MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

Masal · 2017-03-07 19:02:16

Причины флопа Лорин понятны как пять пальцев. Она набрала меньше голосов, чем её противник по дуэлю. Остальное - надумки и интерпретации.

Insоmnia · 2017-03-07 19:04:57

RUS#Тёмыч пишет:

У меня тоже есть зуб на шведов

lol и у меня! зубище!

Wanowski Int. · 2017-03-07 19:08:40

Hayoka пишет:

Причины флопа Лорин понятны как пять пальцев. Она набрала меньше голосов, чем её противник по дуэлю. Остальное - надумки и интерпретации.

ну, если для вас
факт флопа равняется причинам этого флопа
то в таком случае
к вашим "понятным пяти пальцам"
мне добавить нечего smile

Дженни · 2017-03-07 21:02:01

Wanowski пишет:

но не вижу ничего зазорного в том
что некоторые люди хотят найти причины
почему все эти шведы за нее не проголосовали

Причины пускай ищут, но когда пишут вот такое:

Oleg пишет:

Тогда когда участник везде лидирует в опросах с отрывом, в чартах идёт на уровне финалистов, когда его обожает множество людей и пиарят организаторы/операторы/звезды МФ. И вдруг этот участник проигрывает каким-то новичкам + не получает не одной молнии в приложении - сердце. То извините, но я в эту чушь не могу поверить ну никак. Это полный АБСУРД, это НЕРЕАЛЬНО. Тем более заявка не была такой уж специфической, тут явно что-то нечисто было. Лично я больше МФ смотреть не буду, уже в который раз шведы сливают сильные песни и потом радуются 5 месту, вместо победы. Но этот год поставил просто рекорд по тупости и необъективности. Этот цирк теперь мимо меня раз и навсегда!

складывается ощущение, будто некоторые считают, что Лорин какая-то особенная и обязана всем нравится. Что ее флоп - это что-то такое невозможное, что этому нет логических объяснений, хотя объяснения как раз таки есть: плохой номер, протестное голосование, политика в песне. Она не первая и не последняя, кто неожиданно провалился. Такие флопщики были, есть и будут.

Oleg · 2017-03-07 21:12:15

Отличный номер у неё, офигенный вокал и мега крутая песня. И я уже сказал, что я могу понять ее провал, но не когда сердце не било молниями даже секунду, вот это мне кажется абсурдом полным и наталкивает на мысли, что не все там так чисто.

Редактировался Oleg (2017-03-07 21:15:11)

Masal · 2017-03-07 21:19:43

Хотел написать пару слов по финалу, но чую, это будет тут редкостным оффтопом. lol

Masal · 2017-03-07 21:21:55

Oleg пишет:

Отличный номер у неё, офигенный вокал и мега крутая песня. И я уже сказал, что я могу понять ее провал, но не когда сердце не било молниями даже секунду, вот это мне кажется абсурдом полным и наталкивает на мысли, что не все там так чисто.

Желаемое выдаётся за действительное.

Я тоже считаю песню Лорин мегакрутой, но чисто математически большая часть аудитории посчитала таковой песню-соперницу.

Gaik · 2017-03-07 21:32:58

всемирный заговор против Лорен devil

Oleg · 2017-03-07 21:34:44

Никакого заговора, просто что-то с приложением было или просто сама Лорин хотела попиариться только. По другому объяснит всю ситуацию данную я не могу. Ибо сердце билось даже на убогих, у которых нулевая поддержка. Никогда не поверю, что при таком хайпе/поддержки не будет не одной молнии и что она хуже убогоньких.

Редактировался Oleg (2017-03-07 21:44:10)

cilencio · 2017-03-07 21:36:42

а мне стейтмэнтс нра.
и не ее я фанат
юфория меня не особо впечатлила в свое время.
а вот "Paper Lights" и "I'm In It With You" норм.
считаю их становлением нынешней Loreen
и логичным продолжением стала "Statements"
Просто убойный трек, мегакруто.
Если шведов он не штырит, значит еще рановато для них
Или уже поздно.

