Кипр на Евровидении 2017

Евроманька · 2017-02-28 22:00:16

only a hater пишет:

oleko пишет:
only a hater пишет:
На мой взгляд там очень интересное решение с окончаниями в припеве, к тому же в мотиве есть динамика
Есть другие мелодии, которые можно услышать другими ушами.
Уродливый набор нот - это не мелодия

"Уродливый" или "красивый" - это исключительно субъективная оценка и личное восприятие.
Лазанья не перестаёт по факту быть лазаньей, если она кому-то не нравится.

ARMAN · 2017-02-28 22:08:29

Евроманька пишет:

only a hater пишет:
oleko пишет:
Есть другие мелодии, которые можно услышать другими ушами.
Уродливый набор нот - это не мелодия
"Уродливый" или "красивый" - это исключительно субъективная оценка и личное восприятие.
Лазанья не перестаёт по факту быть лазаньей, если она кому-то не нравится.

Лазанью можно по разному приготовить. Отсутствие стройности не делает человека аполлоном - каким бы симпатичным он ни был, эталоном все равно ему не стать. Да, в композиции могут быть удачные куски, но в целом мелодия должна на протяжении всей песни гармонично и красиво протекать. Но я не зациклен - могу не обратить внимание на уродливые части музыки, если в ней много других интересных частей, включая аранж и.т.д.

У Польши уродливые куплеты, просто никакущий пред припев, разрушающий гармонию, и, на мой сугубо субъективный взгляд - шикарный припев, который, как по мне, прикрывает все недостатки, но не делает песню все же полноценно красивой. Польша - это пример big_smile

Евроманька · 2017-02-28 22:25:13

only a hater пишет:

Евроманька пишет:
only a hater пишет:
Уродливый набор нот - это не мелодия
"Уродливый" или "красивый" - это исключительно субъективная оценка и личное восприятие.
Лазанья не перестаёт по факту быть лазаньей, если она кому-то не нравится.
Лазанью можно по разному приготовить. Отсутствие стройности не делает человека аполлоном - каким бы симпатичным он ни был, эталоном все равно ему не стать. Да, в композиции могут быть удачные куски, но в целом мелодия должна на протяжении всей песни гармонично и красиво протекать. Но я не зациклен - могу не обратить внимание на уродливые части музыки, если в ней много других интересных частей, включая аранж и.т.д.
У Польши уродливые куплеты, просто никакущий пред припев, разрушающий гармонию, и, на мой сугубо субъективный взгляд - шикарный припев, который, как по мне, прикрывает все недостатки, но не делает песню все же полноценно красивой. Польша - это пример

С этого надо начинать и этим надо заканчивать, зачем там много букв)

ARMAN · 2017-02-28 22:26:39

Евроманька пишет:

only a hater пишет:
Евроманька пишет:
"Уродливый" или "красивый" - это исключительно субъективная оценка и личное восприятие.
Лазанья не перестаёт по факту быть лазаньей, если она кому-то не нравится.
Лазанью можно по разному приготовить. Отсутствие стройности не делает человека аполлоном - каким бы симпатичным он ни был, эталоном все равно ему не стать. Да, в композиции могут быть удачные куски, но в целом мелодия должна на протяжении всей песни гармонично и красиво протекать. Но я не зациклен - могу не обратить внимание на уродливые части музыки, если в ней много других интересных частей, включая аранж и.т.д.
У Польши уродливые куплеты, просто никакущий пред припев, разрушающий гармонию, и, на мой сугубо субъективный взгляд - шикарный припев, который, как по мне, прикрывает все недостатки, но не делает песню все же полноценно красивой. Польша - это пример
С этого надо начинать и этим надо заканчивать, зачем там много букв)

Ок, ты толстого стройным назовешь? big_smile Как бы он тебе ни нравился, он все равно останется толстым и этим все сказано, и спорить тут нечего. cool Если песня не имеет стройности, то как бы она вам ни нравилась, она стройной от этого не станет. Не путайте вкус и общепринятые нормы в музыке и.т.д.

