Беларусь на Евровидении 2018

marseille · 2018-03-15 13:54:27

MarinaMargarita пишет:

тут тоже люди с кипрским паспортом считаются киприотами, но если мои корни украинские- какая я киприотка???

Вот именно, по гражданству вы киприотка, а по национальности, к примеру, русская или венгерка, не суть

MarinaMargarita · 2018-03-15 13:54:50

marsEEV пишет:

Поправочка, не все люди, а только мужчины и женщины. Во Франции только два гендера

а есть еще какой? трансгендер? их что, лишают гражданства? glasses
опять у нас тут оффтоп monkey

MarinaMargarita · 2018-03-15 13:56:17

marsEEV пишет:

MarinaMargarita пишет:
тут тоже люди с кипрским паспортом считаются киприотами, но если мои корни украинские- какая я киприотка???
Вот именно, по гражданству вы киприотка, а по национальности, к примеру, русская или венгерка, не суть

ну да, я именно про это.
Но есть те киприоты, которые киприоты по национальности, то есть от рождения. По маме-папе-бабушке.

marseille · 2018-03-15 13:57:38

Ну, вписывают биологический пол (sexe), мэ или жо и всё
Оффтоп закончил ops

ALeM · 2018-03-15 14:00:24

marsEEV пишет:

MarinaMargarita пишет:
тут тоже люди с кипрским паспортом считаются киприотами, но если мои корни украинские- какая я киприотка???
Вот именно, по гражданству вы киприотка, а по национальности, к примеру, русская или венгерка, не суть

Во-во. И я полагаю, что греко-киприоты по гражданству несомненно киприоты, а по национальности греки. Турко-киприоты гражданство могут иметь кипрское, а по национальности они так и останутся турками. Единой нацией с греками им никогда не стать.
Ни разу не видел, чтобы русские считали киприотов единой да еще и отдельной нацией.

MarinaMargarita · 2018-03-15 14:09:55

ALeM пишет:

marsEEV пишет:
MarinaMargarita пишет:
тут тоже люди с кипрским паспортом считаются киприотами, но если мои корни украинские- какая я киприотка???
Вот именно, по гражданству вы киприотка, а по национальности, к примеру, русская или венгерка, не суть
Во-во. И я полагаю, что греко-киприоты по гражданству несомненно киприоты, а по национальности греки. Турко-киприоты гражданство могут иметь кипрское, а по национальности они так и останутся турками. Единой нацией с греками им никогда не стать.
Ни разу не видел, чтобы русские считали киприотов единой да еще и отдельной нацией.

блин, я не понимаю откуда этот миф на постсоветском пространстве.
Поверьте мне, пожалуйста, киприоты не греки. Родственные , но не тождественные. И язык у них отличается. Как русский и белорусский.
Киприоты могут потрясти греческим флагом иногда, чтоб порадоваться за победу греков в евро( с папаризой) или на футболе. И все.
сейчас по башке настучат нам за оффтоп. monkey
Пишите в личку,если интересно. Я расскажу. Я тут как-никак 15 лет живу и историю знаю, и в менталитете разбираюсь.

Masal · 2018-03-15 14:26:46

При всем уважении, киприоты - таки нация, nationality - гражданство, относящееся к населению, а не этнической группе.

На острове доминируют таки две национальности как этнические группы - турки и греки.

Не сказал бы, что это миф постсоветского пространство. Англоязычные определения термина 'киприот' говорят о том же. В университете (не постсоветского пространства) мы тоже проходили проблему Кипра на курсе европейского федерализма и регионализма и проблемой определялось именно сосуществование на острове двух этнических групп - турок и греков. В помощь первая перепись населения колонии британами. Такая национальность как "киприот" там не указывалась.

Это как этничечкие казахи, корейцы и украинцы могут быть казахстанцами по гражданству, как и более 50 других национальностей, населяющих Казахстан . Нет такой национальности, как казахстанец. Нет таких национальностей (этнических групп), как бельгийцы или швейцарцы. Но nationalities как гражданство - вполне. Вероятно, это трудности перевода. Ведь даже "материковые" греки будут отличаться диалектами, менталитетом, особенностями культуры.

