Россия на Евровидении 2018

Бакинка · 2017-05-28 22:19:40

RingEN пишет:

Бакинка пишет:
На самом деле вопрос поездки Юлии в Португалию тоже под вопросом, как я поняла из сегодняшней беседы с юристом. Он сказал, что существует правило, по которому въезд в страны ЕС лиц, являющихся персонами нонграта в одной из стран безвизового режима с ЕС, запрещен для всех стран безвизовой зоны.
Это вообще ерунда. Португалия нормальная страна.
Даже если не брать в расчет вышеприведенную липу, а предположить, что по каким-то причинам российскому участнику запрещен въезд в Португалию - Португалия его всё равно впустит (сомнительная слава Украины ей как бы неинтересна).

Если такое правило существует, то сомнительная слава Украины и нормальность Португалии вообще не аргумент - речь идет о правилах безвизового сообщения в ЕС. Там нет никакой разницы, о какой стране идет речь, все делается автоматом и в соответствии с правилами.
Другое дело, что я не знаю, как это правило выглядит - есть ли там оговорки или примечания. Они как раз могут учитывать нюансы, которые позволят Юле выйти из-под этого правила.

Дженни · 2017-05-28 22:32:02

Ну вот например абсолютно рандомная статья, посвященная безвизовому режиму с Грузией: http://www.apsny.ge/2017/pol/1489024495.php

Безвизовое передвижение в Евросоюзе: сроки, правила, и ограничения

Безвизовый режим подразумевает свободное передвижение на территории Шенгенской зоны, которая включает 22 страны-члена Евросоюза, 4 страны-не члена Евросоюза, и 4 страны-кандидата Шенген.

К информации, для въезда на территорию ЕС/Шенген гражданин Грузии:
- Не должен быть в списке лиц, создающих угрозу общественному порядку или здоровью, или внутренней безопасности;
- не должен быть в списке лиц, которым запрещен въезд как минимум в одну из вышеперечисленных стран;
- не должен быть судим в любой из стран ЕС/Шенген за уголовное преступление, которое предусматривает лишение свободы как минимум на 1 год;
- не должен быть объектом решения об изгнании из страны (депортации) или возвращения назад (реадмиссии);
- не должны существовать неопровержимые доказательства об его участии в преступной деятельности или такого намерения.

Но тут речь идет именно о гражданине страны, входящей в безвизовый список. Россия в этот список не входит. Получается, Самойловой дадут визу и спокойно впустят.

RingEN · 2017-05-28 22:42:15

Бакинка пишет:

Другое дело, что я не знаю, как это правило выглядит - есть ли там оговорки или примечания. Они как раз могут учитывать нюансы, которые позволят Юле выйти из-под этого правила.

Вот если не знаете, то зачем вообще говорите?
Я вам русским языком объясняю, что есть правила экстерриториальности, и страна, устраивающая у себя мероприятие, обязуется обеспечить беспрепятственный доступ всех участников.
За всё время только одна Украина нарушила это правило.
И тут я не только про Евровидение говорю.

Португалия страна нормальная. Там проблем не будет. Отвечаю!

Ariane · 2017-05-28 22:47:51

Господи о чем спор - да пустят Самойлову в Поргугалию, куда она денется!

Бакинка · 2017-05-28 22:57:47

RingEN пишет:

Бакинка пишет:
Другое дело, что я не знаю, как это правило выглядит - есть ли там оговорки или примечания. Они как раз могут учитывать нюансы, которые позволят Юле выйти из-под этого правила.
Вот если не знаете, то зачем вообще говорите?

А зачем так грубо? Я призвала на помощь юристов - вы таковым не являетесь, так что ваши слова ровным счетом ничего не значат для уточнения вопроса.

Я вам русским языком объясняю, что есть правила экстерриториальности, и страна, устраивающая у себя мероприятие, обязуется обеспечить беспрепятственный доступ всех участников.

Я с вами на том же русском языке говорила, но вы почему-то не утрудились вчитаться в мой пост.
Украина тоже была страной, устраивающей у себя мероприятие - но обеспечения беспрепятственного доступа всех участников, не было. И при этом никакого правила она не нарушила, а просто исполняла свой закон. И ЕВС, как миленький, это проглотил.

Португалия страна нормальная. Там проблем не будет. Отвечаю!

Спасибо. Вы обеспечили мне нормальный сон.

Редактировался Бакинка (2017-05-28 23:03:10)

Бакинка · 2017-05-28 22:58:30

Дженни пишет:

Но тут речь идет именно о гражданине страны, входящей в безвизовый список. Россия в этот список не входит. Получается, Самойловой дадут визу и спокойно впустят.

Этот аргумент достаточно убедительный, вполне возможно, что так и есть.

RingEN · 2017-05-28 23:00:43

Ariane пишет:

Господи о чем спор - да пустят Самойлову в Поргугалию, куда она денется!

Самойлову-то без вопросов.
Но пустят ли Россию вообще?