P.S. Против толстых ничего не имею, если что ops

Редактировался ARMAN (2017-02-28 22:28:11)

Wildcard · 2017-02-28 22:31:06

а как понять "мелодии нет"? Если человек толстый или уродливый, это значит, что это не человек?

Евроманька · 2017-02-28 22:32:19

only a hater пишет:

Ок, ты толстого стройным назовешь? Как бы он тебе ни нравился, он все равно останется толстым и этим все сказано, и спорить тут нечего.

Бинго. Мелодия останется мелодией, нравится она вам или нет, лазанья останется лазаньей, подгорела она или нет.
Спасибо, что подтвердили мой аргумент, вопросов больше не имею)

Евроманька · 2017-02-28 22:34:20

Wild Child пишет:

а как понять "мелодии нет"? Если человек толстый или уродливый, это значит, что это не человек?

Никак не надо это понимать. Это самопальное изобретение меломанов/еврофанов, за которым скрывается только одно "мелодия мне не нравится".
А раз не нравится - значит, её нет devil

también · 2017-02-28 22:38:40

ну бывают действительно хардкорные вещи без какого-то чётко определённого мотива вообще. в джазе порой встречается или в этно-музыке.
другой вопрос, что насколько я помню лекцию, прочитанную мне Айкой, мелодия - это когда гармонично, а когда негармонично - то уже не мелодия lol при этом гармония вещь вроде как объективная и поэтому от "мне (не) нравится" не зависит.
(это не моя точка зрения, еслишо, сразу говорю)

ARMAN · 2017-02-28 22:42:23

Евроманька пишет:

only a hater пишет:
Ок, ты толстого стройным назовешь? Как бы он тебе ни нравился, он все равно останется толстым и этим все сказано, и спорить тут нечего.
Бинго. Мелодия останется мелодией, нравится она вам или нет, лазанья останется лазаньей, подгорела она или нет.
Спасибо, что подтвердили мой аргумент, вопросов больше не имею)

Неа, если набор нот совершенно не гармонично друг к другу приплетен - мелодия никак не создается. За счет аранжировки и.т.д. получается просто песня, в которой нет четкой мелодии, в которой могут быть различные куски, что могут либо нравиться, либо - нет. И, конечно же, целостное впечатление. Ведь есть люди придирчивые, которым важен каждый носик, подбородик, а есть те, которым не важна правильность, и даже в некой хаотичности они находят изюминку. Любой педагог по сольфеджо тебе скажет, что у той же полячки совершенно не гармоничная песня, в которой куплет, пред припев и припев категорически друг с другом не ладят.

Редактировался ARMAN (2017-02-28 23:27:51)

Ariane · 2017-02-28 23:53:45

only a hater пишет:

Неа, если набор нот совершенно не гармонично друг к другу приплетен - мелодия никак не создается. За счет аранжировки и.т.д. получается просто песня, в которой нет четкой мелодии, в которой могут быть различные куски, что могут либо нравиться, либо - нет. И, конечно же, целостное впечатление. Ведь есть люди придирчивые, которым важен каждый носик, подбородик, а есть те, которым не важна правильность, и даже в некой хаотичности они находят изюминку. Любой педагог по сольфеджо тебе скажет, что у той же полячки совершенно не гармоничная песня, в которой куплет, пред припев и припев категорически друг с другом не ладят.