То же самое с Кипром - этничечкое группы турки, греки, а также, например, армяне, имея гражданство Кипра могут называтьс киприотами, но это будет лишь на основании гражданства, не этнияеской группы. Понятие турко- и греко- киприоты появилось именно в связи с остротой ситуации в 1970-х годах.

Можно и с рождения жить на Кипре и строить свои теории, но факты остаются фактами.

Редактировался Masal (2018-03-15 14:42:18)

MarinaMargarita · 2018-03-15 14:34:57

я не строю теории, Masal. И я не в университете этот вопрос изучала. roll
Я живу среди этих людей и общаюсь с ними ежедневно. lol

Masal · 2018-03-15 14:38:33

MarinaMargarita пишет:

я не строю теории, Masal. И я не в университете этот вопрос изучала.
Я живу среди этих людей и общаюсь с ними ежедневно.

Это никак не делает их отдельной нацией, даже в неформальном плане.

Я бы и не вмешивался, если бы не знал греков и если бы меня не задело сравнение, что остальные греки отличаются от, кхм, населяющих Кипр греков, как беларусы от русских.

Не Вы одни на Кипре были, с людьми общались, а "живу тут 15 лет и знаю лучше всех вас", это, простите, не самый убедительный аргрумент. lol

Редактировался Masal (2018-03-15 15:13:43)

ЛюдмилONEна · 2018-03-15 14:39:33

чую приближение казахстанцев lol

MarinaMargarita · 2018-03-15 14:45:49

я тоже знаю и греков, и киприотов. А также их мнения по этому вопросу.
Уверена моя выборка более репрезентативна хотя бы в плане количества lol

Но оффтоп закрываю, я вижу тут любят пообсуждать националистические вопросы.

Редактировался MarinaMargarita (2018-03-15 14:46:23)

Masal · 2018-03-15 14:51:13

MarinaMargarita пишет:

я тоже знаю и греков, и киприотов. А также их мнения по этому вопросу.
Уверена моя выборка более репрезентативна хотя бы в плане количества
Но оффтоп закрываю, я вижу тут любят пообсуждать националистические вопросы.

Да, Вы и Ваша выборка несмоменно разнесли приведенные мной аргументы в прах. cry

А оффтоп действительно свтоит закрыть, не вижу смысла спорить тут. lol

Евроманька · 2018-03-15 15:03:05

Как сказал один хороший генетик: "Если вы хотите узнать, какой национальности человек - подойдите к нему и спросите", иначе это никак не определяется
devil Так чта если киприоты называют себя киприотами и считают это национальностью - то так тому и быть)

Лавлав, писпис!

Люсичка · 2018-03-15 15:16:40

Ох, ну и спорчики тут пошли, а ветка, тем временем, все растет big_smile
Касаемо данного вопроса - думаю, что истина, как во многих других спорных вопросах, лежит где-то посередине, и хоть спорь, хоть не спорь, сей вопрос как оставался, так и остается поводом для долгих дискуссий, ибо есть несколько сторон с разными взглядами на вопрос, которые будут, конечно, не всегда совпадать друг с другом roll

Редактировался Люсичка (2018-03-15 15:18:57)

Big Тигра · 2018-03-15 15:17:53

MarinaMargarita пишет:

Но публичные люди всегда под особым прицелом, и им приходится отвечать за свои слова
Могу только за себя сказать- я не склонна призывать к линчеванию Рыбака за эмоциональные выпады в адрес Беларуси, но и романтизировать его образ я бы тоже не стала.
Лично мне он не симпатичен ни как артист, ни как человек.

Ни разу нигде не видела никаких эмоциональных выпадов Рыбака в сторону Беларуси! Никогда такого не было.

