Яма для Пробивания

LUKTELK LUKTELK · 2017-04-27 19:19:43

Не на экран только,а в ЕВСовскую систему-отслушали на репе генеральной-поставили циферку в компьютере и отправили в ЕВС и усё

Buranovskiy · 2017-04-27 22:38:40

Там ЕВС у себя рекламку подготовил, мол, Америка их будет смотреть. big_smile Снова на мелком канале Лого, а инфа, как-будто сам BBC будет показывать с ее миллионами аудиторией)))

Завлекают рекламщиков. devil

Редактировался Buranovskiy (2017-04-27 22:40:10)

LUKTELK LUKTELK · 2017-04-27 23:02:09

БурONEовский внук пишет:

Там ЕВС у себя рекламку подготовил, мол, Америка их будет смотреть. Снова на мелком канале Лого, а инфа, как-будто сам BBC будет показывать с ее миллионами аудиторией)))
Завлекают рекламщиков.

У Америки другие буквы,ВВС и так вещает smile

Buranovskiy · 2017-04-27 23:06:48

А, точно. devil В общем, не козырной тот канал, чтобы на нем акцентировать внимание с лозунгом: "Нас смотрит Америка!". lol

Редактировался Buranovskiy (2017-04-27 23:11:10)

Vendetta · 2017-04-27 23:24:54

Люди, жюри вообще быть не должно )) Даже разделенного.

Как там в этом году было-то?

Меладзе оценивал как продюсер, Джамала как вокалистка (и победительница lol ), Данилко как (не помню. постановщик? шоу-мен?), но в итоге выиграли О.Торвальды.

Ну вот так и с Евровидением ))

Buranovskiy · 2017-04-27 23:30:21

Поэтому Киркоров дело говорит. Слать Евру подальше, если не изменят процент влияния (хотя бы!). devil Потому что жюри не "уравнивает", а чисто "под себя" подгоняет результат, делая зрительские голоса незначительным приложением к конкурсу, не более.

Buranovskiy · 2017-04-27 23:46:04

también пишет:

есть у нас пример уже и победителя отбора без жюри. невероятно успешен был на Евровидении!
▼Скрытый текст

Не победил он по зрителям. Это дробышевские вложения победили. Их оказалось чуть больше, чем у продюсера Наполи. devil

Редактировался Buranovskiy (2017-04-27 23:49:48)

también · 2017-04-27 23:48:34

(там, есличо, было видео с Айваном, я уж было решил его снести)

ага. то есть, система со 100% зрительским тож неидеальна. но кому это мешало топить за отмену жюри? lol

Knopo4ka · 2017-04-27 23:52:31

БурONEовский внук пишет:

Поэтому Киркоров дело говорит. Слать Евру подальше, если не изменят процент влияния (хотя бы!). Потому что жюри не "уравнивает", а чисто "под себя" подгоняет результат, делая зрительские голоса незначительным приложением к конкурсу, не более.

Ну так жюри хочет одного видеть виннером - см. Дами и Таянна в украинском отборе (мол более форматные вещи), а зрители другого исходя из своих визуальных предпочтений как Лазарев и Меловин у украинцев. Только у Лазарева более пафосно все было и песня и номер, а Бочаров на своей линзе и типа космичности отримал (получил) свои максимум баллов. А в итоге из-за баллов меньшего колибра, но большего по сумме выходит вообще нежданчик.

Buranovskiy · 2017-04-27 23:58:19

Ну пусть 33% им оставляют. Вполне достаточно. И тот, кто достоин первого места, в любом случае его получит.

Ariane · 2017-04-28 00:12:11

october пишет:

БурONEовский внук пишет:
Поэтому Киркоров дело говорит. Слать Евру подальше, если не изменят процент влияния (хотя бы!). Потому что жюри не "уравнивает", а чисто "под себя" подгоняет результат, делая зрительские голоса незначительным приложением к конкурсу, не более.
Ну так жюри хочет одного видеть виннером - см. Дами и Таянна в украинском отборе (мол более форматные вещи), а зрители другого исходя из своих визуальных предпочтений как Лазарев и Меловин у украинцев. Только у Лазарева более пафосно все было и песня и номер, а Бочаров на своей линзе и типа космичности отримал (получил) свои максимум баллов. А в итоге из-за баллов меньшего колибра, но большего по сумме выходит вообще нежданчик.

