#1 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2021 - Manizha » 2021-03-21 23:58:13

El Diablo* пишет:
Винни пишет:

Вот чисто из любопытства спрошу - если я назову кого то из артистов либералом или коммунистом то мне тоже вынесут предупреждение за оскорбление? monkey

Нет, тогда будет вынесено предупреждение за политику, ибо политические темы на форуме не поднимаются, включая партийные и идеологические симпатии  roll

где это в Правилах написано про "партийные и идеологические симпатии"?

если это действительно где-то в Правилах написано
то можете зайти, например, хотя бы в одну тему - "Беларусь на Евровидении 2021"
и забанить там, как минимум, половину пишущего форума

или, если в той теме можно выражать свои "партийные и идеологические симпатии"
то почему тогда в этой нельзя?
почему такая избирательность?

#2 Re: Евровидение » Швеция на Евровидении 2021 - Tusse » 2021-03-16 23:02:00

с одной стороны плохо
что победил Туссе со своей пафосной штамповкой
- да ещё и с повесточкой
(даже и не знаю, что за шведы за такое голосовали...)

но с другой стороны хорошо -
ибо 22 мая можно будет лицезреть люндвиг-фейс на фейсе Туссе
- в тот момент, когда в конце голосования это будет на 1-ом месте по жюри
и громкий флоп по зрителям (громче, чем у Люндвига)

ждёмс...

#3 Re: Объявления от администрации » Обсуждение правил форума » 2021-03-16 22:56:19

El Diablo* пишет:
Скрытый текст
Wanowski Int. пишет:

(перенесено из темы России)

Maxim пишет:

Увы, приходится напоминать о таких простых вещах...



Мы долго терпели и закрывали глаза, но отныне каждое сообщение попадающее под вышеперечисленные пункты правила будет сразу же караться предупреждениями.

Надеемся на ваше понимание и благоразумие.

тогда хорошо было бы пояснить ЧТО конкретно вы долго терпели?

а то получается, что каждый формучанин сам должен думать и гадать
нарушал ли он (или нарушит ли) какие-либо ваши толкования этих правил или нет

или у некой "особенной" группы форумчан есть желание
держать весь остальной форум в страхе самоцензуры?
- чтобы никто не смел даже и пикнуть
против очевидного навязывания музыкальному конкурсу Евровидение
существующей политической пАвесточки
(ясно же, что под словом "благоразумие" подразумевается именно "самоцензура")

если уж возникли проблемы в данной области
то на конкретных примерах, пожалуйста, уточните ваши претензии

мне вот, например, интересно, почему тут некоторые товарищи
решили табуировать само слово "повесточка"
которое очень даже отражает реалии сегодняшнего дня
- в том числе проникновение пропаганды и политоты на Евровидение

надеюсь на ваше понимание и получение разъяснений
(особенно ссылок на конкретные примеры того
ЧТО именно вы долго терпели
и чем это нарушает указанные вами правила)

Форум — инклюзивное пространство для людей разных национальностей, пола, идентичностей, ориентаций и цвета кожи.
Если вас не устраивает, что администрация форума пресекает любые проявления ненависти, дискриминации, осуждения людей (в том числе артистов) за их внешность (в т.ч. наличие или отсутствие монобровей), идентичность, цвет кожи или ориентацию, то, думаю, вы пока не готовы к общению в кругу многообразной интернациональной глобальной аудитории и вам до того времени лучше не мучать себя, а найти форум согласно ваших интересов, где все будут только белыми, русскими, и цис/гетеро мужчинами.

к сожалению, но вполне ожидаемо
вы ничего не ответили конкретного на конкретные вопросы моего комментария
(например, не привели конкретных примеров именно осуждения за внешность
а не просто обсуждения внешности)
этим вы подтвердили правильность моего понимания происходящего на форуме

спасибо, что хотя бы формально отписались

я предполагаю иногда писать на форуме
и поэтому не собираюсь намеренно нарушать Правила форума

зы: не знаю, почему у вас такое предосудительное отношение
к "белым, русским, цис/гетеро мужчинам"

впрочем, это для меня не столь важно
- я не отношусь ни к первым, ни ко вторым, ни к третьим

#4 Re: Евровидение » Обсуждение прогнозов 2021: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты » 2021-03-16 21:30:35

Excelsior пишет:
Ariane пишет:
Excelsior пишет:

А что у шведа от Гагариной?