В интервью, про которое идет речь, он высказался лишь в адрес белорусского жюри, не помню уже кто там был на тот момент, все те же годами заседавшие дайнеки, которые вообще не следят за конкурсом. Причем эти люди после победы при случайных каких-то встречах на публичных мероприятиях назойливо лезли к нему с просьбами фотографироваться, лицемерными разговорами "молодец, белорус, может и своей родине - Беларуси поможешь на Евровидениии".
В итоге написал песню, провел отбор девочек в группу, делал все, чтобы действительно помочь.
Да, он выбрал девочек поющих, в основном из простых семей. При этом влиятельные людишки безуспешно пытались пропихнуть туда своих безголосых дам...
Видимо, этот факт и стал решающим((

Интервью - просто реакция на ужасную несправедливость и лицемерие бел.жюри, а никак не выпад в сторону Беларуси.
Кстати, в том году тоже участники белотбора бегали обозленные, заявляли, что все куплено, зачем отбор проводить.
Небезызвестный Юрий тогда тут на форуме тонны грязи на Рыбака вылил, не меньше чем сейчас в адрес Алексеева.

Редактировался Big Тигра (2018-03-15 15:22:21)

Big Тигра · 2018-03-15 15:18:27

Да, кстати, при прослушивании, Рыбак тех девушкам кто не подходил, желал удачи, говорил, чтобы не расстравались, просто не подходят именно в этот проект, что они молодцы, хвалил, давал профессиональные советы... Не прерывал никого нагло.... Не то что жюришки этого года((
Он тогда провел кастинги в разных городах Беларуси, вот одно из видео с прослушиваний
Посмотрите и сравните:

Композиция My accent для будущего номера уже готова. Ее героини — девушки, которые всегда сохраняют свой белорусский акцент при разговоре на английском языке.
«На Евровидении мне бы хотелось показать Беларусь такой, какая она есть: скромная, чистая, обаятельная. Неважно, модельной внешности будут участницы группы или нет, — подчеркнул Рыбак.

такая оригинальная задумка была... До сих пор немного обидно, что тогда бездарные наши организаторы лишили Беларусь шанса.

Редактировался Big Тигра (2018-03-15 15:49:47)

MarinaMargarita · 2018-03-15 16:29:26

Тигра Tрамп пишет:

Интервью - просто реакция на ужасную несправедливость и лицемерие бел.жюри, а никак не выпад в сторону Беларуси.
Кстати, в том году тоже участники белотбора бегали обозленные, заявляли, что все куплено, зачем отбор проводить.
Небезызвестный Юрий тогда тут на форуме тонны грязи на Рыбака вылил, не меньше чем сейчас в адрес Алексеева.

Да Бог с ним, с Рыбаком, но вот факт с участниками белотбора и небезызвестного Юрия интересный yikes
история повторяется wink

Представляю, как лет через 10 Юра пишет тут восторженно об Алексееве devil devil devil Хорошая песня у Никиты cool angel

ЛюдмилONEна · 2018-03-15 16:52:25

переобулся lol lol

OurMusic · 2018-03-15 17:11:32

Тигра Tрамп пишет:

Небезызвестный Юрий тогда тут на форуме тонны грязи на Рыбака вылил, не меньше чем сейчас в адрес Алексеева

А вот это "уважаемая" Тигра-Марина уже клевета sad Никаких тонн грязи на Рыбака не выливал. Я тогда песню написал для своей старшей дочери Яны (Joanna) Она тогда в дуэте была на прослушке. В некоторых коментах выразил мнение, что не совсем понимаю проект Милки, но потом, наоборот (с вами кстати вместе) писал, что зря так с Рыбаком поступили! Не надо в своей слепой любви к Алексееву валить всё в одну кучу и сеять дезинформацию mad
Только не надо сейчас шевелить прошлое, у нас с вами даже сохранилась личная переписка, где мы обсуждали темы по Александру Рыбаку и о том, что поедь его проект на Евро, то место могло бы быть высокое! Не ожидал, что будут такие обвинения выдуманные и высосанные из пальца.