Редактировался cilencio (2017-03-07 21:37:35)

también · 2017-03-07 21:51:45

хотите теорий заговора? их есть у меня lol
ну вот смотрите. имеем два факта
1) сердце у Лорки пылало чуть ли не в два раза менее интенсивно, чем у Антона
2) однако голосов они набрали (если верить Бьоркману) почти одинаково

как это можно объяснить? у меня есть две версии:
а) либо львиная доля голосов за Лорен шла через смски (однако это нереально)
б) либо львиная доля голосов за Лорен была отдана во время выступления Антона
(ну или в) Бьоркман нагло врёт про одинаковое количество голосов, но в совсем уж конспирологию залезать не будем)

и если придерживаться версии б), то выплывают две мысли
первое. как мы помним, по голосованию в приложеньке в 4 пф Лорен вообще была пятой. однако добралась до ВШ и скорее всего даж до третьего места. следовательно - следовательно, она нехило добрала по смскам. ну и контигент у неё такой. более зрелый по сравнению с Антошкой. lol
а теперь задайте себе вопрос, готовы ли вы тратить свои кровные три (или сколько там) кроны, чтобы проголосовать за исполнителя, у которого всё крайне безнадёжно, если верить сердцу? не удивлюсь, если довольно много голосов она недополучила по смскам именно из-за тухлого сердца - и учитывая минимальную разницу общей суммы голосов, это могло стоить ей финала.

второе. а давайте зададим вопрос - а почему у других участников под номерами 2 в их дуэлях не было такого перекоса в активности сердца? почему за Лорен нехилая часть голосов была отдана заранее, а за каких-нить Де Вет Дю - нет? или там за Лису Аякс?
наиболее логичным мне лично видится вариант, что за Лорочку голосила таки её фан-база. люди, которые уже знали эту песню и слушали её. а вот новых людей она за себя голосовать убедить не смогла.

Редактировался también (2017-03-07 21:52:07)

Gaik · 2017-03-07 21:55:24

Oleg пишет:

Никакого заговора, просто что-то с приложением было или просто сама Лорин хотела попиариться только. По другому объяснит всю ситуацию данную я не могу. Ибо сердце билось даже на убогих, у которых нулевая поддержка. Никогда не поверю, что при таком хайпе/поддержки не будет не одной молнии и что она хуже убогоньких.

какой хайп, какая поддержка? еврофаны, которые услышав 30 сек. песни утверждали про Стокгольм-2018? и хватит уже остальных поливать грязью, убогие или нет, но вашу королеву обошли monkey

Редактировался Gaik (2017-03-07 22:09:00)

Gaik · 2017-03-07 21:56:49

-ВШ это шанс больше заявить о себе
-виноваты малолетки
-это заговор

ждем что дальше придумают ее фанаты devil

pereрkir · 2017-03-07 21:57:47

Oleg пишет:

Никакого заговора, просто что-то с приложением было или просто сама Лорин хотела попиариться только. По другому объяснит всю ситуацию данную я не могу. Ибо сердце билось даже на убогих, у которых нулевая поддержка. Никогда не поверю, что при таком хайпе/поддержки не будет не одной молнии и что она хуже убогоньких.

Предупреждение за оскорбление. Надеюсь, что скоро научитесь следить за выражениями

Oleg · 2017-03-07 22:02:48

pereрkir пишет:

Oleg пишет:
Никакого заговора, просто что-то с приложением было или просто сама Лорин хотела попиариться только. По другому объяснит всю ситуацию данную я не могу. Ибо сердце билось даже на убогих, у которых нулевая поддержка. Никогда не поверю, что при таком хайпе/поддержки не будет не одной молнии и что она хуже убогоньких.
Предупреждение за оскорбление. Надеюсь, что скоро научитесь следить за выражениями

Не научусь, меня в рамки не загнать.

H_A_Y_K_O пишет:

Oleg пишет:
Никакого заговора, просто что-то с приложением было или просто сама Лорин хотела попиариться только. По другому объяснит всю ситуацию данную я не могу. Ибо сердце билось даже на убогих, у которых нулевая поддержка. Никогда не поверю, что при таком хайпе/поддержки не будет не одной молнии и что она хуже убогоньких.
какой хайп, какая поддержка? кучки еврофанов, которые услышав 30 сек. песни утверждали про Стокгольм-2018? и хватит уже остальных поливать грязью, убогие или нет, но вашу королеву обошли

Если бы Вы жили не только этим форумом, то заметили бы.

pereрkir · 2017-03-07 22:04:35

Oleg пишет:

H_A_Y_K_O пишет:
Oleg пишет:
Никакого заговора, просто что-то с приложением было или просто сама Лорин хотела попиариться только. По другому объяснит всю ситуацию данную я не могу. Ибо сердце билось даже на убогих, у которых нулевая поддержка. Никогда не поверю, что при таком хайпе/поддержки не будет не одной молнии и что она хуже убогоньких.
какой хайп, какая поддержка? кучки еврофанов, которые услышав 30 сек. песни утверждали про Стокгольм-2018? и хватит уже остальных поливать грязью, убогие или нет, но вашу королеву обошли
Если бы Вы жили не только этим форумом, то заметили бы.

