Martian Manhunter пишет:тем не менее, Трент гораздо более перспективный, чем тот же хорват, венгр, греки или кавказ, и соответственно на 0 баллов он точно не тянул, ему место в середине таблицы как минимум, с чем жюри собственно и справилось.
И что Тренту это дало? "Ты не понравился никому ни в одной стране, но вот тебе утешительная печенька".
не факт, он мог везде быть на 11-м месте
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
Если зрители той же Армении в свое время доказали, что могут дать Азербайджану и Турции какие-то баллы, то жюри этого никогда не сделает. Если зрители доказали, что могут Армению оставить в семи, то вопрос с диаспорами таки тоже весьма спорный. В принципе, практика это показывает. Но все равно полного абсолюта и у зрителей нет, ибо они все же активно болеют за соседей, но и тут, жюри делает очень часто аналогичное. Взвешивая все За и против, жюри таки пока в объективности зрителям немного проигрывает, а могло бы быть и правда в выигрыше перед ними, если, допустим, жюрями были бы мы, форумчане. Правда не все, у нас таки есть немало форумчан ну очень патриотичных.
Жюри были бы классными, кабы не заговоры, они могли бы на своем примере показать, что голосуют за выступления, а не за страны, но пока что слабо показывают все же
Хорошо что во всем этом хаусе все равно выявляется достойный победитель
Редактировался ARMAN (2017-05-14 14:39:56)
Offline
Итак, финал Евровидения 2017.
(вроде бы более-менее пришла в себя, и пожалуй отпишусь по финалу на трезвую голову).
Итак, начну с организации. Она прекрасна. Интервал-акты, открытки, оформление, видеоролики, ведущие, да и вообще всё всё очень порадовало и смотрелось на одном дыхании. Больше всех понравилось выступление Онуки - просто космос, как говорится.
В целом действительно качественно всё сделано, с душой, с грамотным подходом. И это было заметно, кто бы что ни говорил. Благодарности Украине!
По поводу победителя я тут уже отписалась - хоть песня и не совсем в моем вкусе, ничего не имею против. Очень рада за страну (еще и учитывая, что у меня к Португалии присутствует доля симпатии, в особенности к их языку - считаю его одним из красивейших в Европе, да и вообще в мире).
Такая вот долгожданная победа страны-неудачницы - это всегда круто, и куда приятнее воспринимается, чем (ну это я так, скорее образно) шведские победы каждые 3 года. Считаю, что как прекрасная страна, так и интересный харизматичный артист эту победу целиком и полностью заслужили.
По поводу Италии - тут практически все пишут про неудачное финальное выступление Франческо, а вот лично я с уверенностью могу сказать, что от всего в восторге, даже оторваться от экрана не могла ни на секунду, настолько всё было классно у него. Возможно дело в том, что большинству здесь было, с чем сравнивать, а мне нет. Я не смотрела санремовское выступление (вообще никогда не имела привычки смотреть клипы и выступления участников до конкурса), и не слушала полную (не сокращенную) версию песни.
Хотя вот большинство зрителей тоже всё видит и слышит впервые, поэтому я даже не знаю, что пошло не так. Но, с другой стороны, можно задаться вопросом - а пошло ли всё не так вообще? Результат-то хороший, на самом деле (если абстрагироваться от всех этих ставок до конкурса).
А финал был сильный. Так что, наверное, стоит даже порадоваться такому исходу событий.
В плане результата Франческо по сути оказался в районе большинства моих главных фаворитов прошлых лет (Беларусь 2007, Норвегия 2008, Греция 2011, Эстония 2012, Италия 2013, Венгрия 2014, Польша 2016). Это плохо? Не думаю. Единственная разница - в отличие от всех вышеперечисленных он действительно массово считался фаворитом конкурса, и от этого всё-таки не настолько радостно. Однако радостно всё равно.
Смирилась с 3 местом Молдовы. Ладно уж, пусть. Они друзья моей любимой Румынии , да и выступление очень удачное, поэтому пожалуй порадуюсь. Хоть у меня и жуткая аллергия на подобного рода музыку. Да простит меня форум за не оч хорошее поведение.