Мое имхо, что пустят. EBU в очередной раз положит на свои правила во имя, так сказать, "мира на земле".
Там большой спор будет за штрафы и за взносы этого года.
Лично я считаю, что уступать тут нельзя. Не хотите - не надо! Можем вообще не участвовать.

RingEN · 2017-05-28 23:07:49

Бакинка пишет:

А зачем так грубо? Я призвала на помощь юристов - вы таковым не являетесь, так что ваши слова ровным счетом ничего не значат для уточнения вопроса.

Грубо?
Хорошая шутка. Смешная!

А насчет юристов - ну попутный флаг вам в путь.

RingEN · 2017-05-28 23:13:20

Бакинка пишет:

Я с вами на том же русском языке говорила, но вы почему-то не утрудились вчитаться в мой пост.
Украина тоже была страной, устраивающей у себя мероприятие - но обеспечения беспрепятственного доступа всех участников, не было. И при этом никакого правила она не нарушила, а просто исполняла свой закон. И ЕВС, как миленький, это проглотил.

Милая барышня! Вы читаете только себя.
Вы даже не удосужились мой пост до конца дочитать.

RingEN пишет:

Я вам русским языком объясняю, что есть правила экстерриториальности, и страна, устраивающая у себя мероприятие, обязуется обеспечить беспрепятственный доступ всех участников.
За всё время только одна Украина нарушила это правило.
И тут я не только про Евровидение говорю.

Сделать тут да, ничего нельзя. Но только никто потом с такой страной дела иметь больше не будет.
Это большая потеря авторитета.

DAMIR · 2017-05-29 06:32:34

Если бы Самойлова была объявлена persona non grata в одной из стран, участвующих в Шенгенском соглашении, то её бы не пускали и в остальные страны, участвующие в этом соглашении. Но Украина в Шенген не входит, поэтому кому там эта страна ограничила въезд, никого в Шенгенской зоне не волнует.

El Tornado ♥ · 2017-05-29 12:09:39

DAMIR пишет:

Если бы Самойлова была объявлена persona non grata в одной из стран, участвующих в Шенгенском соглашении, то её бы не пускали и в остальные страны, участвующие в этом соглашении. Но Украина в Шенген не входит, поэтому кому там эта страна ограничила въезд, никого в Шенгенской зоне не волнует.

ОМГ, мне нужно телефон литовского посольства и срочный выход на Грибокайте, кажется у меня появилась хениальная идея как можно избавить Евровидение от России devil странно что никто до этого еще не додумалсо. cool

Gaik · 2017-05-29 12:31:33

Бакинка пишет:

Евроф@нка пишет:
Юлия Самойлова: не жалею о том, что не участвовала в Евровидении
http://progressmedia.ru/news/v-mire/yul … idenii.php
"...она рассказала о том, что хотела бы выступить в Португалии в 2018 году, в этой стране есть океан, которого Юлия Самойлова никогда не видела. «Надеюсь, что за это время ничего плохого не произойдет, и я смогу поехать на «Евровидение-2018» в Португалию».
На самом деле вопрос поездки Юлии в Португалию тоже под вопросом, как я поняла из сегодняшней беседы с юристом. Он сказал, что существует правило, по которому въезд в страны ЕС лиц, являющихся персонами нонграта в одной из стран безвизового режима с ЕС, запрещен для всех стран безвизовой зоны.
Т.е. если Юлии запрещен въезд в Украину, то для Португалии, как и для любой другой страны ЕС, Юлия тоже становится персоной нонграта. Черный список распространяется на всю безвизовую зону.
Если на форуме есть юристы, плиз, дайте разъяснение, насколько это соответствует действительности.

В одно время была информация что всем посетившим Крым не выдают Шенген. Но никакого акта у ЕС по этому поводу нет и все это лишь догадки и предположения.
Да я и не думаю что Португалия и тем более ЕВС, которому скандалов хватило на 100 лет вперед будут мусолить эту тему.

Buranovskiy · 2017-05-29 12:59:02

ТАСС пишет:

Международный песенный конкурс "Евровидение" нельзя проводить без участия России, Португалия гостеприимно примет представителя РФ на конкурсе. Об этом заявил посол Португалии в РФ Мариу Годиньо де Матуш в эфире радиостанции "Говорит Москва".
"Евровидение" нельзя проводить без России. Конечно, российские власти сами выберут, кто будет представлять Россию на "Евровидении", и мы окажем ему гостеприимство", - сказал он.
"Несомненно, я очень хочу, чтобы российский участник приехал и участвовал в "Евровидении", - добавил Годиньо де Матуш.

Эт кто там выбирает, а? yikes devil

Редактировался Buranovskiy (2017-05-29 13:03:58)

Shy · 2017-05-29 13:44:13

Оговорка по Фрейду? Или просто констатация факта? smile

ЛюдмилONEна · 2017-05-29 13:48:08

Разумеется мы будем там,
если это каким-то персонам не хочется, это не значит, что мы не нужны ЕВС big_smile
этот год как бы намекает, что скандалы не нужны

RuEuroFAN · 2017-05-29 18:02:37

DAMIR пишет:

Если бы Самойлова была объявлена persona non grata в одной из стран, участвующих в Шенгенском соглашении, то её бы не пускали и в остальные страны, участвующие в этом соглашении. Но Украина в Шенген не входит, поэтому кому там эта страна ограничила въезд, никого в Шенгенской зоне не волнует.

