Россия на Евровидении 2017

ЛюдмилONEна · 2017-04-05 10:48:03

ну надеюсь до 16 как тут писали хотя бы все решится

Buranovskiy · 2017-04-05 10:53:23

А что там с гостиницей, интересно. Была же предварительная бронь до 1 апреля, а уже после - должны были что-то решить.

milanca · 2017-04-05 10:55:14

Бакинка пишет:

milanca пишет:
Может мы что-то пропустили,но когда была информация,что ЕВС официально попросил Первый канал заменить участника?Здесь уже не раз обращали на это внимание,но кому это интересно,правда? Есть только одно публично сделанное предложение от ЕВС - выступить дистанционно. Так что рассказы "про упёрся и стоит в позе" не более чем домыслы.
Да, вы пропустили то, что замену участника предлагала Украина, а не ЕВС. Или вы считаете, что это не та структура, которая может это делать? Напоминаю, что недопуск Юлии связан с нарушением ею законодательства Украины, а не ЕВС, так что ЕВС не может ее просить об этом. А Украина может.
Так что "уперся и стоит в позе" не домыслы, а констатация факта.
Но в свете того, что Юлия готовится к конкурсу как ни в чем не бывало, есть то, чего мы с вами еще не знаем, но что дает надежду на то, что она все же выступит на конкурсе.

вот именно,что такое предложение поступило от Украины,но не от ЕВС. С каких пор одна страна участница,может указывать другой,кого ей посылать? Украина писала правила конкурса? Она могла в процессе переговоров предложить такой вариант ЕВС. Но судя по тому,что от ЕВС такого предложения Первому каналу так пока и не поступило (хотя до конкурса остался месяц),такой вариант ими не рассматривается.

Бакинка · 2017-04-05 11:10:28

milanca пишет:

вот именно,что такое предложение поступило от Украины,но не от ЕВС. С каких пор одна страна участница,может указывать другой,кого ей посылать? Украина писала правила конкурса? Она могла в процессе переговоров предложить такой вариант ЕВС. Но судя по тому,что от ЕВС такого предложения Первому каналу так пока и не поступило (хотя до конкурса остался месяц),такой вариант ими не рассматривается.

Мухи отдельно, котлеты отдельно. Каждая сторона имеет право требовать неукоснительного соблюдения ее норм и законов. Страна-хозяйка не указывает, а предлагает вариант разрешения проблемы, инициированной страной-участницей. За ее требованием закон, перед лицом которого песенный конкурс не значит ничего. И тем более ЕВС, который вообще не имеет влияния на законодательство стран.
Но, повторяю, подготовка Юлии свидетельствует о том, что решение проблемы не за горами, и она все же выступит на конкурсе. Очень бы этого хотелось, чтобы на будущий год можно было бы обсуждать не скандалы, а качество песни, которое в этом году не слишком вдохновляет на обсуждение.

Tom Cherson · 2017-04-05 11:14:25

А кто решает, качественна ли песня? Мне кажется отличная.

Antik · 2017-04-05 11:14:38

Лексус и Вован позвонили Ингрид Дельтенре от имени украинского премьера Владимира Гройсмана, чтобы убедиться, действительно ли EBU готовы наказать официальный Киев за отказ пустить на территорию страны российскую конкурсантку Юлию Самойлову.

По словам Ингрид Дельтенре, Украина понесёт определённые репутационные убытки, в случае если Юлию Самойлову не допустят к конкурсу. При этом, по словам генерального директора EBU, существует реальная перспектива, что Киев в последний момент лишится права проведения конкурса. В этом случае страной — хозяйкой "Евровидения-2017" станет Германия.

— Мы уже всё зарезервировали в Берлине, — ответила Дельтенре.

Она добавила, что в том случае если "Евровидение" будет перенесено, то Украина не сможет участвовать в конкурсе следующие пару лет.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 … _v_bierlin

marseille · 2017-04-05 11:16:41

Бакинка пишет:

Мухи отдельно, котлеты отдельно. Каждая сторона имеет право требовать неукоснительного соблюдения ее норм и законов. Страна-хозяйка не указывает, а предлагает вариант разрешения проблемы, инициированной страной-участницей. За ее требованием закон, перед лицом которого песенный конкурс не значит ничего. И тем более ЕВС, который вообще не имеет влияния на законодательство стран.