И тут она не the only one: devil

Евроманька · 2017-03-01 00:32:25

only a hater пишет:

Евроманька пишет:
only a hater пишет:
Ок, ты толстого стройным назовешь? Как бы он тебе ни нравился, он все равно останется толстым и этим все сказано, и спорить тут нечего.
Бинго. Мелодия останется мелодией, нравится она вам или нет, лазанья останется лазаньей, подгорела она или нет.
Спасибо, что подтвердили мой аргумент, вопросов больше не имею)
Неа, если набор нот совершенно не гармонично друг к другу приплетен - мелодия никак не создается. За счет аранжировки и.т.д. получается просто песня, в которой нет четкой мелодии, в которой могут быть различные куски, что могут либо нравиться, либо - нет. И, конечно же, целостное впечатление. Ведь есть люди придирчивые, которым важен каждый носик, подбородик, а есть те, которым не важна правильность, и даже в некой хаотичности они находят изюминку. Любой педагог по сольфеджо тебе скажет, что у той же полячки совершенно не гармоничная песня, в которой куплет, пред припев и припев категорически друг с другом не ладят.

Объективно негармоничное звучание - это когда ты, в 3 часа утра, пьяный в друпелину, 103 раза садишься задницей на пианино в 25 разных местах с размаху.
Всё остальное - из разряда "нравится/не нравится".
А то доходит до абсурда, когда "вот тут мелодия, потому что она в миноре", а тут "всё то же самое, только в мажоре, поэтому мелодии нет".
Да скажите вы уже "МНЕ НЕ НРАВИТСЯ" и не скребите мозг окружающим devil

ARMAN · 2017-03-01 00:56:12

Евроманька пишет:

only a hater пишет:
Евроманька пишет:
Бинго. Мелодия останется мелодией, нравится она вам или нет, лазанья останется лазаньей, подгорела она или нет.
Спасибо, что подтвердили мой аргумент, вопросов больше не имею)
Неа, если набор нот совершенно не гармонично друг к другу приплетен - мелодия никак не создается. За счет аранжировки и.т.д. получается просто песня, в которой нет четкой мелодии, в которой могут быть различные куски, что могут либо нравиться, либо - нет. И, конечно же, целостное впечатление. Ведь есть люди придирчивые, которым важен каждый носик, подбородик, а есть те, которым не важна правильность, и даже в некой хаотичности они находят изюминку. Любой педагог по сольфеджо тебе скажет, что у той же полячки совершенно не гармоничная песня, в которой куплет, пред припев и припев категорически друг с другом не ладят.
Объективно негармоничное звучание - это когда ты, в 3 часа утра, пьяный в друпелину, 103 раза садишься задницей на пианино в 25 разных местах с размаху.
Всё остальное - из разряда "нравится/не нравится".
А то доходит до абсурда, когда "вот тут мелодия, потому что она в миноре", а тут "всё то же самое, только в мажоре, поэтому мелодии нет".
Да скажите вы уже "МНЕ НЕ НРАВИТСЯ" и не скребите мозг окружающим

Ой, я сливаюсь, не вижу смысла по сотому кругу идти - если вы не понимаете, что такое стройное и не стройное, ладное и не ладное, гармоничное и не гармоничное и.т.д. это явно ведь не мои проблемы. Ну нравится людям всякий набор звуков называть мелодией, да ради бога cool Более того, мне самому часто не мелодичные вещи нравятся, но от этого они мелодичными не становятся big_smile Например, Латвия - очень мне нравится, ну хде там вообще мелодия? cool

Редактировался ARMAN (2017-03-01 01:06:41)

Ariane · 2017-03-01 01:03:33

Aika Narazaki пишет:

неужто у кого-то кроме Франции на этом Евро будет мелодия?

Дай пять! я того же мнения: cool

Кипр приятно радует уже второй год подряд smile

ARMAN · 2017-03-01 01:07:52

Не в восторге от куска Кипра. roll

Ariane · 2017-03-01 01:34:01

Мне кусок понравился, не так чтоб вах, но слушабельно вполне. Скорее бы Греция уже roll

Редактировался Ariane (2017-03-01 01:34:16)

Евроманька · 2017-03-01 02:03:29

only a hater пишет:

Ой, я сливаюсь, не вижу смысла по сотому кругу идти - если вы не понимаете, что такое стройное и не стройное, ладное и не ладное, гармоничное и не гармоничное и.т.д. это явно ведь не мои проблемы. Ну нравится людям всякий набор звуков называть мелодией, да ради бога Более того, мне самому часто не мелодичные вещи нравятся, но от этого они мелодичными не становятся Например, Латвия - очень мне нравится, ну хде там вообще мелодия?