Хорватия, Австрия, Дания были хороши, но топа-10 на всех не хватило, это и понятно.
Кипр можно было и повыше, отлично выступил и песня мощная.
Израиль, Греция, Германия и Испания на своих местах.
Нидерланды - слишком высоко таки в итоге. Ну ладно, шо поделаешь, девчонки весьма голосистые таки.
Австралию так усердно тащило жюри, что просто караул. Такая огромная разница со зрительским голосованием - это уже слишком.
Спел он в финале очень хорошо, кстати, явный прогресс по сравнению с пф. Но всё равно, с такими мизерными показателями по телевоуту в топ-10 делать нечего, я считаю.
Рада, что в итоге Азербайджан оказался повыше Армении (ибо по песне таки получше будет). Хотя я бы обе страны поставила в 10ку. Такой конкретный слив Армении удручает. Прекрасная уверенная в себе артистка, прекрасная подача, колоритный номер и великолепный голос. Даже песня понравилась уже к финалу.
Швеция - ну, тут нужно отдать Робину должное - выступил он действительно очень даже, понравился больше, чем в пф. Не являюсь поклонницей песни (неплохая, но не цепляет), но готова признать, что всё было стильно, качественно, со вкусом. Недостаточно душевно и слишком прилизанно - это да, но тут уже такая откровенная вкусовщина, просто лично мне такое не очень по душе. А так ничего не имею против его топа-5.
То, что Румынию будет топить жюри - это было более, чем ожидаемо. Но результатом я довольна, молодцы ребята! Мощная страна с пробивным духом, одна из любимейших на конкурсе, уже третий год подряд у меня в любимцах (да да, прошлый год тоже учту, несмотря ни на что).
Венгрия - тоже молодец, не ожидала увидеть его в 10ке, а тут неожиданно выстрелил.
Великобритания - спела Люси отлично, особенно та верхняя нота в последнем припеве - это нечто! Но как тут верно кто-то подметил - с мимикой Люси перестаралась, действительно выглядело в этот раз как-то агрессивно. Возможно, это и спугнуло часть голосующих. Люди просто не смогли воспринять песню должным образом.
Франция - ох, Альмочка была бесподобна! А какой красивый номер, аж дух захватывало, прямо до мурашек! И вокально внезапно порадовала, думала споет хуже, если честно. Ну и главное - это таки одна из лучших песен конкурса. Немного жаль, что не дотянула до 10ки.
Болгария - молодец, прекрасный результат. В финале чуть слабее выступил, как показалось, но это уже мелочи.
А вот Бельгия наоборот в финале выступила куда лучше, да и смотрелась тоже. Если в пф всё выглядело как-то неуклюже и не совсем гармонично, то тут уже как бы стал понятен ее образ, идея выступления, подтекст т.п. Рада высокому результату, песня хитует вполне заслуженно. Надеюсь, в следующем году будут еще подобные композиции.
Весьма обидно за Беларусь. Почему-то видела их в 10ке. Наверняка помешал порядковый, подзабыли видимо их. Другого объяснения просто тут не найду.
Еще Польшу жаль очень. Тоже наверняка подгадил второй номер. А выступление было мощным.
В любом случае, обе песни останутся одними из любимых с этого Евро.
Украина - одна из главных моих печалек финала. Мне не особо пришлась по душе новая постановка номера, на отборе было куда более впечатляюще. Но блин, такой удручающий результат - это уже слишком, можно было хотя бы в топ-15 пустить. После такого могут вообще прекратить рок на Евро посылать, а это для меня огромная потеря будет. Любимый конкурс напрочь лишится любимого стиля в музыке. Нееет, только не это, прошу!