Пафос, шведоз и million voices

Боже, у шведа шведоз. А что должно быть?

Mamba

#5 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2021 - Manizha » 2021-03-16 19:14:37

Maxim пишет:

Увы, приходится напоминать о таких простых вещах...

Скрытый текст
Правила форума пишет:

3.3. Участникам ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
<...>
3.3.3. Оскорбления и дискриминация участников и сторонних лиц по любому признаку. Запрещены оскорбления (прямые или косвенные), а также дискриминация по национальному, половому, религиозному, расовому, возрастному, профессиональному или по любым другим признакам.
<...>
3.3.5. Создавать сообщения и темы с ярко выраженным националистическим уклоном. Такие сообщения и темы будут удаляться без уведомления автора темы.
3.3.6. Создавать темы и сообщения, носящие характер призыва или пропаганды любого рода, противозаконных или противоправных действий, высказывания, содержащие проявления национальной, расовой, религиозной или любой другой нетерпимости, пропаганду экстремизма, фашизма и т.п.

Мы долго терпели и закрывали глаза, но отныне каждое сообщение попадающее под вышеперечисленные пункты правила будет сразу же караться предупреждениями.

Надеемся на ваше понимание и благоразумие.

тогда хорошо было бы пояснить ЧТО конкретно вы долго терпели?

а то получается, что каждый формучанин сам должен думать и гадать
нарушал ли он (или нарушит ли) какие-либо ваши толкования этих правил или нет

или у некой "особенной" группы форумчан есть желание
держать весь остальной форум в страхе самоцензуры?

(продолжение в теме Обсуждение правил форума)

#6 Re: Объявления от администрации » Обсуждение правил форума » 2021-03-16 19:12:07

(перенесено из темы России)

Maxim пишет:

Увы, приходится напоминать о таких простых вещах...

Скрытый текст
Правила форума пишет:

3.3. Участникам ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
<...>
3.3.3. Оскорбления и дискриминация участников и сторонних лиц по любому признаку. Запрещены оскорбления (прямые или косвенные), а также дискриминация по национальному, половому, религиозному, расовому, возрастному, профессиональному или по любым другим признакам.
<...>
3.3.5. Создавать сообщения и темы с ярко выраженным националистическим уклоном. Такие сообщения и темы будут удаляться без уведомления автора темы.
3.3.6. Создавать темы и сообщения, носящие характер призыва или пропаганды любого рода, противозаконных или противоправных действий, высказывания, содержащие проявления национальной, расовой, религиозной или любой другой нетерпимости, пропаганду экстремизма, фашизма и т.п.

Мы долго терпели и закрывали глаза, но отныне каждое сообщение попадающее под вышеперечисленные пункты правила будет сразу же караться предупреждениями.

Надеемся на ваше понимание и благоразумие.

тогда хорошо было бы пояснить ЧТО конкретно вы долго терпели?

а то получается, что каждый формучанин сам должен думать и гадать
нарушал ли он (или нарушит ли) какие-либо ваши толкования этих правил или нет

или у некой "особенной" группы форумчан есть желание
держать весь остальной форум в страхе самоцензуры?
- чтобы никто не смел даже и пикнуть
против очевидного навязывания музыкальному конкурсу Евровидение
существующей политической пАвесточки
(ясно же, что под словом "благоразумие" подразумевается именно "самоцензура")

если уж возникли проблемы в данной области
то на конкретных примерах, пожалуйста, уточните ваши претензии

мне вот, например, интересно, почему тут некоторые товарищи
решили табуировать само слово "повесточка"
которое очень даже отражает реалии сегодняшнего дня
- в том числе проникновение пропаганды и политоты на Евровидение

надеюсь на ваше понимание и получение разъяснений
(особенно ссылок на конкретные примеры того
ЧТО именно вы долго терпели
и чем это нарушает указанные вами правила)

#7 Re: Евровидение » Беларусь на Евровидении 2021 » 2021-03-09 19:38:51

решил посмотреть, что вообще представляют из себя данные исполнители
и обнаружилось, что у этой, так сказать, "музыкальной группы"
есть песни с ещё более политическим и омерзительным троллингом -

.

