Россия на Евровидении 2017

Дженни · 2017-03-31 14:34:15

БурONEовский внук пишет:

Кто настаивает? Где настаивает?

Ну вот www очень даже упрекает нас в молчании. Только непонятно, что мы должны сказать? Угрожать ЕВС снятием? Словно ЕВС испугается, что Беларусь решила сниматься. Смешно.

www · 2017-03-31 14:35:43

Дженни пишет:

БурONEовский внук пишет:
Кто настаивает? Где настаивает?
Ну вот www очень даже упрекает нас в молчании. Только непонятно, что мы должны сказать? Угрожать ЕВС снятием? Словно ЕВС испугается, что Беларусь решила сниматься. Смешно.

smile За Беларусь Колдун сказал и спел в поддержку.

ARMAN · 2017-03-31 14:35:47

Дженни пишет:

www пишет:
Alferov пишет:
в чем он молодец? в том что поддерживает Самойлову?) просто он знает, куда ему придется вернуться после конкурса и где зарабатывать весь свой хлеб
Промолчать легче. Что и делает Азербайджан, Армения, Беларусь. И которые для Европы такие же русские, не различают нас, как бы им это не хотелось. Много общего.
Мне просто интересно: вас бы в самом деле обрадовало солидарное снятие Азербайджана, Армении, Беларуси и Болгарии?
Типо вы не выступаете, значит и другим не положено?

Дженни, репутация штука тонкая, позволишь одним пойти по кривой, потом потянутся и остальные, благо, хотя не благо, увы, срачей между странами полно, и Россия с Украиной не первая, и не последняя.

Cre@tor · 2017-03-31 14:35:59

ARMAN пишет:

Cre@tor пишет:
Ouagadougou пишет:
давайте расширим вопрос, готовы ли украинские певцы и певицы не поехать не Евровидение в 2018, 2019 и 2020 году и заплатить таким образом за принципиальность 2017-го года
Переживем, это не конец света. Год пропустили же, а потом 2 офигенных отбора замутили, так что учитесь у нас
А в чем офигенность заключалась? Я вот понимаю шведский отбор, его и правда можно назвать офигенным, а отбор, который ни в визуальном, ни в практически музыкальном (2 песни от силу симпатичные) плане не добирает, таковым язык не повернется назвать. Мне кажется, что твое высказывание немного патриотичное
И опять, упомянул то, что тебе надо, и сразу закрываешь тему, поскольку ответы тебе априори не понравятся.

Бла бла бла - в яму. Ненавижу когда придираются к мелочам, упустив при этом суть сообщения.

Дженни · 2017-03-31 14:37:53

pereрkir пишет:

Дженни пишет:
www пишет:
Точно также и с этими странами могло бы произойти. А от конкурсантов всегда ждешь человеческих слов. Забыли многие, что это неполитический конкурс.
Вот именно - все эти страны едут туда петь. А вы настаиваете, что они должны смешивать конкурс с политикой и по политическим причинам сниматься ради России.
Не должны. Это мб их личная инициатива. И мне приятно, сто есть делегации, поддерживающие нас

Я не против поддержки.
Я против того, чтобы кто-то угрожал солидарным снятием. Зачем? В этих странах артисты готовятся, мечтают о конкурсе. Зачем их вплетать в политические игры? Или упрекать тех, кто промолчал? Каждый имеет право как высказаться о Самойловой, так и сохранить нейтралитет.

Дженни · 2017-03-31 14:39:06

www пишет:

Дженни пишет:
www пишет:
Точно также и с этими странами могло бы произойти. А от конкурсантов всегда ждешь человеческих слов. Забыли многие, что это неполитический конкурс.
Вот именно - все эти страны едут туда петь. А вы настаиваете, что они должны смешивать конкурс с политикой и по политическим причинам сниматься ради России.
О, какая каша. Каким политическим причинам? Члены-вещатели возмущены (официальное письмо c печатью, а не петиция!), что Украина несет в конкурс политику.

Политику несут все стороны конфликта. Не надо всё сваливать только на кого-то одного.