Во время голосования внезапно поймала себя на мысли, что меня очень волнует место Норвегии, даже чуть ли не больше, чем всех остальных стран вместе взятых. За какое-то короткое время данная песня из типичного середняка превратилась для меня в самый настоящий шедевр. В начале так вообще было откровенное "фууу", учитывая что не выбрали Эллу, которая для меня чуть ли не лучшей песней евросезона была. Но потом всё просто пошло по нарастающей - чем дальше, тем больше нравилась выбранная песня. Вчера так вообще начался какой-то фанатизм: настолько цепануло, что даже сама от себя в шоке была. Огромный плюс жюри за то, что оценили Норвегию! Я готова даже многое им простить за это! Отдельное спасибо Германии за 12 баллов, а конкретно Саре Коннор, поставившей Норвегию на 1 место. Не зря я обожаю эту певицу уже лет 15 и наизусть знаю половину ее песен.
А вообще Норвегия в этом году для меня какая-то особенная. Не знаю даже, как выразиться, но она вызывает у меня необычные чувства, какие не вызывала ни одна песня до этого долгое время. Очень рада, что в 10ке.
Ну вот как бы, вроде отписалась.
Очень интересно будет глянуть на Евро в Португалии, это определенно что-то новенькое и весьма интригует!
Желаю стране успешно подготовиться и провести конкурс. Будем с нетерпением ждать!
Offline
Мне в жюри не нравится что все члены вместе сидят,реально же одинаковые места у всех 5 часто из-за этого получаются
Offline
Кто видел были ли репортажи по итогам от Первого и Колхоз-тв?
Offline
www пишет:Самый дорогой конкурс получился. Пишут, что на организацию прошлогоднего конкурса было потрачено 9 миллионов евро, в Эстонии в свое время — 12 миллионов евро. Украина же в этом году потратила на конкурс 30,2 млн евро.
И охота кому-то считать чужие деньги? Мне вообще всегда всё равно сколько какая страна потратила и я не обращаю внимания. Не мое дело. И я вообще не очень верю, что можно конкретно всё потраченное высчитать. Думаю, что цифры дают примерные.
Ваш Рыбчинский, из жюри, раздавал интервью за 2 дня до финала.
любимчики 2019:
Швеция, Беларусь, Чехия, Cан-Марино,Россия, Венгрия, Нидерланды
Offline
Мне в жюри не нравится что все члены вместе сидят,реально же одинаковые места у всех 5 часто из-за этого получаются
Так же, 5 человек - это очень субъективно выходит, ну хотя бы 10. Либо как на Оскаре - выдать членство конкретным профпригодным деятелям культуры от актеров до певцов и дать им возможность голосовать, при этом в строгой секретности. Человек 20-30. От это понимаю - жюри!
Offline
wertyu пишет:Мне в жюри не нравится что все члены вместе сидят,реально же одинаковые места у всех 5 часто из-за этого получаются
Так же, 5 человек - это очень субъективно выходит, ну хотя бы 10. Либо как на Оскаре - выдать членство конкретным профпригодным деятелям культуры от актеров до певцов и дать им возможность голосовать, при этом в строгой секретности. Человек 20-30. От это понимаю - жюри!
ЕВС не пойдет на это. Я не люблю конспирологию, но мне кажется, что этой шайке выгодно, чтобы не было секретности, так проще манипулировать результатами в случае чего.
А вообще, хотя бы критерии оценки озвучить и на заседании референтной группы четко высказать главам делегаций, что будут банить жюри. Ну и экстремумы резать, чтобы один член жюри не мог 25-м местом испортить балл от страны.
Offline
ARMAN пишет:wertyu пишет:Мне в жюри не нравится что все члены вместе сидят,реально же одинаковые места у всех 5 часто из-за этого получаются
Так же, 5 человек - это очень субъективно выходит, ну хотя бы 10. Либо как на Оскаре - выдать членство конкретным профпригодным деятелям культуры от актеров до певцов и дать им возможность голосовать, при этом в строгой секретности. Человек 20-30. От это понимаю - жюри!
ЕВС не пойдет на это. Я не люблю конспирологию, но мне кажется, что этой шайке выгодно, чтобы не было секретности, так проще манипулировать результатами в случае чего.
А вообще, хотя бы критерии оценки озвучить и на заседании референтной группы четко высказать главам делегаций, что будут банить жюри. Ну и экстремумы резать, чтобы один член жюри не мог 25-м местом испортить балл от страны.