Big Тигра · 2018-03-15 17:38:07

Юрий Д пишет:

но потом, наоборот

потом наоборот - да, это ключевой момент))

я не про "потом", а про "до того"))) то есть про обвинения тогда Рыбака, что все куплено, зачем проводить отбор, бла-бла-бла

впрочем, это уже не относится к теме.

Eurova-va-vavera4ka · 2018-03-15 17:50:12

как вы это все помните? lol lol
я помню свои позиции по каждому. Пoмню, что иногдa Дженни со мной, иногда нет. Иногда даже Тигра со мной была. lol но кто, когда... perekir всегда кот Леопольд. в Уанах я, правда, путаюсь lol Евроманька всегда смешная (кстати... https://www.youtube.com/watch?v=msxHOtljyjk lol lol )

Редактировался Eurova-va-vavera4ka (2018-03-15 17:50:56)

AiD · 2018-03-15 17:54:45

Тигра Tрамп пишет:

такая оригинальная задумка была... До сих пор немного обидно, что тогда бездарные наши организаторы лишили Беларусь шанса.

Группа-однодневка из плохо поющих девушек, набранных по объявлениям? Така оригинальна задумка, така оригинальна! И жюри должно было пасть ниц перед гением Рыбака, как нынче пало перед гением Алексеева (нет).
В общем-то понятно, что оно должно падать перед каждым, за кого фанатеет Тигра. Но не всегда идеальный вариант срабатывает. К счастью. monkey

Редактировался AiD (2018-03-15 17:56:04)

Као Мани · 2018-03-15 17:55:25

MarinaMargarita пишет:

Тигра Tрамп пишет:
Интервью - просто реакция на ужасную несправедливость и лицемерие бел.жюри, а никак не выпад в сторону Беларуси.
Кстати, в том году тоже участники белотбора бегали обозленные, заявляли, что все куплено, зачем отбор проводить.
Небезызвестный Юрий тогда тут на форуме тонны грязи на Рыбака вылил, не меньше чем сейчас в адрес Алексеева.
Да Бог с ним, с Рыбаком, но вот факт с участниками белотбора и небезызвестного Юрия интересный
история повторяется
Представляю, как лет через 10 Юра пишет тут восторженно об Алексееве Хорошая песня у Никиты

так еще в январе писал про Никиту - мне нравится его творчество, он талантливый парень. Я вчера цитировала)

А симпатии -антипатии у Юрия меняются очень быстро, как весенняя погода devil

MarinaMargarita · 2018-03-15 17:58:43

vavera4ka пишет:

https://www.youtube.com/watch?v=msxHOtljyjk )

это шикарно, спасибо, хохотала big_smile

ONE Лепотица ♎ · 2018-03-15 18:01:06

у меня Милки на звонке долго стояли) и сейчас слушаю их песню

#10926 2018-03-15 13:54:27

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10927 2018-03-15 13:54:50

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10928 2018-03-15 13:56:17

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10929 2018-03-15 13:57:38

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10930 2018-03-15 14:00:24

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10931 2018-03-15 14:09:55

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10932 2018-03-15 14:26:46

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10933 2018-03-15 14:34:57

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10934 2018-03-15 14:38:33

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10935 2018-03-15 14:39:33

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10936 2018-03-15 14:45:49

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10937 2018-03-15 14:51:13

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10938 2018-03-15 15:03:05

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10939 2018-03-15 15:16:40

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10940 2018-03-15 15:17:53

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10941 2018-03-15 15:18:27

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10942 2018-03-15 16:29:26

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10943 2018-03-15 16:52:25

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10944 2018-03-15 17:11:32

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10945 2018-03-15 17:38:07

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10946 2018-03-15 17:50:12

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10947 2018-03-15 17:54:45

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10948 2018-03-15 17:55:25

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10949 2018-03-15 17:58:43

Re: Беларусь на Евровидении 2018

#10950 2018-03-15 18:01:06

Re: Беларусь на Евровидении 2018

Подвал доски