#1 Re: Евровидение » Испания на Евровидении 2024 - Nebulossa » 2024-04-09 15:27:59

Название песни Zorra
...
Что же орут в припеве? Ну тут определенно надо мегамозгом быть, чтобы понять

#2 Re: Евровидение » Обсуждение прогнозов 2024: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы » 2024-04-09 15:23:17

Да, а то получится, что на конкурсе выстрелят не тёмные лошадки, а террористы ИГИЛ

#4 Re: Евровидение » Азербайджан на Евровидении 2024 - Fahree & Ilkin Dovlatov » 2024-04-08 14:20:18

Ну здрасьти, у Люксембурга или Сербии есть крючок. Особенно у Сербии это рамонда-рамонда в голову плотно засело

#6 Re: Евровидение » Обсуждение прогнозов 2024: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы » 2024-04-02 11:15:35

grot пишет:
Jacko пишет:

Не ну я еще могу понять фаворитство хорватской фигни, но что делает в фаворитах трэшак от Нидеров, вообще в голове не укладывается  glasses Можно он смачно флопнется?

нужно
эта такая убогость и отврат

я с вами, ребят
так дослушать не смог его кривляния

#7 Re: Обо всем оставшемся » Обсуждение действий участников Еврофорума. Предложения и вопросы » 2024-03-20 20:04:08

Shy пишет:

Я уже по привычке форум открываю в Торе smile

Знаем мы ваши првычки, пользователь Тора. Срамота

#8 Re: Евровидение » Жизнь после Евровидения » 2024-03-17 20:09:57

El Tornado ♥ пишет:

ESC AZERBAIJAN в Твиттере:

TuralTuranX: «Наш тренер по вокалу запретил секс и мастурбацию за две недели до соревнований. Но мы нарушили это правило и занялись сексом за 4 дня до конкурса

Надеюсь, что не друг с другом  monkey

#9 Re: Евровидение » Азербайджан на Евровидении 2024 - Fahree & Ilkin Dovlatov » 2024-03-15 11:44:30

Неужели. 16 лет понадобилось до канала, чтобы понять, что от них не ждут шведских подарков, а ждут именно это.
Пофиг на место, наконец-то слышно, что Азербайджан. Я от такого кайфую

#11 Re: Евровидение » Армения на Евровидении 2024 - Ladaniva » 2024-03-13 15:22:20

Когда пришел в чат, а тут все уже посрались. Кстати, эта песня будет прекрасным саундтреком под веселый задорный махач

#12 Re: Евровидение » Армения на Евровидении 2024 - Ladaniva » 2024-03-13 12:41:51

Lukas пишет:

Ну наконец то вечные двоешники начали сдавать свои  домашние контрольные работы.
Мдаа, я себе по другому представлял армянский фольклор. Моя бабушка страсть как любила индийские фильмы, ей бы понравилось. Джими джими джими ача ача ача. Жаль не дожила cry
Но позитивненько, да, и весело glasses
Интересно а название дуета лада нива как то переводится с армянского или это то, что я думаю. Если второе, боюсь от балтийских стран не получат ни балла

То, что ты думаешь. Солистка жила детство в Беларуси и у них была Лада Нива

#13 Re: Евровидение » Обсуждение прогнозов 2024: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы » 2024-03-13 11:28:43

Shy пишет:
synthoscope пишет:

когда это понятие фан-фаворит вдруг стало равно лидерам ставок?  glasses

С счас не буду шестерить весь итернет и все фанатские сайты, чтобы привести пару цитат.

А кто ж ставит и выводит всякий шлак в лидеры буков? Явно не "грузчик дядя Джон" решает, что ему надо срочно поставить на какой-то болгарский Эквинокс, потому что он может победить. Разные приблудные евро-фанаты решают, что "оно в формате и выстрелит". Потому что они эксперты и лучше знают, что обычно выигрывает. А многие просто на своих личных вкусах.