ARMAN · 2017-03-31 14:41:47

Дженни пишет:

pereрkir пишет:
Дженни пишет:
Вот именно - все эти страны едут туда петь. А вы настаиваете, что они должны смешивать конкурс с политикой и по политическим причинам сниматься ради России.
Не должны. Это мб их личная инициатива. И мне приятно, сто есть делегации, поддерживающие нас
Я не против поддержки.
Я против того, чтобы кто-то угрожал солидарным снятием. Зачем? В этих странах артисты готовятся, мечтают о конкурсе. Зачем их вплетать в политические игры? Или упрекать тех, кто промолчал? Каждый имеет право как высказаться о Самойловой, так и сохранить нейтралитет.

А причем тут Россия? Разве есть официальная новость о том, что Россия вынуждает кого-то сниматься? Вещатели возмущаются по праву, ибо сегодня Россия, а завтра другая страна может с подобным столкнуться. Это намек ЕВС подходить к правилам еще строже. На все базары нервов не напасешь, а правила должны оставаться строгими и едиными для всех, как в пресловутой ФИФА, например, о которой тут уже в миллион раз писали. smile

www · 2017-03-31 14:44:32

Дженни пишет:

www пишет:
Дженни пишет:
Вот именно - все эти страны едут туда петь. А вы настаиваете, что они должны смешивать конкурс с политикой и по политическим причинам сниматься ради России.
О, какая каша. Каким политическим причинам? Члены-вещатели возмущены (официальное письмо c печатью, а не петиция!), что Украина несет в конкурс политику.
Политику несут все стороны конфликта. Не надо всё сваливать только на кого-то одного.

Дженни, не я так формулирую, а ЕВС в своем письме. Я стараюсь вообще свое мнение здесь не выражать, так как позиция администрации понятна, модератор рвет и мечет, а только вступаю, когда факты искажаются. angel

Дженни · 2017-03-31 14:45:53

Кстати, там Россию опубликовали в официальном списке того, в каком порядке все будут выступать. Можно ли это считать завершением эпопеи с участием/не участием?

marseille · 2017-03-31 14:46:41

Дженни пишет:

Вот именно - все эти страны едут туда петь. А вы настаиваете, что они должны смешивать конкурс с политикой и по политическим причинам сниматься ради России.

наоборот же, Самойлову снимают по политическим, а те протестуют, через снятие

в общем вам не понять, пока Беларусь не снимут

ЛюдмилONEна · 2017-03-31 14:47:42

Это намек ЕВС подходить к правилам еще строже

надо было раньше строгими быть. Теперь огребают

Редактировался ЛюдмилONEна (2017-03-31 14:50:01)

ARMAN · 2017-03-31 14:49:01

Дженни пишет:

Кстати, там Россию опубликовали в официальном списке того, в каком порядке все будут выступать. Можно ли это считать завершением эпопеи с участием/не участием?

Скорей всего, да, хотя все может быть - скандалы не исключены, но они и не будут исключены при любом раскладе.

LUKTELK LUKTELK · 2017-03-31 14:50:37

Опубликовали №3

Excelsior · 2017-03-31 14:53:24

4 члена ЕВС от России:
Первый канал (с 1995),
ВГТРК (с 1993),
Общероссийская радиостанция «Орфей» (с 1996),
ОГРК «Маяк» (с 1997)

Примкнул ли кто-то к этим критикующим решение членам и теперь подумывает о снятии?
Полезли ли другие страны в это? Сильно сомневаюсь.

Excelsior · 2017-03-31 14:54:54

wertyu пишет:

Опубликовали №3

Румынию 2016 тоже ставили выступать №12 во втором полуфинале.

Люсичка · 2017-03-31 14:55:45

Дженни пишет:

www пишет:
Alferov пишет:
в чем он молодец? в том что поддерживает Самойлову?) просто он знает, куда ему придется вернуться после конкурса и где зарабатывать весь свой хлеб
Промолчать легче. Что и делает Азербайджан, Армения, Беларусь. И которые для Европы такие же русские, не различают нас, как бы им это не хотелось. Много общего.
Мне просто интересно: вас бы в самом деле обрадовало солидарное снятие Азербайджана, Армении, Беларуси и Болгарии?
Типо вы не выступаете, значит и другим не положено?