Ну в случае укротбора 2017 я только рада такому нежданчику. Так что иногда это оправдано. Но там жюри не ставили целью принципиально во что бы то ни стало кого-то вытянуть или наоборот завалить, имхо.

Vendetta · 2017-04-28 01:06:09

А разве на Евровидении Айван не проходил по зрителям в финал?

Cre@tor · 2017-04-28 09:03:10

Маруся-пацифист пишет:

Cre@tor пишет:
wertyu пишет:
Осуждение прошлых лет там точно не оффтоп
Подобное обсуждение, аргументированное со стороны Wanowski, и не аргументированное с другой - в теме прогнозов Евровидения 2017 уж точно оффтоп.
Я протестую! Почему мнение одного участника считается аргументированным, а остальных - нет?

Лично я в ваших постах и близко не заметил той аргументированости, что есть у него. Как-то так.

ЛюдмилONEна · 2017-04-28 10:16:05

ONE Лепотица пишет:

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/ … e=5987FDCE

реально???????? glasses glasses glasses
из Новосиба нам звонили так 20ю градусами хвастались а у вас оказывается еще теплее! glasses

нам обещают потепление аж до 11ти! lol я безумно радуюсь такому подарку на ДР! cool big_smile

Редактировался ЛюдмилONEна (2017-04-28 10:17:17)

Vendetta · 2017-04-28 10:36:28

ЛюдмилONEна пишет:

ONE Лепотица пишет:
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/ … e=5987FDCE
реально????????
из Новосиба нам звонили так 20ю градусами хвастались а у вас оказывается еще теплее!

Реально )) Меня вчера подтащили ко второму телевизору и громко завидовали +28 градусам в Сибири. angel

Saga · 2017-04-28 10:39:17

Такие перепады это что- то не нормальное lol

Редактировался Saga (2017-04-28 10:39:56)

Shy · 2017-04-28 10:42:56

О нет. Вы тут опять про жюри smile

Вы так серьезно месяцами/годами рассуждаете про то, что "жюри нужно отменить", будто его и вправду когда-то отменят. Кто его будет отменять и зачем? Оно не мешает абсолютно никому. Даже полякам, у которых Шпака опустили низко. Поляки забыли через день про то Евровидение и про Шпака. Ни одна страна не подает никаких протестов на жюри, ни одна страна не возмущается по поводу наличия жюри. Всех всё устраивает. С какого перепугу бы ЕВС их отменял?

Можно мечтать и повторять себе, бесконечно рассуждать на эту тему. Но это же ничего не изменит. Можно на форуме хоть 10 тысяч постов на эту тему написать. Это ни на что не влияет и ничего не даст. Их никогда не отменят. Потому что нет причины. Потому что все устраивает такая система голосования. Потому что без неё было намного хуже.

Единственно, что могут изменить/усовершенствовать, так это что-то типа того, как october написала.

Вообще считаю что жюрить должен а) участник Евровидения прошлых лет (а не проигравшая отбор певица типа Стоцкой), хореограф,дизайнер костюмов сценограф, педагог по вокалу из какой-нибудь местной Гнесинки, педагог театрального училища и программный директор местной радиостанции.

Правда, как показал укр. отбор - это, в принципе не имеет смысла. Потому что композитор, победительница и занявший второе место всё равно голосовали кто как хотел, а не в унисон.

Редактировался Shy (2017-04-28 10:47:08)

Wanowski Int. · 2017-04-28 10:57:44

ЛюдмилONEна пишет:

Маруся-пацифист и october просто подпишусь
не спорщик я, мне влом

ЛюдмилONEна, да уж, пожалуйста, не оговаривайте так себя smile

▼Скрытый текст

ЛюдмилONEна пишет:

если кто-то считает, что Лаз только акробатикой и номером взял, то это его дело.

я не знаю, кто так считает
например, я нигде не писал, что так считаю

ЛюдмилONEна пишет:

а может жюри должно еще набавлять 'бедным неспортивным'? а то как же - у других преимущество.
может еще на допинг проверить?

зачем набавлять 'бедным неспортивным'?