А иногда (вспомни Мальту 2021) и сами делегации ставят, пока рынок маленький, чтобы их песни больше обсуждали.
Болгария тогда после Геновой и Костова и их пафоса по созданию суперпупергруппы реально казалась фаворитом на победу, но никаким фанатским фаворитом она не была

#15 Re: Евровидение » Евровидение 2024 Malmö - Подготовка - United By Music » 2024-03-11 18:04:15

Tobish пишет:

из РФ разве что похлопать сейчас можно

И проголосовать. Российские Union Pay того ж Газпромбанка вполне проходят. Я в том году с белорусской карты голосовал тоже без проблем

#16 Re: Голосования и опросы Еврофорума » Мистер Евровидение 2022 » 2024-03-11 17:59:20

Вы чего? Какие волки? Почему Keith набрал больше, чем Jim?  monkey  monkey  monkey  monkey  monkey

#17 Re: Евровидение » Обсуждение прогнозов 2024: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы » 2024-03-11 10:02:34

При подготовке и просмотре топа по букмекерам перед началом евронедели было замечено, что на 4 месте была Бланка Палома. Думай-те(с)

#18 Евровидение » Обсуждение прогнозов 2024: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы » 2024-03-11 10:01:28

pereрkir
Ответов: 373

Коэффициенты букмекеров можно смотреть:

Финал:
На победу: http://www.oddschecker.com/tv/eurovision/winner
На топ 10: http://www.oddschecker.com/tv/eurovision/top-10-finish

Крупнейшие конторы: Bet 365, Wililam Hill, Paddy Power.

Отдельно следует выделить биржу ставок Betfair.

На бирже ставок нет влияния букмекерской конторы, коэффициенты вырабатываются самими игроками, потому, обычно, она первой реагирует на какие-то конкурсные изменения. В настоящее время традиционные букмекеры в основном просто повторяют тенденции, уже сложившиеся на бирже ставок, и очень редко выставляют значительно отличающиеся коэффициенты. Потому, достаточно только следить за изменениями на бирже, чтобы быть в курсе последних тенденций и изменений в оценке конкурсантов игроками рынка ставок. Однако, нужно отметить, что действительные коэффициенты Betfair можно найти только на самом ее вебсайте, они меняются достаточно быстро. На сайтах агрегаторах, таких как oddschecker, демонстрируются коэффициенты предложений, но не принятых ставок, потому эти цифры могут значительно отличаться и носить спекулятивный характер.


Напоминаем:
Так выглядели тройки букмекеров в последние годы до начала Евронедели - в скобках итоговые места этих стран
2001: Швеция (5), Франция (4), Великобритания (15)
2002: Германия (21), Швеция (8), Эстония (3)
2003: Россия (3), Испания (8), Германия (11)
2004: Швеция (5), Ирландия (22), Бельгия (23)
2005: Греция (1), Норвегия (9), Венгрия (12)
2006: Греция (9), Румыния (4), Швеция (5)
2007: Швейцария (не вышла в финал), Сербия (1), Швеция (18)
2008: Россия (1), Сербия (6), Армения (4)
2009: Норвегия (1), Греция (7), Турция (4)
2010: Азербайджан (5), Германия (1), Израиль (14)
2011: Франция (15), Великобритания (11), Эстония (24)
2012: Швеция (1), Италия (9), Россия (2)
2013: Дания (1), Украина (3), Нидерланды (9)
2014: Армения (4), Швеция (3), Дания (9)
2015: Швеция (1), Италия (3), Австралия (5)
2016: Россия (3), Франция (6), Австралия (2)
2017: Италия (6), Болгария (2), Швеция (5)
2018: Израиль (1), Болгария (14), Чехия (6)
2019: Нидерланды (1), Россия (3), Швейцария (4)
2020*: Болгария, Литва, Швейцария
2021: Мальта (7), Франция (2), Швейцария (3)
2022: Украина (1), Италия(6), Швеция (4)
2023: Швеция (1), Финляндия (2), Украина (6)

1. Букмекерские конторы не делают никаких прогнозов сами, они выставляют коэффициенты прежде всего в зависимости от того, какие ставки делают их пользователи, это делает компьютерная программа. Поскольку, средний европейский зритель не слушает песни до конкурса вообще, ставки прежде всего делаются Еврофанами и отражают прежде всего их мнение. У контор нет экспертов, которые круглосуточно следят и отслеживают выход каждого видеоклипа, или новой версии песни, и повышают коэффициент если он оказался удачным. Нет, все гораздо проще - это обычные фаны, посмотрев новый клип и т.п. идут делать новые ставки на ту или иную страну, и несколько сдвигают коэффициенты.