Третье предупреждение за переход на личности

El Tornado ♥ · 2017-03-07 22:56:23

У Тамби все хорошо расписано. Есть во всех версиях рациональное зерно.

У меня же есть еще одна версия — все это изначально было так и спланировано. lol Смотрите сами, финал на носу, но повсюду слышно только одно — Лорин, Лорин, Лорин. Ее флоп в ВШ — это и есть ее победа. Ведь что бы было, если бы она тихо спокойно прошла в финал? врядли бы она поехала в Киев в итоге, так как побеждает обычно шото попроще, ну и осела бы где-нибудь на 2-5 месте финала и о ней бы забыли. Гораздо более продуктивно — это быть на несколько голов выше всех, но потерпеть разгромное поражение, этим она лишь намеренно вскрывает все проблемы современного Мелодифестивалена, да и конкурсов в целом, этим она привлекает внимание к качеству представленного материала, к проблеме голосования, к отношению разных категорий зрителей к артистам.

К честности голосования у меня претензий нет, но манипулировать зрителями вполне возможно, и это не так и сложно осуществить.

Люсичка · 2017-03-07 23:18:06

Лорен готова вернуться на МФ, если ей попадется подходящая песня
http://www.svt.se/melodifestivalen/lore … tavla-igen

pereрkir · 2017-03-07 23:18:59

Есть еще 5, 6, 7 место. Нет предела совершенству lol

Excelsior · 2017-03-07 23:28:37

У меня к "горит/не горит" сердце никаких вопросов нет.
Там скорее всего алгоритм, который просто сравнивает активность голосования по сравнению с началом выступления (например, в течение первых секунд 10-20 измеряется число голосов и берётся за базу, от которой отсчитываются ступени). Голоса до и после не учитываются.
Никакой разбивки на конкретные пороги по количеству голосов там скорее всего нет. Потому что горит у всех более менее одинаково, а по голосам там может быть почти двукратная разница.

Но даже если за Лорин большинство проголосовали в первой половине, то это не значит что это всё фан база. Это значит только, что выбор для них в этом случае очевидный и однозначный. Смотрят те же люди, что и полуфиналы. Ну и может во время выступления они хотели за номером следить, а не нервно стучать по экранчику пока каждое сердечко наконец не вырастет и не дойдёт до состояния "засчитано".

El Tornado ♥ · 2017-03-07 23:30:26

И в дополнение, по поводу манипуляции зрителем — номер Лорин не выглядел идеально (хотя мог бы), но чтобы осуществилось задуманное, номер должен был быть немного ухудшен, в частности — плохая съемка в полуфинале, когда флагов не было видно вообще, отсутствие "тоннельного" эфекта от тряпок (который был на репетиции, но его убрали). И еще много и много мелких деталей (в частности просьба убрать из номера бабу с сумкой), которые можно увидеть лишь проанализовав работу детально — видео репетиций, видео полуфинала и видео ВШ. Все это сыграло негативную роль в становлении массового общественного мнения по поводу перформанса в целом. Этого как раз и хватило на те несколько тысяч голосов, которых и не хватило ей для чистого прохода в финал. Это и есть главным аргументом в том, что все это изначально было задумано таким образом, чтобы направить публику именно в такое русло, чтобы флопнуться в ВШ.

Тут как раз к месту можно привести флешбек из 2012 хода с флопом Харлоттки в полуфинале. Не смотря на то что песня конечно шедевром не была, но для прохода во ВШ ей не хватило всего 5 491 голос. Припоминаю как где-то говорилось, что Арена в Нючопинге, где должен был проходить ВШ технически не могла бы принять номер Харлоттки из-за ее экрана с проекторами, поэтому так как та на финал явно не тянула (при фаворитах Сауседо и Мисковской) скорее всего имело место быть намеренное ухудшение перформенса Харлоттки в полуфинале, чтобы как раз таки не добрать те 5,5 тыщ голосов для прохода в ВШ. Ну сами прикиньте, Харлоттка, которая на сцене с подростковых лет, дважды победительница МФ и одинажды ЕВ, звезда мюзиклов и рождественских концертов "внезапно" "забывает" слова собственной песни, которую месяцами готовила и репетировала сотни раз.