если они настолько истощены физически
что на сцене не способны стоять на ногах и падают в обмороки
тогда ради сохранения их здоровья
им просто нельзя допускать до Евро

а по поводу "допинга", возможно, вы и правы
я например считаю, что некоторые участники этого года
перед выпуском их на сцену Евровидения
должны быть проверены на наличие в их крови
различных одурманивающих и наркотических веществ
т.к. кто знает, что им может стукнуть в голову
и что из непотребного они могут вытворить во время шоу
которое транслируются в прямом эфире на весь мир

ЛюдмилONEна пишет:

давайте тогда для уравниловки установим и максимальную сумму номера? а то у некоторых стран же преимущество $$$$$ 'несправедливое'

вряд ли в этом есть особая необходимость
во-первых, тот бонус, что зрители накинут за "слонов на сцене"
жюри может срезать его
без регламентирования максимальной суммы номера
во-вторых, сумма номера - это проблема страны-участника -
если нет достаточного креатива
чтобы сделать номер за нормальные деньги и со вкусом
то пусть платит шведам, грекам, англичанам и другим
которые зарабатывают на чужих бесталанности и некомпетентности

ЛюдмилONEна пишет:

действительно пусть все поют просто на простой сцене с парой софитов и двумя максимум людьми на сцене.
Посмотрим, сколько человек это 'шоу' будет смотреть

лично я категорически против "камерности" на Евровидении
я за огромное ошеломляющее шоу - с фриками, цирком, акробатами и т.п.
но лишь при одном условии
о котором я уже неоднократно здесь писал:

▼Скрытый текст

ps: ЛюдмилONEна, что-то у меня довольно сильные сомнения
что вы читали мои комментарии
поэтому действительно - давайте мы с вами спорить не будем smile

Wanowski Int. · 2017-04-28 11:00:49

БурONEовский внук пишет:

Что это вообще за песня такая - специально занижать, потому что участник, видите ли, может себе позволить такой крутой номер, стоимость которого даже может составить общую стоимость конкурсного вложения от отдельных стран. Я не сторонник мажористости, когда она не уместна, но в рамках конкурса - почему нет, если есть такая возможность.

БурONEовский внук, согласен с вами за исключением лишь того, что

Wanowski пишет:

лично я категорически против "камерности" на Евровидении
я за огромное ошеломляющее шоу - с фриками, цирком, акробатами и т.п.
но лишь при одном условии...

о чем еще раз написал в комментарии для ЛюдмилONEна выше smile
http://www.eurofo.ru/m/viewtopic.php?pi … 1#p1556261

Wanowski Int. · 2017-04-28 11:01:56

wertyu пишет:

Tom Cherson пишет:
Просто жюри должно адекватно оценивать. При этом разделять критерии. То есть хорошо было бы, если бы педагог по вокалу оценивал вокал, актер оценивал подачу, люди типа Фокаса оценивали бы номер, а музыканты оценили бы саму песню. И уже на основе этих оценок получать оценку по жюри. Тогда и Армения-Азербайджан может прекратят гадить друг другу, и Украина-Россия, и неадекватные представители жюри с Балтики, которые сами признаются, что голосуют против определённой страны.
Примерно этого я и хочу,хореографы оценивающие вокал и наоборот,это не то,что хочется от жюри.Хотя вроде бы всех примерно поровну в жюри у каждой страны. И актер (артистизм)и певец(вокал) и хореограф (номер)и композитор либо муз.журналист(песня),вроде нельзя чтобы все чисто одной специальности.

wertyu и Tom Cherson, в этом практически полностью с вами согласен
и также вполне осознаю, что в том, как сейчас устроена работа жюри
имеются большие недостатки для достижения более полной объективности

вместе с тем, почему-то мне кажется
что по крайней мере в ближайшие годы
серьезные изменения в этой области вряд ли произойдут -
думаю, что такой подход к судейству - это слишком хлопотно для ЕВС
хотя, кто знает - всякое может случиться

Wanowski Int. · 2017-04-28 11:04:23

Маруся-пацифист пишет:

Wanowski, ну где же вы были в прошлом году, когда нужно было выгораживать Дами от недовольного мнения общественности.)