Таким образом фразы: "Эксперты букмекеров оценили", "Букмекеры дали прогноз", "Букмекеры считают вероятными победителями" являются искажающими принципы работы букмекеров. Оценивают песни не букмекеры, не какие-то эксперты, а простые пользователи, которые ставят на них свои деньги. Пользователями руководит прежде всего даже не то, какие песни нравятся непосредственно им, а то, какие песни они считают фаворитами, исходя из тенденций голосования на конкурсе в прошлые году, стилистики песен, стран, которые они представляют и т.п. Например, почти никому среди фанов не нравится песня Финляндии, но в то же время многие из них считают, что благодаря международной известности она может занять на конкурсе высокое место.

Песни представляющие страны с диаспорами и страны из блоков, например: Россия( cry ), Швеция, Украина- всегда находятся высоко в котировках, еще даже до определения композиции, которая их представит. В данном случае фаны, делающие ставки, оценивают не непосредственно саму композицию, а ее шансы на высокий результат, исходя из тенденций голосования, наличия стран-соседей и пр.

2. Для букмекеров имеет значение только первое место (иногда первая четверка, т.н. each way ставка) и полностью игнорируется все что не может войти в нее. Таким образом, если какая-то композиция занимает в таблице коэффициентов 20е место - это не означает, что она должна стать 20й на Евровидении. Это означает, что у нее мало шансов на победу.

Таким образом фразы: "Букмекеры предсказали такой-то стране 10е место на Евровидение" вновь представляют собой полное искажение сути работы букмекерских контор. Во-первых, сами букмекеры ничего не предсказывают. Во-вторых, 10е место в таблице - это лишь 10е место в списке кандидатов на победу, а совсем не то, что эта страна должна занять 10е место в итоговой таблице. 5-10-20 место, для букмекеров роли не играет, и следить за изменениями мест за пределами первой четверки не имеет совершенно никакого смысла. Важен только сам коэффициент, если вы действительно собираетесь сделать ставку, а совершенно не относительная позиция страны по сравнению с другими.

3. Все котировки разрабатываются британскими букмекерскими конторами. Встретить альтернативные котировки практически невозможно, как минимум за пару недель до Евровидения. Соответственно, нужно учитывать, что в связи с этим гораздо больший процент ставок делается жителями самой Великобритании, и англоговорящих стран. Количество ставок, совершаемых жителями восточной Европы намного меньше.

4. Зачастую, котировку можно изменить на достаточно большой процент несколькими крупными ставками- ставки могут взлететь с 100/1 до 5/1 за счет крупных ставок сделанных поклонниками или пиарщиками данной композиции. Такие явления мы можем наблюдать каждый год. Это однако не означает, что у этой песни повысились шансы на победу. Но, поскольку часто в прессе (особенно российской, потому что она не понимает самой системы возникновения коэффициентов) по ставкам букмекеров устраивается истерия - пиарщики нередко используют накрутку, чтобы больше говорили о их песне в этом контексте.

5. Букмекерские ставки - это способ заработать для профессионалов. Есть специалисты, оперирующие ставками в десятки тысяч евро, и получающие с них ежегодный доход в сотни тысяч. Но для простых фанатов Евровидения, не делающих ставки, этот инструмент не имеет практически никакого значения, никакой роли в итоговом результате конкурса эти коэффициенты не играют, ежедневное слежение за ними, не повысилась ли та или иная страна на 1-2 пункта - это абсолютно бесполезная трата времени. Многочисленные статьи о букмекерских ставках в русскоязычных СМИ - лишь показатель того, насколько плохо они разбираются в конкурсе, насколько лень им сделать какой-либо самостоятельный анализ, а гораздо легче слить на своих читателей в очередной раз бред про "всемогущих букмекеров, заранее определяющих победителей". В качестве ресурса с профессиональной оценкой коэффициентов букмекеров (как противоположность любительской "моя страна поднялась сегодня еще на одну строчку!") мы рекомендуем сайты: http://sofabet.com/ , http://www.entertainmentodds.com/