Думаю, я привел достаточно аргументов в пользу того ,что на МФ вполне часто может происходить такой договорняк для намеренного манипулирования зрителями чтоб достигнуть тех или иных целей. И то что Лорин флопнулась во ВШ — это ее выбор. devil

Редактировался El Tornado ♥ (2017-03-07 23:31:39)

también · 2017-03-07 23:31:46

это Мисковская-то была фаворитом? читал тему того МФ - мало кто верил в её ВШ-то.

Excelsior · 2017-03-07 23:33:49

Евроф@нка пишет:

Лорен готова вернуться на МФ, если ей попадется подходящая песня
http://www.svt.se/melodifestivalen/lore … tavla-igen

Там как раз не про "подходящую песню", ответила по другому и звучит её ответ довольно прохладно.

ARMAN · 2017-03-07 23:36:01

también пишет:

хотите теорий заговора? их есть у меня
ну вот смотрите. имеем два факта
1) сердце у Лорки пылало чуть ли не в два раза менее интенсивно, чем у Антона
2) однако голосов они набрали (если верить Бьоркману) почти одинаково
как это можно объяснить? у меня есть две версии:
а) либо львиная доля голосов за Лорен шла через смски (однако это нереально)
б) либо львиная доля голосов за Лорен была отдана во время выступления Антона
(ну или в) Бьоркман нагло врёт про одинаковое количество голосов, но в совсем уж конспирологию залезать не будем)
и если придерживаться версии б), то выплывают две мысли
первое. как мы помним, по голосованию в приложеньке в 4 пф Лорен вообще была пятой. однако добралась до ВШ и скорее всего даж до третьего места. следовательно - следовательно, она нехило добрала по смскам. ну и контигент у неё такой. более зрелый по сравнению с Антошкой.
а теперь задайте себе вопрос, готовы ли вы тратить свои кровные три (или сколько там) кроны, чтобы проголосовать за исполнителя, у которого всё крайне безнадёжно, если верить сердцу? не удивлюсь, если довольно много голосов она недополучила по смскам именно из-за тухлого сердца - и учитывая минимальную разницу общей суммы голосов, это могло стоить ей финала.
второе. а давайте зададим вопрос - а почему у других участников под номерами 2 в их дуэлях не было такого перекоса в активности сердца? почему за Лорен нехилая часть голосов была отдана заранее, а за каких-нить Де Вет Дю - нет? или там за Лису Аякс?
наиболее логичным мне лично видится вариант, что за Лорочку голосила таки её фан-база. люди, которые уже знали эту песню и слушали её. а вот новых людей она за себя голосовать убедить не смогла.

В принципе, логика определенно имеется.

El Tornado ♥ · 2017-03-07 23:38:11

también пишет:

это Мисковская-то была фаворитом? читал тему того МФ - мало кто верил в её ВШ-то.

более 102 тыс голосов, при том что в 3-м ПФ до сотни нихто не долез, а та же Юфория в 1-м набрала 160. Изначально фаворитом Мисковская не была, но взяла она именно сразу "моментом", как в 2013 Луиз с дохлой рыбой, это из категории "приятные нежданчики". big_smile

#3701 2017-03-07 19:02:16

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3702 2017-03-07 19:04:57

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3703 2017-03-07 19:08:40

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3704 2017-03-07 21:02:01

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3705 2017-03-07 21:12:15

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3706 2017-03-07 21:19:43

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3707 2017-03-07 21:21:55

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3708 2017-03-07 21:32:58

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3709 2017-03-07 21:34:44

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3710 2017-03-07 21:36:42

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3711 2017-03-07 21:51:45

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3712 2017-03-07 21:55:24

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3713 2017-03-07 21:56:49

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3714 2017-03-07 21:57:47

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3715 2017-03-07 22:02:48

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3716 2017-03-07 22:04:35

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3717 2017-03-07 22:56:23

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3718 2017-03-07 23:18:06

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3719 2017-03-07 23:18:59

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3720 2017-03-07 23:28:37

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3721 2017-03-07 23:30:26

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3722 2017-03-07 23:31:46

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3723 2017-03-07 23:33:49

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3724 2017-03-07 23:36:01

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

#3725 2017-03-07 23:38:11

Re: MELODIFESTIVALEN 2017 - Швеция на Евровидении 2017

Подвал доски