боюсь, что у них это еще не самое дно
поэтому копаться в этом дальше не хочется...

#8 Re: Евровидение » Германия на Евровидении 2021 - Jendrik Sigwart » 2021-03-01 22:32:13

Роман Борисович пишет:

Чем больше таких маминых райтвингов, тем больше мое желание вкинуть за Германию смсок. Такого фееричного бреда даже Валерий себе не позволял.

райтвинг?
а почему так скромно меня обозвали?
почему сразу не "фашиком"?

вместо разумных убедительных контраргументов
- огульное наклеивание ярлыков и переход на личности
под воздействием эмоции "праведного гнева" - это всё
чем обычно отвечают представители неадекватной части СЖВ

хотелось бы надеяться, что Вы к ним не относитесь

#9 Re: Евровидение » Германия на Евровидении 2021 - Jendrik Sigwart » 2021-03-01 22:14:36

Tom Cherson пишет:

лукизм отвратителен. и уж намного неприятнее дискомфорта от того, что кто-то выглядит не так, как ТЫ хочешь

согласен - лукизм это очень несправедливо
по отношению к нестандартно выглядящим людям
(но лишь до тех пор
пока его осуждение не доходит до очевидных перегибов и явного абсурда)
и хотя в обсуждаемом видео и есть персонаж с соответствующим месседжем
однако, отвечая на Ваш вопрос в своем комментарии
именно об этом персонаже на данный момент я ничего не писал

#10 Re: Евровидение » Германия на Евровидении 2021 - Jendrik Sigwart » 2021-03-01 20:35:32

Smitten пишет:
Wanowski Int. пишет:
Скрытый текст

его скорее полюбят в обычном стрейт-баре через дорогу
и даже возможно, что несколько раз
потому что некоторым стрейтам просто всё-равно
в какую дверь запускать своего "дружка"

В последнее время после чтения форума всё чаще хочется помыть руки и выколоть себе глаза... monkey

не спешите огульно и тотально критиковать тех
кто вам констатирует некие реалии жизни
которые вам не по вкусу

#11 Re: Евровидение » Германия на Евровидении 2021 - Jendrik Sigwart » 2021-03-01 20:12:28

Tom Cherson пишет:
Wanowski Int. пишет:
Скрытый текст

на этот раз Германия пытается подняться из боттома Евро при помощи СЖВ (SJW)
- причем, судя по видео, в достаточно трэшовом, абсурдном и агрессивном виде

при всём при том, что я категорически против дискриминации людей по любым признакам
но при этом считаю, что защитники дискриминируемых должны чувствовать ту грань
когда их "защита" ущемленных становится дискриминацией тех
от кого они типа "защищают" своих подопечных

а это происходит тогда
когда они начинают требовать от других того
что их подопечных не просто должны не ущемлять в их правах
но еще окружающие обязаны их любить и позволять им делать всё
что тем вздумается - просто за то, что они относятся к категории "дискриминируемые"

вот, именно эта идея-фикс в нескольких своих проявлениях
и во всей своей дичи и представлена в официальном видео

Tom Cherson пишет:

В принципе, клип в шутливой форме демонстрирует обратную реакцию на то, если человека обижают за то, за что не должны обижать.

чем же в этом клипе "обижают" его персонажей-жертв?

Скрытый текст

может быть, тем, что не пускают человека неопределенного гендера в мужской клуб
который, к примеру, предназначен для гомосексуальных мужчин исключительно мужского гендера?

но ведь посетители таких клубов приходят в них исключительно для того
чтобы общаться с такими же как они гомомужчинами мужского гендера
- потому что люди женского пола и женского гендера или образа
(а также любого другого пола, гендера и образа, кроме мужского)
скажем так, просто "не поднимают у них настроение"

так, зачем же данный трансгендер (небинар и т.п.) пытаться навязать свое присутствие там
где его присутствие никому не нужно
а возможно, даже и неприятно?