у Первого нет прямых отношений с Першим и страной хозяйкой, как и остальных каналов. все тёрки решаются через ЕВС. Если у Украины есть предложения, то она их направляет в ЕВС, а дальше ЕВС трёт с вещателями. С этим вы согласны?

Бакинка · 2017-04-05 11:19:29

Tom Cherson пишет:

А кто решает, качественна ли песня? Мне кажется отличная.

Это строго индивидуально. Мне лично песня нравится, я люблю нафталинные баллады, но я считаю ее неконкурентоспособной. Время покажет.

ЛюдмилONEна · 2017-04-05 11:21:40

проблемы, инициированной страной-участницей

опять это big_smile
Это просто мнение
И много уже говорено, что любой был бы неугоден
О чем написано 1000000000 страниц
как и про 'законы'

а песня опять же вкусовщина
Некоторым нравится поболе Гагариной например

Бакинка · 2017-04-05 11:26:05

Ouagadougou пишет:

Бакинка пишет:
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Каждая сторона имеет право требовать неукоснительного соблюдения ее норм и законов. Страна-хозяйка не указывает, а предлагает вариант разрешения проблемы, инициированной страной-участницей. За ее требованием закон, перед лицом которого песенный конкурс не значит ничего. И тем более ЕВС, который вообще не имеет влияния на законодательство стран.
у Первого нет прямых отношений с Першим и страной хозяйкой, как и остальных каналов. все тёрки решаются через ЕВС. Если у Украины есть предложения, то она их направляет в ЕВС, а дальше ЕВС трёт с вещателями. С этим вы согласны?

Нет, конечно, не согласна. Конфликт-то не между Первым и Першим, а между конкретным нарушителем закона и СБУ. Против Первого Перший ничего не имеет, если будет другой представитель, не засветившийся в нарушении законов Украины, то ласкаво просимо.
А через ЕВС могут решаться только тёрки, связанные с вопросами, входящими в компетенцию ЕВС. Законодательство стран как раз таковым не является. Общественная организация, каковой является ЕВС, никак не может быть стороной разрешения конфликтов подобного уровня.

Редактировался Бакинка (2017-04-05 11:32:27)

Cre@tor · 2017-04-05 11:26:16

ЛюдмилONEна пишет:

Это просто мнение
И много уже говорено, что любой был бы неугоден

А это - домыслы.

Tom Cherson · 2017-04-05 11:26:53

Но именно ЕВС имеет полномочия разрешать или не разрешать менять исполнителя.

Cre@tor · 2017-04-05 11:27:29

Лексус и Вован... Лайф ру... Посмеялся)

Бакинка · 2017-04-05 11:29:39

ЛюдмилONEна пишет:

а песня опять же вкусовщина
Некоторым нравится поболе Гагариной например

Мне тоже нравится поболе Гагариной, так что с этим я как раз не спорю. Песня мелодичная, хорошо ложится на слух, могла бы быть прекрасным саундтреком к романтичному ролику, как ее уже используют, но уровень песни средний, и на победу точно не тянет. Если вы обратили внимане, я именно о конкурентоспособности говорю, а не о том, нравится она мне или не нравится.

Редактировался Бакинка (2017-04-05 11:31:47)

Бакинка · 2017-04-05 11:31:07

Tom Cherson пишет:

Но именно ЕВС имеет полномочия разрешать или не разрешать менять исполнителя.

Неужели ты думаешь, что если Первый захочет, ЕВС не разрешит?
Тут вопрос первичности-вторичности. Сначала Первый должен принять предложение, а уж ЕВС двумя руками-ногами за него ухватится, я в этом не сомневаюсь.

Редактировался Бакинка (2017-04-05 11:32:59)

marseille · 2017-04-05 11:32:27

Бакинка пишет:

Ouagadougou пишет:
Бакинка пишет:
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Каждая сторона имеет право требовать неукоснительного соблюдения ее норм и законов. Страна-хозяйка не указывает, а предлагает вариант разрешения проблемы, инициированной страной-участницей. За ее требованием закон, перед лицом которого песенный конкурс не значит ничего. И тем более ЕВС, который вообще не имеет влияния на законодательство стран.
у Первого нет прямых отношений с Першим и страной хозяйкой, как и остальных каналов. все тёрки решаются через ЕВС. Если у Украины есть предложения, то она их направляет в ЕВС, а дальше ЕВС трёт с вещателями. С этим вы согласны?
Нет, конечно, не согласна. Конфликт-то не между Первым и Першим, а между конкретным нарушителем закона и СБУ. Против Первого Перший ничего не имеет, если будет другой представитель, не засветившийся в нарушении законов Украины, то ласкаво просимо.
А через ЕВС могут решаться только тёрки, связанные с вопросами, входящими в компетенцию ЕВС. Законодательство стран как раз таковым и не является. Общественная организация, каковой является ЕВС, никак не может быть стороной разрешения конфликтов подобного уровня.

