно быть осторожными.

Это как?

Контролировать их неподкупность. Как в Оскарах. Каждый голосует отдельно. Не кучкуется с остальными и не советуется. Никаких агитаций в прямых эфирах - привет уже надоевшему если честно мне Киркорову. Держать в секрете имена жюри и.т.д.

То есть - контроль? А кто с этим справится...
Есть ли у Европесйкого вещательного свод требований для жюри? 

Если держать их имена в секрете - мы никогда не узнаем уровень их профессионализма.
Вопрос - а судьи кто? С тех пор как обнаружилась там Савичева - серьезно говорить об  оценках любого жюри  просто смешно.

Возможно в каких то странах профессионально сформировано жюри - а в каких то - непонятно кто и зачем.

Offline

#2514 2013-05-26 12:52:53

pereрkir
Участник
Зарегистрирован: 2010-08-20
Сообщений: 35,538

Re: ФИНАЛ-2013

Нынешняя система - лучшая. Только количество член жюри нужно увеличить до десяти

Offline

#2515 2013-05-26 13:12:54

marseille
Участник
Зарегистрирован: 2011-02-21
Сообщений: 43,445
Предупреждения : 1

Re: ФИНАЛ-2013

Люди, кто-хочет поддержать Валентину Моннетту, зайдите, плиз, в тему Сан-Марино


Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах

Offline

#2516 2013-05-26 13:16:53

Andy
Administrator
Из ESCKAZ.com
Зарегистрирован: 2006-05-04
Сообщений: 37,723
Сайт

Re: ФИНАЛ-2013

А как вообще оказалось, что в жюри Азербайджана была модельер?

"Члены жюри должны обладать одной из следующих профессий: радио диджей, артист-исполнитель, композитор, автор текстов или музыкальный продюсер".

Offline

#2517 2013-05-26 13:23:04

Exzellenz
Забанен
Из Азия, РФ
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 6,654
Предупреждения : 3

Re: ФИНАЛ-2013

mariofrank 08 пишет:

Нынешняя система - лучшая. Только количество член жюри нужно увеличить до десяти

Да, членов в жюри явно должно быть больше.
И пора четко прописать каким критериям должны отвечать члены жюри, как они должны работать и по каким критериям оценивать выступление.
Пока все очень невнятно.
А оценки должны как в спорте публиковаться, табличкой: номер слева, вверху все члены жюри и итоговая сумма:

Участник | ЧЖ1 | ЧЖ2 | ... | ЧЖ10 | Оценка жюри | Телевоутинг | % учтенных голосов зрителей | Итоговое место
Австрия
Бельгия
.....
Эстония

Сейчас скажем в телевоутинге показывают только общий % учтенных голосов,  а надо по каждому исполнителю.
Иначе появляется хороший повод для махинаций: скажем за Данию учли 100%, а за Азербайджан только 5% голосов и по текущим правилам так и должно быть.


d26eff58d5a3a99abfc62c15810dcf52.jpg

Offline

#2518 2013-05-26 13:23:50

marvin
Участник
Из Казань
Зарегистрирован: 2010-06-03
Сообщений: 2,718

Re: ФИНАЛ-2013

terra пишет:

Видя в лице представителя Азербайджана главного конкурента своей русалочке они просто его " слили" . Очень жаль, что Азербайджан не сделал тоже самое по отношению к датчанке.

Вы смеетесь что-ли? Азербайджан не был главным конкурентом Дании, он у букмекеров скакнул только во время Евронедели и то, только до 4-5 места с высоким коэффициентом. Жюри не телепаты - не могли знать, что за Азербайджан будут так активно голосовать Там Норвегия с Украиной были основными конкурентами, а их, почему-то, не валили.

Offline

#2519 2013-05-26 13:26:26

marseille
Участник
Зарегистрирован: 2011-02-21
Сообщений: 43,445
Предупреждения : 1

Re: ФИНАЛ-2013

VasyaP пишет:
mariofrank 08 пишет:

Нынешняя система - лучшая. Только количество член жюри нужно увеличить до десяти

Да, членов в жюри явно должно быть больше.

если всем так хочется с жюри, то хорошо бы 12 человек, и две краиние оценки не принимать во внимание.


Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах

Offline

#2520 2013-05-26 13:57:01

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ФИНАЛ-2013

Eviane пишет:
ARMAN пишет:
Eviane пишет:

Это как?

Контролировать их неподкупность. Как в Оскарах. Каждый голосует отдельно. Не кучкуется с остальными и не советуется. Никаких агитаций в прямых эфирах - привет уже надоевшему если честно мне Киркорову. Держать в секрете имена жюри и.т.д.