а зачем "выгораживать"
реально крутую исполнительницу от хейтеров?
хейтеры и хейтинг будут всегда
кстати, считаю, что некоторые исполнители
вполне себе могут заслуживать хейтинга
например, когда сами они бездарны
но по каким-то "левым" причинам
занимают места гениальных исполнителей

Маруся-пацифист пишет:

В остальном я все равно не понимаю, почему бы жюри было не тянуть Джамалу - сильный вокал и никакой акробатики и шоу, прям как доктор прописал. Касательно стиля - ну Евровидение ведь давно уже не конкурс только поп-песен. Рок, фолк, инди давно занимают высокие места, вообще проблем не вижу здесь.

ну, в предыдущем ответе вам - там я высказал свои соображения
почему жюри предпочло Дами, а не Джамалу
к тому, что сказал там, добавить мне нечего smile

по поводу стиля: в том что
"Евровидение ведь давно уже не конкурс только поп-песен"
с вами согласен

хотя мое субъективное видение концепции этого конкурса и его будущего
представляется мне именно как конкурс поп-песни
т.е. как это задумывалось его основателями

не вижу ничего хорошего в том, если этот конкурс
со временем превратится в конкурс рок, фолк, инди
или любых других музыкальных направлений -
для этих стилей есть свои "жанровые" конкурсы и фестивали

зачем у поклонников поп-музыки отнимать их конкурс? нехорошо это neutral

Маруся-пацифист пишет:

Жаль, что вы пропустили мой пассаж про систему судейства жюри, так как моя основная претензия крылась именно в вопросе, насколько вообще эти люди компетентны. "А судьи кто?" (с) Четкой системы судейства не выработано до сих пор, иначе бы мы не поднимали все эти вопросы который год подряд. Прозрачность избавила бы нас от страданий. Видимо, это никому не нужно. Скандалы и скандальчики прибавляют рейтинг.

по поводу концепции существующей системы судейства
в принципе с вами согласен - недостатков достаточно много
впрочем, об этом я написал в комментарии
для wertyu и Tom Cherson выше -
http://www.eurofo.ru/m/viewtopic.php?pi … 5#p1556265

Маруся-пацифист пишет:

Wanowski, я так-то с вами спорить не собиралась, я вас все равно не переубежу, да и нет у меня такой мысли. Лучше скажите - кто произведет эффект Дами в этом году? Какая у вас считка? Я думаю, всем будет интересно.

кстати, у меня тоже нет намерения (и не бывает)
стараться переубедить людей во что бы то ни стало
единственно, что я считаю необходимым делать
это поделиться своими соображениями и аргументами
по тому или иному вопросу

а прислушаться к моему мнению или его проигнорировать -
пусть решает сам человек в меру своей прагматичности cool angel

по поводу "эффекта Дами" пока ничего определенного сказать не могу
на данный момент не вижу явного фаворита жюри

возможно, что в этом году "эффекта Дами" и не будет
(ведь сама-то Дами в конкурсе не участвует angel smile )

так что, отрыва в 200 баллов по жюри вполне себе может не состояться cool smile

ONE Лепотица ♎ · 2017-04-28 11:05:22

Vendetta пишет:

ЛюдмилONEна пишет:
ONE Лепотица пишет:
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/ … e=5987FDCE
реально????????
из Новосиба нам звонили так 20ю градусами хвастались а у вас оказывается еще теплее!
Реально )) Меня вчера подтащили ко второму телевизору и громко завидовали +28 градусам в Сибири.

отставить завидовать! lol у нас опять +6, весь май дожди и ливни и как обычно нарисован снег на парвомай и -5 по ночам(
два дня лета было уже, я щаслива!

Редактировался ONE Лепотица ♎ (2017-04-28 11:06:03)

Wanowski Int. · 2017-04-28 11:05:25

october пишет:

october пишет:
Wanowski пишет:
А так, вон свою спортивность Фарид показал в 2013, но от этого ни в 2014, ни в 2015 похожего ничего не было. Даже воздушный гимнаст (а такое было у Диляры из Азербайджана) остался не особо замеченным, чтобы после прям все стали цирк делать на сцене.
во-первых, между "спортивностью" и "акробатизмом"
есть существенная разница
во-вторых, не вижу, чтобы Фарид
каким-то особым образом показывал свою спортивность
https://www.youtube.com/watch?v=iN3d_V7KVLE
акробатикой в его номере занимался не сам певец
а "подтанцовка в кубе"
то же относиться и к номеру Диляры, и ко многим другим номерам
везде в них акробатикой и цирком занималась "подтанцовка"
что не обязывало собственно самих исполнителей
обладать акробатическими навыками
То есть, когда Бакинка рассказывала про свою беседу лично с Фаридом, где тот рассказал,как появился номер с кубом , на котором все-таки нужно уметь держать равновесие, делать синхронно движения с филькиным танцором - не показатель спортивности участника от Азербайджана?