ЕВС - организатор, если все страны друг с другом напрямую будут решать вопросы, то это анархия, а не организация.

Забудьте о законодательстве и прочем, не важна причина недопуска, это не обсуждается и это, действительно, не в компетенции ЕВС, мало ли у кого какие ограничения. Исходим из того, что недопуск есть, допустим, что он легитимен.

В таком случает, как минимум, нужно написать не в Фейсбук и не интервью дать журналистам, а отправить официальное письмо Организатору с описанием проблемы и встречными предложениями, а он уже всё это передаст вещателю

ЛюдмилONEна · 2017-04-05 11:37:26

Бакинка пишет:

Tom Cherson пишет:
Но именно ЕВС имеет полномочия разрешать или не разрешать менять исполнителя.
Неужели ты думаешь, что если Первый захочет, ЕВС не разрешит?
Тут вопрос первичности-вторичности. Сначала Первый должен принять предложение, а уж ЕВС двумя руками-ногами за него ухватится, я в этом не сомневаюсь.

смысл посылать конкурентноспособное?
кто даст победить? 2016 всем нам, ну лично мне был уроком
в этот год как раз просто песню и послали для галочки

А это - домыслы.

разумеется домыслы и предположения
Так же как и про 'специально послали для провокации'

Редактировался ЛюдмилONEна (2017-04-05 11:39:39)

Бакинка · 2017-04-05 11:41:35

Ouagadougou пишет:

Бакинка пишет:
Ouagadougou пишет:
у Первого нет прямых отношений с Першим и страной хозяйкой, как и остальных каналов. все тёрки решаются через ЕВС. Если у Украины есть предложения, то она их направляет в ЕВС, а дальше ЕВС трёт с вещателями. С этим вы согласны?
Нет, конечно, не согласна. Конфликт-то не между Первым и Першим, а между конкретным нарушителем закона и СБУ. Против Первого Перший ничего не имеет, если будет другой представитель, не засветившийся в нарушении законов Украины, то ласкаво просимо.
А через ЕВС могут решаться только тёрки, связанные с вопросами, входящими в компетенцию ЕВС. Законодательство стран как раз таковым и не является. Общественная организация, каковой является ЕВС, никак не может быть стороной разрешения конфликтов подобного уровня.
ЕВС - организатор, если все страны друг с другом напрямую будут решать вопросы, то это анархия, а не организация.

Вы опять не улавливаете сути - если бы терки были между Первым и Першим, ЕВС мог бы быть разруливающей организацией. СБУ стран вовсе не обязаны информировать ЕВС, отвечающий за организацию конкурса, по вопросам, связанным с конкретными нарушителями закона, входящими в делегацию стран. Не царское это дело.

Забудьте о законодательстве и прочем, не важна причина недопуска, это не обсуждается и это, действительно, не в компетенции ЕВС, мало ли у кого какие ограничения. Исходим из того, что недопуск есть, допустим, что он легитимен.

Я бы с радостью забыла, но закон это главная зацепка, которая позволяет Украине диктовать условия на правах стороны, которая ответственна за его выполнение.

В таком случает, как минимум, нужно написать не в Фейсбук и не интервью дать журналистам, а отправить официальное письмо Организатору с описанием проблемы и встречными предложениями, а он уже всё это передаст вещателю

Фейсбук это социальная сеть, которая позволяет довести до сведения миллионов, в том числе и ЕВС, свою позицию, что и является целью украинской стороны. А играть в кошки-мышки с ЕВС путем описания проблемы и встречными предложениями будет означать низведение законодательной проблемы до уровня общественной организации в качестве третейского судьи.

Редактировался Бакинка (2017-04-05 12:11:01)

Shy · 2017-04-05 11:43:56

Cre@tor пишет:

Лексус и Вован... Лайф ру... Посмеялся)

Даже не стала читать smile Потому что просто не интересно, что там приставали. Как и не читала и не слушала в прошлом году.