То есть - контроль? А кто с этим справится...
Есть ли у Европесйкого вещательного свод требований для жюри? 

Если держать их имена в секрете - мы никогда не узнаем уровень их профессионализма.
Вопрос - а судьи кто? С тех пор как обнаружилась там Савичева - серьезно говорить об  оценках любого жюри  просто смешно.

Возможно в каких то странах профессионально сформировано жюри - а в каких то - непонятно кто и зачем.

Держать в секрете до окончания Евро. Савичева имеет право быть в составе жюри, другое дело, чтобы таких как Савичева, то бишь молодых артисток, было в единственном экземпляре. Жюри должно быть абсолютно разношерстным и не предвзятым. Желательно организатором разговаривать с жюри, объяснить им, что оценивая ту или иную страну, они должны в первую очередь ссылать на проф качества артистов. Это безобразие, что Киркоров мало того, что является непосредственно связанным с некоторыми членами того же азербайджанского номера, так еще и в прямом эфире бросает агитки за определенного артиста. Ну правда нонсенс. Это надо искоренить в первую очередь.

Редактировался ARMAN (2013-05-26 13:57:22)


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#2521 2013-05-26 13:59:25

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ФИНАЛ-2013

Andy пишет:

А как вообще оказалось, что в жюри Азербайджана была модельер?

"Члены жюри должны обладать одной из следующих профессий: радио диджей, артист-исполнитель, композитор, автор текстов или музыкальный продюсер".

И правда - как? Какое отношение имеет модельер к музыке. Ладно там Оскар, где есть номинация за лучшие костюмы, но ведь на Евро не оценивают костюмы, а если и оценивают внешние данные артиста, то профессионалы связанные не только с модельным бизнесом, но и с шоу. То есть на Евро глупо оценивать внешность вне контекста муз-вокальных талантов. Тут надо, чтобы у этого модельера как минимум было музыкальное образование.

Редактировался ARMAN (2013-05-26 14:03:14)


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#2522 2013-05-26 14:03:31

Eviane
Участник
Зарегистрирован: 2009-04-25
Сообщений: 748
Предупреждения : 1

Re: ФИНАЛ-2013

Andy пишет:

А как вообще оказалось, что в жюри Азербайджана была модельер?

"Члены жюри должны обладать одной из следующих профессий: радио диджей, артист-исполнитель, композитор, автор текстов или музыкальный продюсер".

А если это не так - никто не узнает.
Что-то чего-то не хватает....
штрафы за то,что платье другое поменяют или детали в сценографии- предусмотрены, а журить может кто попало - и тишина. Чего тогда их оценки всерьез воспринимать?
Вот тут Аксюта был прав - зритель просто перестанет голосовать.

Редактировался Eviane (2013-05-26 14:04:59)

Offline

#2523 2013-05-26 14:08:03

Samira
Участник
Из Baku, Azerbaijan
Зарегистрирован: 2010-04-23
Сообщений: 14,589
Предупреждения : 1

Re: ФИНАЛ-2013

Andy пишет:

А как вообще оказалось, что в жюри Азербайджана была модельер?

"Члены жюри должны обладать одной из следующих профессий: радио диджей, артист-исполнитель, композитор, автор текстов или музыкальный продюсер".

Это не простой модельер, а золотой ))) А золотым можно все! smile)


* А * З * Е * Р * Б * А * Й * Д * Ж * А * Н *

Offline

#2524 2013-05-26 14:08:25

marvin
Участник
Из Казань
Зарегистрирован: 2010-06-03
Сообщений: 2,718

Re: ФИНАЛ-2013

Eviane пишет:

Вот тут Аксюта был прав - зритель просто перестанет голосовать.

Не уверен. Рядовой зритель, который смотрит раз в год вообще не знает как формируется итоговая десятка от страны. Он как продолжал голосовать (если голосовал, а не просто смотрел) - так и будет. Фанаты конкурса может и перестанут отправлять смс, но я не думаю, что их подавляющее большинство.

Offline

#2525 2013-05-26 14:10:23

Samira
Участник
Из Baku, Azerbaijan
Зарегистрирован: 2010-04-23
Сообщений: 14,589
Предупреждения : 1

Re: ФИНАЛ-2013

кстати, наша Фахрия Халафова на протяжении всех 6 лет являлась членом жюри нац.отборов.
Ее вкусу я доверяю больше, чем некоторым музыкальным экспертам, но.. факт остается фактом, к музыке она не имеет никакого отношения.


* А * З * Е * Р * Б * А * Й * Д * Ж * А * Н *

Offline

Подвал доски