Если мне песня нравится, то она по определению "гармоничная, ладная и стройная". Для меня. И я буду её слушать. Вот и вся суть.

Конечно, рандомные пользователи форумов самые умные, учителя сольфеджио самые крутые, а бедные несчастные авторы мелодий, аранжировщики, мастера сведения, лабающие мировые хиты, заявки для конкурсов, люди, которым за это платят - поголовно лохи и не понимают, несчастные, что пишут песни без мелодий.
Они же, естественно, ничего не знают про музыкальные гармонии, музыке не обучались, на инструментах играть не умеют и вообще пришли в студию так, пивка попить.
Это мне напоминает религиозных фанатиков по профессии - кондитеры, которые с пеной у рта вопят "эволюции нет!!!!!!!".
А напротив сидят учёные с тоннами окаменелостей, горами генетических, морфологических, химических исследований, тысячами диссертаций, пожимают плечами и тихо так "Ну ок, как скажете...".

ARMAN · 2017-03-01 02:08:51

Евроманька пишет:

only a hater пишет:
Ой, я сливаюсь, не вижу смысла по сотому кругу идти - если вы не понимаете, что такое стройное и не стройное, ладное и не ладное, гармоничное и не гармоничное и.т.д. это явно ведь не мои проблемы. Ну нравится людям всякий набор звуков называть мелодией, да ради бога Более того, мне самому часто не мелодичные вещи нравятся, но от этого они мелодичными не становятся Например, Латвия - очень мне нравится, ну хде там вообще мелодия?
Если мне песня нравится, то она по определению "гармоничная, ладная и стройная". Для меня. И я буду её слушать. Вот и вся суть.
Конечно, рандомные пользователи форумов самые умные, учителя сольфеджио самые крутые, а бедные несчастные авторы мелодий, аранжировщики, мастера сведения, лабающие мировые хиты, заявки для конкурсов, люди, которым за это платят - поголовно лохи и не понимают, несчастные, что пишут песни без мелодий.
Они же, естественно, ничего не знают про музыкальные гармонии, музыке не обучались, на инструментах играть не умеют и вообще пришли в студию так, пивка попить.
Это мне напоминает религиозных фанатиков по профессии - кондитеры, которые с пеной у рта вопят "эволюции нет!!!!!!!".
А напротив сидят учёные с тоннами окаменелостей, горами генетических, морфологических, химических исследований, тысячами диссертаций, пожимают плечами и тихо так "Ну ок, как скажете...".

То есть, если тебе парень симпатичен, но при этом он весит 130 кг, то для тебя он самый стройный на свете? roll

Сорри, что зациклен именно на данном примере, просто к ночи фантазия иссякает ops

Редактировался ARMAN (2017-03-01 02:20:35)

Галчонок · 2017-03-01 08:08:40

Кусочек не особо порадовал, но на то он кусочек.

Skysoul · 2017-03-01 08:26:38

У меня не открывается sad

Мартин Алексеич · 2017-03-01 08:31:07

only a hater пишет:

Евроманька пишет:
only a hater пишет:
Ой, я сливаюсь, не вижу смысла по сотому кругу идти - если вы не понимаете, что такое стройное и не стройное, ладное и не ладное, гармоничное и не гармоничное и.т.д. это явно ведь не мои проблемы. Ну нравится людям всякий набор звуков называть мелодией, да ради бога Более того, мне самому часто не мелодичные вещи нравятся, но от этого они мелодичными не становятся Например, Латвия - очень мне нравится, ну хде там вообще мелодия?
Если мне песня нравится, то она по определению "гармоничная, ладная и стройная". Для меня. И я буду её слушать. Вот и вся суть.
Конечно, рандомные пользователи форумов самые умные, учителя сольфеджио самые крутые, а бедные несчастные авторы мелодий, аранжировщики, мастера сведения, лабающие мировые хиты, заявки для конкурсов, люди, которым за это платят - поголовно лохи и не понимают, несчастные, что пишут песни без мелодий.
Они же, естественно, ничего не знают про музыкальные гармонии, музыке не обучались, на инструментах играть не умеют и вообще пришли в студию так, пивка попить.
Это мне напоминает религиозных фанатиков по профессии - кондитеры, которые с пеной у рта вопят "эволюции нет!!!!!!!".
А напротив сидят учёные с тоннами окаменелостей, горами генетических, морфологических, химических исследований, тысячами диссертаций, пожимают плечами и тихо так "Ну ок, как скажете...".
То есть, если тебе парень симпатичен, но при этом он весит 130 кг, то для тебя он самый стройный на свете?
Сорри, что зациклен именно на данном примере, просто к ночи фантазия иссякает

А восприятие внешностей тоже разное, основанное на социальных конструктах wink

Ariane · 2017-03-01 09:38:45

Евроманька пишет:

а бедные несчастные авторы мелодий, аранжировщики, мастера сведения, лабающие мировые хиты, заявки для конкурсов, люди, которым за это платят - поголовно лохи и не понимают, несчастные, что пишут песни без мелодий.
Они же, естественно, ничего не знают про музыкальные гармонии, музыке не обучались, на инструментах играть не умеют и вообще пришли в студию так, пивка попить.

Ну так Манель из Испании, написавший свою песню, так и сказал в интервью - я музыке нигде не учился, меня папа научил на гитаре играть smile Но по большому счету это часто вообще не связано. Можно быть профессионалом как Крутой или Киркоров и лабать одинаковые песни для туевой кучи народа или вообще плагиат. А можно вообще не имея никакого образования иметь талант и написать новую красивую мелодию. Это еще не имея медицинского или там юридического образования лезть в эти сферы, мягко говоря, проблематично. Но музыка? Это как с иностранными языками. Моя знакомая закончила ин.яз, живет уже почти 10 лет в UK и говорит с ужасным акцентом, в то время как у меня и кучи другого русского народа, не учившегося на ин.язе, он еле заметен, а в англоязычных странах мы не живем.

Редактировался Ariane (2017-03-01 09:41:40)

ЛюдмилONEна · 2017-03-01 10:11:13

а я уж думала что в этом году мальчиков-зайчиков что-то маловато
А тут вот Австрия и Кипр подъехали lol сейчас еще швед. Робина выберут и данная ниша будет пополнена lol

Ariane · 2017-03-01 11:49:24

По мне так с мальчиками засада в этом году. Если новых не подвалит от других стран, у меня даже 5-ка на Мистера не наскребется, придется только в "Мисс" голосовать, там хотя бы три уже есть ))

Редактировался Ariane (2017-03-01 11:49:55)

ARMAN · 2017-03-01 12:40:36

Роман Борисович пишет:

only a hater пишет:
Евроманька пишет:
Если мне песня нравится, то она по определению "гармоничная, ладная и стройная". Для меня. И я буду её слушать. Вот и вся суть.
Конечно, рандомные пользователи форумов самые умные, учителя сольфеджио самые крутые, а бедные несчастные авторы мелодий, аранжировщики, мастера сведения, лабающие мировые хиты, заявки для конкурсов, люди, которым за это платят - поголовно лохи и не понимают, несчастные, что пишут песни без мелодий.
Они же, естественно, ничего не знают про музыкальные гармонии, музыке не обучались, на инструментах играть не умеют и вообще пришли в студию так, пивка попить.
Это мне напоминает религиозных фанатиков по профессии - кондитеры, которые с пеной у рта вопят "эволюции нет!!!!!!!".
А напротив сидят учёные с тоннами окаменелостей, горами генетических, морфологических, химических исследований, тысячами диссертаций, пожимают плечами и тихо так "Ну ок, как скажете...".
То есть, если тебе парень симпатичен, но при этом он весит 130 кг, то для тебя он самый стройный на свете?
Сорри, что зациклен именно на данном примере, просто к ночи фантазия иссякает