Вообще уже бы кому-то (какой-то делегации что ли) сказать вслух. Про то, что нет никаких "пранкеров". Есть люди на зарплате. Эти людям дают нужные телефоны, которые они бы сами никогда и нигде не смогли достать. Этим людям дают задание и инструктируют, что спрашивать. Еще в прошлом году должны были выписать выговоры и предупреждения и потребовать перестать позорится и засылать людей звонить и устраивать провокации. Но в Европе просто отмахнулись, как от назойливых мух и проигнорировали все эти "звонки". Как будет и сейчас.

Это всё чисто для внутреннего зрителя.

Редактировался Shy (2017-04-05 11:44:20)

Tom Cherson · 2017-04-05 11:46:49

Прежде чем говорить, что это люди на зарплате, неплохо бы скрины расчетных листов уж тогда кидать, а то снова домыслы.

grot · 2017-04-05 11:47:15

лайф вруны - да. методы пранкеров подлые - да. но дозвонились они действительно до ингрид. сказала она то, что сказала.

marseille · 2017-04-05 11:47:50

Бакинка пишет:

Вы опять не улавливаете сути

Окей, оставим этот спор big_smile

Cre@tor · 2017-04-05 11:49:19

grot пишет:

но дозвонились они действительно до ингрид.

Откуда вы знаете?)
Вам сказали, что дозвонились до Ингрид. И все. Или факт разговора самой Ингрид подтвержден?)

ЛюдмилONEна · 2017-04-05 11:49:30

даже если сказала,
все равно оч сомневаюсь, что куда то конкурс будут переносить
слишком много гемора

Редактировался ЛюдмилONEна (2017-04-05 11:50:15)

Buranovskiy · 2017-04-05 11:49:58

grot пишет:

лайф вруны - да. методы пранкеров подлые - да. но дозвонились они действительно до ингрид. сказала она то, что сказала.

Да проще всего мыслить, что лайф по определению дно и пранкеры иже с ними. big_smile Методы - современные реалии сми. И глупо отрицать, что звонка по сути не могло быть, а все это - пустые вбросы.

Редактировался Buranovskiy (2017-04-05 11:50:22)

#10826 2017-04-05 10:48:03

Re: Россия на Евровидении 2017

#10827 2017-04-05 10:53:23

Re: Россия на Евровидении 2017

#10828 2017-04-05 10:55:14

Re: Россия на Евровидении 2017

#10829 2017-04-05 11:10:28

Re: Россия на Евровидении 2017

#10830 2017-04-05 11:14:25

Re: Россия на Евровидении 2017

#10831 2017-04-05 11:14:38

Re: Россия на Евровидении 2017

#10832 2017-04-05 11:16:41

Re: Россия на Евровидении 2017

#10833 2017-04-05 11:19:29

Re: Россия на Евровидении 2017

#10834 2017-04-05 11:21:40

Re: Россия на Евровидении 2017

#10835 2017-04-05 11:26:05

Re: Россия на Евровидении 2017

#10836 2017-04-05 11:26:16

Re: Россия на Евровидении 2017

#10837 2017-04-05 11:26:53

Re: Россия на Евровидении 2017

#10838 2017-04-05 11:27:29

Re: Россия на Евровидении 2017

#10839 2017-04-05 11:29:39

Re: Россия на Евровидении 2017

#10840 2017-04-05 11:31:07

Re: Россия на Евровидении 2017

#10841 2017-04-05 11:32:27

Re: Россия на Евровидении 2017

#10842 2017-04-05 11:37:26

Re: Россия на Евровидении 2017

#10843 2017-04-05 11:41:35

Re: Россия на Евровидении 2017

#10844 2017-04-05 11:43:56

Re: Россия на Евровидении 2017

#10845 2017-04-05 11:46:49

Re: Россия на Евровидении 2017

#10846 2017-04-05 11:47:15

Re: Россия на Евровидении 2017

#10847 2017-04-05 11:47:50

Re: Россия на Евровидении 2017

#10848 2017-04-05 11:49:19

Re: Россия на Евровидении 2017

#10849 2017-04-05 11:49:30

Re: Россия на Евровидении 2017

#10850 2017-04-05 11:49:58

Re: Россия на Евровидении 2017

Подвал доски