ведь никто там не оценит его женственной красоты
и никто его там не полюбит - скорее наоборот

его скорее полюбят в обычном стрейт-баре через дорогу
и даже возможно, что несколько раз
потому что некоторым стрейтам просто всё-равно
в какую дверь запускать своего "дружка"

Вы находите дискриминацию в том
что некоторым людям некие типажи просто не нравится?
или все обязаны нравиться всем?
а если кто-то кого-то не любит? любить обязаны?

данного человека никто не хейтит
- просто в таких местах он со своей "нестандартной красотой" не только никому неинтересен
но ещё его дисгармоничное присутствие мешает другим общаться и знакомиться с себе подобными

в представленном же видео-клипе можно видеть
с какой же ненавистью и садистическим удовольствием данный типа "герой" наказывает своих "обидчиков" в отместку всего лишь за то
что некоторым людям просто неинтересна его "небинарная красота"

надеюсь, на данном одном примере мне удалось ответить на Ваш вопрос

Tom Cherson пишет:

столько страшного углядели в невинном клипе. Что конкретно вам не понравилось? Просто интересно.

про остальных "героев" этих шизо-мессеждей уже писать не хочется
- там примерно такие же неадекватность и абсурдность смыслов и идей
но также там местами есть еще более дичайшая дичь
- есть сцены просто уже отвратительного насилия со стороны типа "обиженных и оскорбленных"
которое, кстати, создатели сего "видео-шедевра", очевидно, не только оправдывают
но, видимо, и пропагандируют - как Вы выразились, "в шутливой форме"
...так сказать, реклама насилия и ненависти в шутливой форме...

попробуйте посмотреть этот ролик более внимательно
и тогда, возможно, Ваше первоначальное мнение о его "невинности" несколько изменится...

#12 Re: Евровидение » Германия на Евровидении 2021 - Jendrik Sigwart » 2021-03-01 02:33:49

Maxim пишет:
Скрытый текст

на этот раз Германия пытается подняться из боттома Евро при помощи СЖВ (SJW)
- причем, судя по видео, в достаточно трэшовом, абсурдном и агрессивном виде

при всём при том, что я категорически против дискриминации людей по любым признакам
но при этом считаю, что защитники дискриминируемых должны чувствовать ту грань
когда их "защита" ущемленных становится дискриминацией тех
от кого они типа "защищают" своих подопечных

а это происходит тогда
когда они начинают требовать от других того
что их подопечных не просто должны не ущемлять в их правах
но еще окружающие обязаны их любить и позволять им делать всё
что тем вздумается - просто за то, что они относятся к категории "дискриминируемые"

вот, именно эта идея-фикс в нескольких своих проявлениях
и во всей своей дичи и представлена в официальном видео


зы: на сцену они, скорее всего, вряд ли все эти шизо-месседжи вытащат
- слишком хлопотно будет для них
так что, видимо, будем зреть что-то вроде этого -

maceduan пишет:

Новое лайв-выступление Йендрика

Скрытый текст

есть УГ, а это будет типа ВГ...

кстати, песенка - сама по себе
если без этих видео-месседжей и без этого трэш-развеселого лайва
то не так уж и плоха...

#13 Re: Евровидение » Швеция на Евровидении 2021 - Tusse » 2021-02-28 20:12:02

Oleg пишет:
Wanowski Int. пишет:
Monster пишет:
Скрытый текст
Gaik пишет:

За победу будут бороться Туссе и Сааде, в Доттер не верю в этот раз.

судя по букам, можно сказать и так
что за победу будут бороться с одной стороны - красота и секс (в лице Эрика и Доттер)
против политоты, мессежей и контрасекса, бодипозитива (в лице Туссе и Мамас) - с другой стороны

если победят вторые
то, скорее всего, мы сможем увидеть на лицах таких победителей то же выражение лиц
которое на Евро-2019 произошло с Люндвиком - при оглашении результата зрительского голосования

А на лице Эрика мы бы увидели выражения Бенджамина с 20 баллами. Поэтому лучше топ10, чем 20 место.

определенно, эти соображения (как и многие другие, которые Вы здесь постите)
поступают Вам от тех же греков
которые пророчили "узрыв пабеды" Katerine Duska на Евро-2019

Oleg, да, не слушайте Вы их уже больше...   wink

#14 Re: Евровидение » Швеция на Евровидении 2021 - Tusse » 2021-02-28 19:39:13

Monster пишет:
Скрытый текст

ert.jpg

Gaik пишет:

За победу будут бороться Туссе и Сааде, в Доттер не верю в этот раз.