ну, да - показатель
и что?

спортивность или акробатичность исполнителя
это его личные "проблемы"
которые никоим образом не должны отражаться
на пути к успеху других артистов
участвующих в песенно-вокально-(танцевальном) конкурсе
т.к. в их прямые обязанности как певцов входит пение, но ни как не спорт
я же ранее уже высказался по этому вопросу:
http://www.eurofo.ru/m/viewtopic.php?pi … 9#p1555959
(там практически весь комментарий ответ на ваш вопрос)

Wanowski Int. · 2017-04-28 11:09:46

wertyu пишет:

Wanowski вы отправили предсказания в ЕвроНострадамусе? Очень интересно увидеть Вас в этом конкурсе.

а где это? ЕвроНострадамус?
если дадите ссылку, то будет время - загляну на огонек smile

Vendetta пишет:

Люди, жюри вообще быть не должно )) Даже разделенного.

частично я согласен с вами, Vendetta -
пусть жюри не будет прежде всего на российском отборе
а там еще разик посмотрим, нужно оно в принципе или нет smile

тогда может обнаружится, что оно нужно
но только на российском отборе
а на самое Евровидении не нужно big_smile

а еще может обнаружиться
что и на российском отборе жюри не нужно
и зрительское голосование тоже там не нужно big_smile
но зато нужен внутренний отбор
и без жюри и без телезрителей - как это сейчас и происходит angel

LUKTELK LUKTELK · 2017-04-28 11:12:17

По поводу поп-песни ведь тоже понятие растяжимое очень. Неформат это иногда минус на конкурсе(могут не понять),а иногда большой плюс(выделимся ка мы среди других,да так что все остальные скучнотенью покажутся). Так что всегда найдутся те страны,которые будут рисковать.

#91076 2017-04-27 19:19:43

Re: Яма для Пробивания

#91077 2017-04-27 22:38:40

Re: Яма для Пробивания

#91078 2017-04-27 23:02:09

Re: Яма для Пробивания

#91079 2017-04-27 23:06:48

Re: Яма для Пробивания

#91080 2017-04-27 23:24:54

Re: Яма для Пробивания

#91081 2017-04-27 23:30:21

Re: Яма для Пробивания

#91082 2017-04-27 23:46:04

Re: Яма для Пробивания

#91083 2017-04-27 23:48:34

Re: Яма для Пробивания

#91084 2017-04-27 23:52:31

Re: Яма для Пробивания

#91085 2017-04-27 23:58:19

Re: Яма для Пробивания

#91086 2017-04-28 00:12:11

Re: Яма для Пробивания

#91087 2017-04-28 01:06:09

Re: Яма для Пробивания

#91088 2017-04-28 09:03:10

Re: Яма для Пробивания

#91089 2017-04-28 10:16:05

Re: Яма для Пробивания

#91090 2017-04-28 10:36:28

Re: Яма для Пробивания

#91091 2017-04-28 10:39:17

Re: Яма для Пробивания

#91092 2017-04-28 10:42:56

Re: Яма для Пробивания

#91093 2017-04-28 10:57:44

Re: Яма для Пробивания

#91094 2017-04-28 11:00:49

Re: Яма для Пробивания

#91095 2017-04-28 11:01:56

Re: Яма для Пробивания

#91096 2017-04-28 11:04:23

Re: Яма для Пробивания

#91097 2017-04-28 11:05:22

Re: Яма для Пробивания

#91098 2017-04-28 11:05:25

Re: Яма для Пробивания

#91099 2017-04-28 11:09:46

Re: Яма для Пробивания

#91100 2017-04-28 11:12:17

Re: Яма для Пробивания

Подвал доски