Да. Это так. Правило "черных списков" действует только в странах Шенгенского соглашения, куда Украина не входит, поэтому Украина может хоть в тысячу черных списков внести Самойлову, в страны Шенгена от этого ей въезд не запретят.

LUKTELK LUKTELK · 2017-05-29 18:15:23

Shy пишет:

Оговорка по Фрейду? Или просто констатация факта?

Оговорка по Собралу smile

Heart Core · 2017-05-29 19:54:26

Санкции-такие санкции. Вон Ротенберги и Тимченко во всех санкционных списках, при этом владеют главным стадионом Хельсинки, на которых проводятся концерты американских артистов. Вот как это обьяснить?

Маруся Серхатари · 2017-05-29 20:18:34

Португалии не нужны проблемы... Они впервые принимают конкурс, им вообще требуется очень большая и широкая аудитория. Нет у них такой принципиальной позиции, которая была у Украины. ЕВС тоже не должен вставлять палки в колеса. Он и так сделал в этом году все, что мог - другое дело, что его возможности граничат с импотенцией.

LUKTELK LUKTELK · 2017-05-29 21:03:03

Вакуум достоверной и свежей информации чую вообще эту тему превратит в Бог весть что скоро. Поскорее бы 12 июня,чтобы хоть от чего-то уже конкретного отталкиваться.

szonline · 2017-05-29 21:49:21

Вот что значит информационный "голод"! Народ уже такую чушь несусветную обсуждает... причём на полном серьёзе!)))

Empire · 2017-05-29 21:57:21

Да уж, только я подумала, что в этом году ветка России будет более менее спокойной, ан нет, видимо lol

RingEN · 2017-05-30 02:50:42

RuEuroFAN пишет:

Да. Это так. Правило "черных списков" действует только в странах Шенгенского соглашения, куда Украина не входит, поэтому Украина может хоть в тысячу черных списков внести Самойлову, в страны Шенгена от этого ей въезд не запретят.

"Правило черных списков" в любом случае на Евровидение не действует.
Боссы Евровидения по крайней мере так считают.
И раньше всегда со всеми странами договоривались. Даже с Азербайджаном.
Только на Украине им вышел облом.
Они это запомнят!

RingEN · 2017-05-30 03:00:30

Empire пишет:

Да уж, только я подумала, что в этом году ветка России будет более менее спокойной, ан нет, видимо

И когда это ветка России была спокойной?

Tom Cherson · 2017-05-30 07:28:40

Да нет сомнений, что Самойлову пустят в Португалию. Нормальная же страна.

#351 2017-05-28 22:19:40

Re: Россия на Евровидении 2018

#352 2017-05-28 22:32:02

Re: Россия на Евровидении 2018

#353 2017-05-28 22:42:15

Re: Россия на Евровидении 2018

#354 2017-05-28 22:47:51

Re: Россия на Евровидении 2018

#355 2017-05-28 22:57:47

Re: Россия на Евровидении 2018

#356 2017-05-28 22:58:30

Re: Россия на Евровидении 2018

#357 2017-05-28 23:00:43

Re: Россия на Евровидении 2018

#358 2017-05-28 23:07:49

Re: Россия на Евровидении 2018

#359 2017-05-28 23:13:20

Re: Россия на Евровидении 2018

#360 2017-05-29 06:32:34

Re: Россия на Евровидении 2018

#361 2017-05-29 12:09:39

Re: Россия на Евровидении 2018

#362 2017-05-29 12:31:33

Re: Россия на Евровидении 2018

#363 2017-05-29 12:59:02

Re: Россия на Евровидении 2018

#364 2017-05-29 13:44:13

Re: Россия на Евровидении 2018

#365 2017-05-29 13:48:08

Re: Россия на Евровидении 2018

#366 2017-05-29 18:02:37

Re: Россия на Евровидении 2018

#367 2017-05-29 18:15:23

Re: Россия на Евровидении 2018

#368 2017-05-29 19:54:26

Re: Россия на Евровидении 2018

#369 2017-05-29 20:18:34

Re: Россия на Евровидении 2018

#370 2017-05-29 21:03:03

Re: Россия на Евровидении 2018

#371 2017-05-29 21:49:21

Re: Россия на Евровидении 2018

#372 2017-05-29 21:57:21

Re: Россия на Евровидении 2018

#373 2017-05-30 02:50:42

Re: Россия на Евровидении 2018

#374 2017-05-30 03:00:30

Re: Россия на Евровидении 2018

#375 2017-05-30 07:28:40

Re: Россия на Евровидении 2018

Подвал доски