судя по букам, можно сказать и так
что за победу будут бороться с одной стороны - красота и секс (в лице Эрика и Доттер)
против политоты, мессежей и контрасекса, бодипозитива (в лице Туссе и Мамас) - с другой стороны

если победят вторые
то, скорее всего, мы сможем увидеть на лицах таких победителей то же выражение лиц
которое на Евро-2019 произошло с Люндвиком - при оглашении результата зрительского голосования

#15 Re: Евровидение » Швеция на Евровидении 2021 - Tusse » 2021-02-24 01:47:42

Gaik пишет:

У Бьеркмана все расчитано. В этом году Швеция за БЛМ будет, нужно уметь попадать в тренды  lol

iamiknowwhoiam пишет:

а и пусть ) зато обеспечит подрыв у нациков и прочей ретроградной швали (уж в Восточной Европе точно)) big_smile

ну, в Европе не так уж много негров живёт
чтобы зрители массово голосовали за БЛМ пропаганду
а жюри и так за Швецию всегда голосует - кто бы и как бы её не представлял

и никакого "подрыва" не будет
потому что те, у кого мог бы состояться "подрыв", вряд ли смотрят Евровидение

скорее всего, у европейских зрителей будет некоторое неудовольствие тем
что им в очередной раз пытаются навязывать американские "тренды"

просто европейские зрители вряд ли станут голосовать за такое
а учитывая, что у Туссе еще и гендерфлюидный образ
то провал по зрительскому голосованию вполне предсказуем
особенно в Центральной и Восточной Европе

#17 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2020 - Little Big » 2020-03-14 22:07:49

Faramir пишет:

Вот вам за это реакцию devil

пробежался по комментариям под этим видео...
... и всё стало на свои места...

думаю, под другими реакциями на заявку России творится такое же...
(кто понял - тот понял, а кто нет - тем не понять)
... потому что не захотят   smile

#18 Re: Евровидение » Жизнь после Евровидения » 2020-03-10 19:11:36

Новый видео-клип Keiino (Норвегия-2019) - победители телевоута.

#19 Re: Евровидение » Франция на Евровидении 2020 - Tom Leeb » 2020-02-27 22:46:10

ЛюдмилONEна пишет:

а вот в этом видео на примерно 1:30 - это не Батиста ли Джабикони мельком показали?
это что-то значит или нет? а если нет, то зачем показали?
и тогда, почему в течение исполнения песни показали только его одного, а других присутствующих не показывали?
здесь нет никакого подтекста? ... или есть?
кто-нибудь в курса́х?

#20 Re: Евровидение » Украина на Евровидении 2020/2021 - Go_A » 2020-02-23 22:41:14

Читая тут комментарии восхищения некоторых юзеров по поводу того
что победившая песня полностью на национальном языке
всем фанатам (и особенно фанатикам) всего национального и народного
захотелось кое о чём напомнить...


ТОЛЬКО ФАКТЫ:

... за 9 последних лет (2008-2016) только 16 песен, не имеющие английского языка в своих текстах, вошли в топы-10. Всего же за этот период было представлено примерно 360 (40х9) песен - то есть только 4,4% песен без английского языка достигли топов-10.

А в топы-5 за эти 9 лет вошли только 3(!) песни, не имеющие английского языка в своих текстах.

… также, весьма показательно, КТО голосовал за эти 3 песни:

(соседское и диаспорное голосование:)

Топ-5 песен без английского языка в текстах за 9 лет (2008-2016) -

Сербия 2012 - 12 баллов от  Болгария, Словения, Хорватия, Черногория - (соседи)

Албания 2012 - 12 баллов от Италия, Македония, Сан-Марино, Швейцария - (соседи-диаспора)

Италия 2015 - 12 баллов от Албания, Кипр, Греция, Израиль, Мальта, Португалия, Румыния, Россия, Испания - (в подавляющем большинстве это страны Средиземноморья, то есть во многом это соседское голосование)

Победителей не было вообще. Последним победителем с такой песней была Сербия в 2007 году. … то есть аж 10 лет назад ...