Конечно! Никогда не верил в установки, но уже реально верю, ибо некоторые фишки просто выпячивают
Offline
Ну скорее больше установки от каналов идут,чем от ЕВС. Хотя кто его знает.
Offline
Вся лента в этой вчерашней опе пранкера
Offline
а кстати, может кто глянуть, чо там болгары поставили Италии и Порту? 24-25 места или всё не так запущенно?
Offline
а кстати, может кто глянуть, чо там болгары поставили Италии и Порту? 24-25 места или всё не так запущенно?
Италия: 10 - 8 - 9 - 9 - 11
Португалия: 1 - 9 - 8 - 7 - 12
Offline
H_A_Y_K_O пишет:что-то Сербия слила Хорватию, 0 у жюри и только 5 по зрителям
была информация, что Жак с какими-то хорватскими националистическими партиями связан Я хотел, чтобы до жюри Сербии этот слух дошёл, похоже, так оно и произошло
ну это можно было бы предположить изначально, если он был назван гомофобом года, то скорее всего он и националист, эти все явления ходят за ручку. Предполагаю, что до кучи всего он и ксенофоб, и бифоб, и трансфоб, и антисемит, и антиглобалист — если есть одно, там вылазит и второе.
ESTOY EN UN BUEN MOMENTO
Offline
también пишет:а кстати, может кто глянуть, чо там болгары поставили Италии и Порту? 24-25 места или всё не так запущенно?
Италия: 10 - 8 - 9 - 9 - 11
Португалия: 1 - 9 - 8 - 7 - 12
Хитрюги же!
Offline
Вся лента в этой вчерашней опе пранкера
А почему бы молчать. Это хоть и смешновато, но серъёзно, так как относится к безопасности.
Он так медленно развязывал ширинку, а не поймали сразу.
любимчики 2019:
Швеция, Беларусь, Чехия, Cан-Марино,Россия, Венгрия, Нидерланды
Offline
Я, лохушка, обожаю песню Австралии. Как же вы Исайечку в хвост и в гриву чихвостите.
Редактировался www (2017-05-14 15:12:15)
любимчики 2019:
Швеция, Беларусь, Чехия, Cан-Марино,Россия, Венгрия, Нидерланды
Offline
Smitten пишет:H_A_Y_K_O пишет:что-то Сербия слила Хорватию, 0 у жюри и только 5 по зрителям
была информация, что Жак с какими-то хорватскими националистическими партиями связан Я хотел, чтобы до жюри Сербии этот слух дошёл, похоже, так оно и произошло
ну это можно было бы предположить изначально, если он был назван гомофобом года, то скорее всего он и националист, эти все явления ходят за ручку. Предполагаю, что до кучи всего он и ксенофоб, и бифоб, и трансфоб, и антисемит, и антиглобалист — если есть одно, там вылазит и второе.
не всегда
Offline
también пишет:а кстати, может кто глянуть, чо там болгары поставили Италии и Порту? 24-25 места или всё не так запущенно?
Италия: 10 - 8 - 9 - 9 - 11
Португалия: 1 - 9 - 8 - 7 - 12
вот честно говоря, страшно похоже на сговор. но не прицепишься
а у португезовского жюри что по Болгарии, не подскажете?
Редактировался tåmbién (2017-05-14 15:07:24)
Offline
Martian Manhunter пишет:Smitten пишет:была информация, что Жак с какими-то хорватскими националистическими партиями связан Я хотел, чтобы до жюри Сербии этот слух дошёл, похоже, так оно и произошло
ну это можно было бы предположить изначально, если он был назван гомофобом года, то скорее всего он и националист, эти все явления ходят за ручку. Предполагаю, что до кучи всего он и ксенофоб, и бифоб, и трансфоб, и антисемит, и антиглобалист — если есть одно, там вылазит и второе.
не всегда
разве? как по мне, то все это разные проявления одного и того же явления
Но что можно сказать с точностью, так это то, что Жак не фетфоб.