А восприятие внешностей тоже разное, основанное на социальных конструктах

И? Есть понятие стройности, есть факт лишнего веса lol Так и в песнях - есть гармония, нет гармонии. И если вы ее ощущаете, то это ваше субъективное мнение, а вот педагог сольфеджио докажет вам, что в подобном построении гармонии нет, поскольку невозможно оспаривать то, что создавалось веками - везде есть правила. Что, естественно, не отменяет и не запрещает ваше личное восприятие, но на то оно и личное smile Мне нравится песня Польши, допустим, но я прекрасно понимаю, что она по построению уродлива, и что, она не перестала мне нравиться. Вы же, свое ИМО называете тем, чем оно не является - тоже, например. big_smile

Или, для меня мои собачки - это мои дети, но я ведь понимаю, что детьми они от этого не становятся, или мне спор открыть по этому поводу и представить себя психом? lol Как дети, и дети - разные вещи. Для МЕНЯ гармонично, и по факту гармонично - тоже разные вещи. Смиритесь уже cool

Редактировался ARMAN (2017-03-01 12:54:54)

Wildcard · 2017-03-01 13:00:58

твое сравнение с человеком вообще ни о чем. Вы начали с того , что мелодии нет, потому что все уродливо и нет гармонии. И тут ты приводишь в пример толстого человека. По твоей логике, нет гармонии - нет мелодии, человек толстый - не человек?
Смешнее только когда тут некоторым не нравится песня и пишут "ЭТО НЕ ПЕСНЯ", как в прошлом году тут один писал постоянно про песню Виктории

Редактировался Wildcard (2017-03-01 13:04:33)

#51 2017-02-28 22:00:16

Re: Кипр на Евровидении 2017

#52 2017-02-28 22:08:29

Re: Кипр на Евровидении 2017

#53 2017-02-28 22:25:13

Re: Кипр на Евровидении 2017

#54 2017-02-28 22:26:39

Re: Кипр на Евровидении 2017

#55 2017-02-28 22:31:06

Re: Кипр на Евровидении 2017

#56 2017-02-28 22:32:19

Re: Кипр на Евровидении 2017

#57 2017-02-28 22:34:20

Re: Кипр на Евровидении 2017

#58 2017-02-28 22:38:40

Re: Кипр на Евровидении 2017

#59 2017-02-28 22:42:23

Re: Кипр на Евровидении 2017

#60 2017-02-28 23:53:45

Re: Кипр на Евровидении 2017

#61 2017-03-01 00:32:25

Re: Кипр на Евровидении 2017

#62 2017-03-01 00:56:12

Re: Кипр на Евровидении 2017

#63 2017-03-01 01:03:33

Re: Кипр на Евровидении 2017

#64 2017-03-01 01:07:52

Re: Кипр на Евровидении 2017

#65 2017-03-01 01:34:01

Re: Кипр на Евровидении 2017

#66 2017-03-01 02:03:29

Re: Кипр на Евровидении 2017

#67 2017-03-01 02:08:51

Re: Кипр на Евровидении 2017

#68 2017-03-01 08:08:40

Re: Кипр на Евровидении 2017

#69 2017-03-01 08:26:38

Re: Кипр на Евровидении 2017

#70 2017-03-01 08:31:07

Re: Кипр на Евровидении 2017

#71 2017-03-01 09:38:45

Re: Кипр на Евровидении 2017

#72 2017-03-01 10:11:13

Re: Кипр на Евровидении 2017

#73 2017-03-01 11:49:24

Re: Кипр на Евровидении 2017

#74 2017-03-01 12:40:36

Re: Кипр на Евровидении 2017

#75 2017-03-01 13:00:58

Re: Кипр на Евровидении 2017

Подвал доски