(фрагмент цитаты взят отсюда)


ps: впрочем уверен, что на фанатов всего "народно-национального" никакие реальные факты не способны произвести какой-либо эффект
поэтому написал этот коммент для людей, способных воспринимать реальность таковой, какой она является, а не грезится

#21 Re: Евровидение » Беларусь на Евровидении 2017 » 2017-05-01 19:49:31

AiD пишет:
Скрытый текст
Wanowski пишет:

AiD, я прочитал ваш комментарий
но, уж извините, отвечать на него не буду angel

а ваша попытка перевернуть все с ног на голову
(плюс про столбик и стихи)
засчитана как неудавшаяся   wink smile

То что ответить нечего, это не удивительно. Ибо кроме литров воды и собственных домыслов (в которые вы, видимо, свято верите), у вас ничего и нет. Однако вам хватает наглости требовать от той же Дженни каких-то пруфов.

А про столбик вопрос не снимается. Зачем? Вы понимаете, что ваше творчество неудобно читать?

ответил вам здесь - http://www.eurofo.ru/m/viewtopic.php?pi … 0#p1557490

#22 Re: Обо всем оставшемся » Обсуждение действий участников Еврофорума. Предложения и вопросы » 2017-05-01 19:48:51

ответ перенаправил отсюда - http://www.eurofo.ru/m/viewtopic.php?pi … 2#p1557492


AiD пишет:
Wanowski пишет:

AiD, я прочитал ваш комментарий
но, уж извините, отвечать на него не буду angel

а ваша попытка перевернуть все с ног на голову
(плюс про столбик и стихи)
засчитана как неудавшаяся   wink smile

То что ответить нечего, это не удивительно. Ибо кроме литров воды и собственных домыслов (в которые вы, видимо, свято верите), у вас ничего и нет. Однако вам хватает наглости требовать от той же Дженни каких-то пруфов.

А про столбик вопрос не снимается. Зачем? Вы понимаете, что ваше творчество неудобно читать?

AiD, ваша вторая попытка
снова перевернуть все с ног на голову и про "литры воды"
тоже засчитана как неудавшаяся   smile

ну а про "столбик", если уж вы так беспокоитесь о моем "творчестве"
можете почитать вот здесь - http://www.eurofo.ru/m/viewtopic.php?pi … 3#p1542923


ps: на будущее, если хотите, чтобы я читал ваши комментарии
то пожалуйста, пишите ближе к теме
на ваши комменты не по теме вряд ли стану отвечать в дальнейшем

и да, AiD -
тоньше, пожалуйста, тоньше  wink smile

#23 Re: Евровидение » Беларусь на Евровидении 2017 » 2017-05-01 18:54:03

Румпельштильцхен пишет:

После белорусского отбора ни разу не заходил на форум, ибо стало не интересно... Полностью согласен с комментариями по поводу несправедливости и абсурдности белорусского отбора. Надо брать пример с Украины, где выиграла полная ерунда, но она действительно выиграла честно, а не путем подгона баллов!

согласен с вами

и пример можно брать не только с Украины и других стран
где проходят честные прозрачные отборы

пример можно брать с России и других стран
где честно - без лжи и имитаций "народного волеизъявления"
проводятся внутренние отборы
и где телевещатели-заявители честно и отрыто своими решениями говорят:
"ради того, чтобы страна достигла наибольшего успеха на Евровидении
выбирать представителя на данный конкурс будут специалисты по Евровидению
т.е. те, кто в этом разбирается"

#24 Re: Евровидение » Беларусь на Евровидении 2017 » 2017-05-01 18:53:31

Дженни пишет:

Wanowski, я не понимаю, каких вы хотите доказательств  neutral
Вы утверждаете, что Нави ведут себя наигранно, а  в качестве аргумента приводите следующее:

Wanowski пишет:

потому что между вашими словами и тем
что я вижу собственными глазами и слышу собственными ушами
уж извиняете, но я выбираю верить своим глазам и ушам

А мне нельзя так? Мне нельзя верить своим ушам и глазам? Почему касательно меня вы пишите, что обсуждать нечего?