ESTOY EN UN BUEN MOMENTO
Offline
да, конечно, зачем жюри нужно, особенно такое как у армении и азербайджана. одна сплошная геополитика. а там ведь сидели в том числе какие-нить профессионалы с консерваторским образованием, какие-нить заслуженные артисты республик
Offline
también пишет:Martian Manhunter пишет:ну это можно было бы предположить изначально, если он был назван гомофобом года, то скорее всего он и националист, эти все явления ходят за ручку. Предполагаю, что до кучи всего он и ксенофоб, и бифоб, и трансфоб, и антисемит, и антиглобалист — если есть одно, там вылазит и второе.
не всегда
разве? как по мне, то все это разные проявления одного и того же явления
Но что можно сказать с точностью, так это то, что Жак не фетфоб.
ну я вот не антисемит, например
Offline
Обычно после конкурса преска ЕВС,в этом году не было?
Offline
А вообще, почему жюри голосует аж за сутки до финала? Чтобы ЕВС могли прикидывать ситуацию и, в случае чего, просить "переголосовывать"? Не вижу причин, почему бы жюри не могло голосовать вместе со зрителями. Они что, не успели бы за интервал акт передать все свои голоса ЕВС?
Немного пофантазирую, вот бы сделали как с присяжными в суде, в каждой стране составили бы базу потенциальных кандидатов и обязали их поставить какое нибудь приложение на телефон. И накануне финала бы выбирали рандомно 10 человек которые готовы были бы посудить в данный конкретный момент. Они бы смотрели финал каждый у себя дома ну или где-то, не зная кто остальные члены и в этом приложении выставляли бы оценки, которые бы передавались сразу ЕВС.
Offline
Показалось, что это был один из самых слабых конкурсов за последние лет 10, причем это касается и полуфиналов, и финала. Более-менее конкурентным был первый полуфинал, из второго даже пятерку не насобирать, не то, что десятку. Редкий конкурс, когда переслушивать и пересматривать не хочется почти ничего. Как правило, если неплохая песня то загублена исполнением, если исполнение на уровне - никакая песня. Редко у кого нормальная съемка, такое впечатление, что режиссер не успевал, иногда странное чередование крупных и дальних планов. Почти все, за редким исключением, звучали плохо. Думаю, это не только проблема исполнителей, но и звукоооператора, возможно и звукооператора телетрансляции. При этом к ведущим и интервал-актам особых претензий нет.
По песням: были страны, у которых было кое-что. Лидер - Португалия, может быть и не вызывает особого восторга, но вполне понятен. Парень с тяжелой историей жизни из непопулярной на конкурсе стране поет вполне себе душевную песню, этим и отличается от балагана, которого в этом году было непростительно много. Отрыв огромный объясняется тем, что конкурентов не было совсем. В прежние времена было 5-6 песен, по крайней мере запоминающихся и прилично исполненных. В этом году у каждого, кто как-то мог бы бороться были проблемы: Бельгия - не хватило энергии все же, Болгария - песня каких много, неплохо исполненная, но весьма специфический исполнитель, Италии кроме обезьяны и брать было нечем, Азербайджан - неплохая песня, но с малопонятным номером и певицей с отрицательной харизмой, Великобритания - страстно и голосисто, но с ничем не запоминающейся песней и жуткой мимикой, Швеция - очередная пластмассовая реклама солярия. Кому там было у португальца баллы отбирать?
Было стойкое ощущение, что конкурс откатился на несколько лет назад по музыкальному материалу. Очень много песен как из 2000-х вышли, с такими же тяжеловесными постановками.
Особая тема - голосование: все готовы к тому, что страны часто голосуют за соседей. Но когда тоже самое делает жюри - это хамство. Когда Греция и Кипр получают друг от друга фору в 20 с лишним балом это мягко говоря далеко от справедливости. Все же должны быть четкие установки по голосованию жюри и наказание, возможно и денежное, за недобросовестную работу, если уж эта система сохранится.
Не думаю также, что хороша система с присуждением продюсерами порядковых номеров, не делает это концерт смотрибельнее, только создает дополнительные возможности для манипуляции.
Offline