Менее релевантным характером обладают результаты т.н. голосований ОГАЕ - фан-клубов Евровидения в участвующих странах. Традиционно, в голосованиях ОГАЕ на первые места выходят шведские песни, шлягеры, диско хиты. Посмотрим на первые тройки голосований ОГАЕ в прошлые годы и увидим, что вероятность его лидеров не выйти в финал, примерно такая же, как и одержать победу на конкурсе, а в некоторых странах голосование ОГАЕ клуба - это голосование и мнение всего лишь десятка человек.

2007: Сербия (1), Швейцария (не вышла в финал), Беларусь (6)
2008: Швеция (18), Швейцария (не вышла в финал), Сербия (6)
2009: Норвегия (1), Франция (8), Швеция (21)
2010: Дания (4), Израиль (14), Германия (1)
2011: Венгрия (22), Франция (15), Великобритания (11)
2012: Швеция (1), Исландия (20), Италия (9)
2013: Дания (1), Сан-Марино (не вышла в финал), Норвегия (4)
2014: Швеция (3), Венгрия (5), Израиль (не вышел в финал)
2015: Италия (3), Швеция (1), Эстония (7)
2016: Франция (6), Россия (3), Австралия (2)
2017: Италия (6), Бельгия (4), Швеция (5)
2018: Израиль (1), Франция (13), Финляндия (25)
2019: Италия (2), Швейцария (4), Нидерланды (1)
2020*: Литва, Исландия, Швейцария
2021: Мальта (7), Швейцария (3), Франция (2)
2022: Швеция (4), Италия (6), Испания (3)
2023: Швеция (1), Финляндия (2), Франция (16)

#19 Re: Обо всем оставшемся » Лучший пост месяца. » 2024-03-10 00:07:44

también пишет:
Shy пишет:
Tobish пишет:

Поэтому победили норвежцы  lol

Ой, да норвежцы это "любимые соседушки". Где Норвегия, а где Украина. Их там небось все знают в Швеции и они чартятся и с концертами катаются. Была б Сур с Норвегии, то тоже повыше бы была.

но тогда бы у неё была минус одна ярая фанатка на форуме glasses

#20 Re: Евровидение » Жизнь после Евровидения » 2024-03-08 17:30:42

El Diablillo DIZZY пишет:
pereрkir пишет:

Видео недоступно
Владелец видео запретил его просмотр в вашей стране.  sad

в чём ваша мотивация каждый раз демонстрировать не скачанный впн glasses
https://i.imgur.com/RcrxPkm.png

Мне весело

#21 Re: Евровидение » Жизнь после Евровидения » 2024-03-08 12:11:34

Видео недоступно
Владелец видео запретил его просмотр в вашей стране.  sad

#22 Re: Евровидение » Азербайджан на Евровидении 2024 - Fahree & Ilkin Dovlatov » 2024-03-07 16:08:04

Скажем так, у Азербайджана хотя б финалисты и куски песен попадали. Так что вы пока лидер в плане загадочности  lol

#23 Re: Обо всем оставшемся » Яма для Пробивания » 2024-03-06 22:01:35

Мы с сугробами под окнами такие: ну да, ну да, пошли мы нахрен

#24 Re: Евровидение » Италия на Евровидении 2024 - Angelina Mango » 2024-03-06 17:38:26

maceduan пишет:
pereрkir пишет:
maceduan пишет:

3 место пока Италии буки отдают

Не 3 место, а 3-я по котировкам на 1-е место.
Это в базе своей разные вещи

не умничай

Ну ты людей в заблуждение не вводи. Ознакомься с мат. частью прежде чем рот открывать, тогда слова не скажу

#25 Re: Евровидение » Италия на Евровидении 2024 - Angelina Mango » 2024-03-06 16:59:27

maceduan пишет:
AZIK пишет:

для меня Италия пока на первом месте.А что там у буков что говорят про Италию , кто знает ????

3 место пока Италии буки отдают

Не 3 место, а 3-я по котировкам на 1-е место.
Это в базе своей разные вещи

Подвал доски