Wanowski пишет:

нет доказательных цитат, ссылок, а есть только
"Я тоже всё видела, весь отбор, всё, что на нем происходило"
- т.е. обсуждать нечего

да всё вы, Дженни, прекрасно понимаете  smile

и у меня вряд ли есть сомнения в том, что вы понимаете, что вы делаете
когда пытаетесь манипулировать моими же словами
когда вырываете мои цитаты из определенных контекстов
и пытаетесь их смешать так, чтобы ввести людей в заблуждение


Wanowski пишет:

потому что между вашими словами и тем
что я вижу собственными глазами и слышу собственными ушами
уж извиняете, но я выбираю верить своим глазам и ушам

- эта цитата выдернута вами отсюда:
http://www.eurofo.ru/m/viewtopic.php?pi … 4#p1556744
и является ответом для Bad Boy\Heyoka
по поводу нашего с ним различного восприятия "естественности" артистов
и в данном контексте не может идти речи о требовании каких-либо доказательств
потому что человеческое восприятие индивидуально и субъективно
оно не является тем, что может требовать доказательства для других;
оно не является фактами

о которых идет речь в цитате

Wanowski пишет:

нет доказательных цитат, ссылок, а есть только
"Я тоже всё видела, весь отбор, всё, что на нем происходило"
- т.е. обсуждать нечего

которую вы взяли отсюда:
http://www.eurofo.ru/m/viewtopic.php?pi … 8#p1556778
она является ответом на ваш отказ предоставить соответствующие доказательства
по поводу фактов, о которых вы пишите
и которые, как вы утверждаете, имели (или якобы имели) место быть на белотборе

Скрытый текст
Wanowski пишет:
Дженни пишет:

Уж кто там и нарушал правила отбора, так это скупщики симок. Ой-ёй-ёй что там было на первом месте по телеголосованию. И огромное спасибо жюри, что исправили ситуацию и выбрали действительно хороших представителей.

что там у вас в правилах отбора говорится про скупку симок?
приведите, пожалуйста, соответствующую цитату (и обязательно ссылку)
особенно интересно, что в правилах отбора говорится
про действия жюри в случае обнаружения
доказанных фактов скупок симок и голосования по ним

также интересно знать, где в правилах отбора говорится
что жюри вправе по своей прихоти "исправлять ситуацию"
фактически дезавуируя результаты голосования телезрителей

надеюсь, уж теперь-то вам точно понятно
почему в случае с Bad Boy\Heyoka доказательств не требуются
а для подтверждения истинности ваших заявлений они необходимы

так, Дженни, вы в состоянии представить хоть что-то
из запрашиваемых мной пруфов или нет?
в противном случае обсуждать только то
что видел один из поклонников НАВИ на нацотборе "своими ушами и глазами"
действительно бессмысленно

в общем, как уже вам писал

Скрытый текст
Wanowski пишет:

Дженни, жду от вас упомянутые цитаты и ссылки
иначе действия жюри нельзя будет расценивать иначе
чем манипуляцию, волюнтаризм, подлог и т.п.
а следовательно, выдвижение группы НАВИ на Евровидение
является сфальсифицированным
и значит мои слова, что НАВИ
"на Евровидение отправили каким-то "левым" неправедным образом"
являются не "глупостью", а правдой
на которую фанаты НАВИ просто закрывают глаза


ps: а по поводу "скупки симок" - это вообще отдельный разговор
это удобное, но крайне сомнительное оправдание - "разговор в пользу бедных"
можно себе придумать, что все конкурсанты
за которых телезрители отдали больше голосов, чем за твоего кумира
получили их преимущество благодаря "скупки симок"
и главное, доказать, кто сколько симок скупал, вряд ли возможно  big_smile

и почему эта т.н. "проблема скупки симок"
столь сильно важна только на белотборе?
почему в других странах никто не придумывает себе
подобных симко-оправданий?
почему на некоторых нацотборах
можно голосовать по нескольку раз с одной симки
и это никого не напрягает?

почему даже многоразовое бесплатное голосование по приложениям
не дает права жюри других стран
в итоге дезавуировать обще-национальный телевоут?
почему жюри других стран не позволено
вместе с т.н. "накрутками по симкам" и "накрутками по приложениям"
отправлять выбор своих сограждан (нравится он им или нет)
по своей "икспердной" прихоти целиком в топку?

что это за такое оригинальное белорусское
"инновационное оправдание" действий жюри
по перекраиванию итогов белотборов?

ну и уже вдогонку к т.н. "проблеме скупки симок":
как известно, в этом году многие беларусы и конечно фанаты НАВИ
едут "болеть за своих" в Киев на Евровидение (благо, близко)

так вот, очень часто в сети
встречаются призывы фанатов НАВИ к беларусам
которые приедут в Киев
по-максимуму скупать украинские симки
чтобы смс-ками наголосовать
как можно больше голосов для своих кумиров  wink

однако вкупе с т.н. "проблемой скупки симок на белотборах" - это так мило  monkey


думаю, что в качестве добавления к только что сказанному
к месту будет добавить еще кое-что сказанное вами, Дженни

Дженни пишет:

Нет, ну я понимаю, если бы прокатили кого-то уровня Колдуна, или там Айову какую-нибудь. Но мы же все помним, кто занял места наверху - Провокация, Наполи, группа Июль. Все они смотрелись не ахти и по-колхозному. Если люди делают накрутки, то потрудились бы хотя бы исполнять нормальный материал. Как они не понимают, что в случае, если их отправят, им же с этим страну представлять hmm

значит, если жюри дезавуирует итоги телевоута
артистов "высокого" уровня, то это скорее не так уж хорошо
а если "среднего и низкого", то "ради блага страны"
такое морально вполне приемлемо и оправдано...

так сказать, вместо критериев равноправия, честности и справедливости
следуем критерию целесообразности?

no comments

#25 Re: Евровидение » Беларусь на Евровидении 2017 » 2017-05-01 18:53:03

БурONEовский внук пишет:
Скрытый текст

Ну как бы уже сам факт голосования жюри после того, как оно знает результаты зрительского, уже дает понять, что это похоже больше на подгонку результатов, чем на обычное голосование. Там они знают все расклады, на их руках все карты - кому лишний балл накинуть, а кого жестко слить. Глупо отрицать очевидные вещи. Мы же все сами видели - ювелирная работа. Это явно не совсем нормально, с одной стороны, но с другой, когда происходят подобные накрутки зрительского, нужно же с этим что-то делать, вот и придумали - голосование жюри после зрительского. Звучит само по себе абсурдно, но что делать. А еще какая-то заминка на отборе перед оглашением итогов, помните? Долго баллы подгоняли, чтобы потом отчитаться, если понадобится, за "честность и прозрачность". )) Если бы отменили голосилку, оставив только жюри, не получилось бы шоу. А так, жюри ввели словно альтернативу, которое в случае "экстренной ситуации" (как и получилось) - победа всяких левых с накруткой, само бы решило весь исход.

согласен с каждым вашим словом, кроме последних:

"А так, жюри ввели словно альтернативу, которое в случае "экстренной ситуации" (как и получилось) - победа всяких левых с накруткой, само бы решило весь исход."

это фанаты НАВИ пытаются весь мир обмануть и убедить
в реальности выдуманной ими же самими "проблеме накрутки"

нет такой проблемы -
это такая отмазка для НАВИ и для их "специфической" песни
просто очевидно, что ни они сами, ни их заявка
не столь популярны на поп-сцене Беларуси
чтобы выигрывать национальный отбор на Евровидение
который является конкурсом именно поп-песен
а не народных и не около-народных и т.п.

сама же по себе идея предназначения жюри
в качестве полного дезавуатора итогов телевоута на случай
когда выбор телезрителей вдруг окажется
несоответствующим "генеральной линии партии"
- эта идея крамольна для любого конкурса,
для любой честной конкуренции

нет смысла стремиться к победе, участвуя в таком конкурсе
в котором существует всемогущий дезавуатор
который в любой момент, в момент вашей победы
может не просто сделать неадекватный "ход конем"
а просто взять и перевернуть шахматную доску вверх дном
и сказать вам: "а на доске ничего не было"

подобное - не простая несправедливость
подобное - отвратительная несправедливость

Подвал доски