Меня бы лично не обрадовало.
Эти артисты готовятся, мечтают хорошо выступить, и вдруг бац! - снятие.
Мое имхо - не нужно их вмешивать в это все вообще.
Пусть спокойно участвуют.

Пы.Сы. До сих пор Румынию прошлого года жалко - такое мало кому пожелаешь, хотя там и несколько иной случай был.

Редактировался Люсичка (2017-03-31 15:02:16)

ARMAN · 2017-03-31 14:55:53

ЛюдмилONEна пишет:

Это намек ЕВС подходить к правилам еще строже
надо было раньше строгими быть. Теперь огребают

Естественно, наверняка жалеют, особенно с учетом того, кого тянули и что вытянули. Поблажек не должно быть никому - должны сидеть эксперты и хорошо проверять песни, есть полно хитростей обойти правила, а геморроя потом не оберешься, а оно ЕВС надо? Нет конечно. Я наших не защищаю, более того, третирую, что решили ехать, но едут все же с обычной песней и никаких правил Евровидения не нарушают. А все остальное уже неважно, пускай сами теперь думают и решают вместе с хозяйкой конкурса - это сугубо их проблемы.

Дженни · 2017-03-31 14:58:34

ARMAN пишет:

Дженни пишет:
pereрkir пишет:
Не должны. Это мб их личная инициатива. И мне приятно, сто есть делегации, поддерживающие нас
Я не против поддержки.
Я против того, чтобы кто-то угрожал солидарным снятием. Зачем? В этих странах артисты готовятся, мечтают о конкурсе. Зачем их вплетать в политические игры? Или упрекать тех, кто промолчал? Каждый имеет право как высказаться о Самойловой, так и сохранить нейтралитет.
А причем тут Россия? Разве есть официальная новость о том, что Россия вынуждает кого-то сниматься? Вещатели возмущаются по праву, ибо сегодня Россия, а завтра другая страна может с подобным столкнуться. Это намек ЕВС подходить к правилам еще строже. На все базары нервов не напасешь, а правила должны оставаться строгими и едиными для всех, как в пресловутой ФИФА, например, о которой тут уже в миллион раз писали.

Понимаете, что мне не нравится - то, что здесь на форуме высказываются мнения, из которых становится понятно, что некоторые форумчане возликовали бы, если бы в знак солидарности с Россией стали бы сниматься другие страны. И еще хлеще - такое чувство, что некоторые не опечалились бы, если бы конкурс вообще сорвался. И на него никто бы не поехал.

Почему так? Почему из-за конфликта России и Украины должны мучиться все?

Cre@tor · 2017-03-31 14:59:12

Excelsior пишет:

4 члена ЕВС от России:
Первый канал (с 1995),
ВГТРК (с 1993),
Общероссийская радиостанция «Орфей» (с 1996),
ОГРК «Маяк» (с 1997)
Примкнул ли кто-то к этим критикующим решение членам и теперь подумывает о снятии?
Полезли ли другие страны в это? Сильно сомневаюсь.

И все? Хоть бы для хорошей картинки кого-то подкупили... Деньги ж еще есть devil

Роман · 2017-03-31 14:59:48

Ой, вот знаете, читаю каждый день эту бредятину, что здесь понаписали уже на 500 страниц. Такое ощущение, что единственный адекватный человек - Миланка. Последнее ее развернутое сообщение будто у меня с языка сняла.
Все сидят и что-то додумывают, сплошные конспирологические теории. И все это из пустого в порожнее, подкрепляемое тоннами политики (при чем 80% всей политики вываливается в постах неприкасаемого модератора, действия которого обсуждать нельзя).
Давайте исходить из того, что есть по факту (хотя тоже сейчас буду из пустого в порожнее переливать, но может кого-нибудь это вразумит):
1) Россия выбрала участника? Выбрала. Соответствует правилам Евровидения? Соответствует. Все, какие вопросы к участнику?!
2) СБУ запретило въезд? Запретило. Имело право? Имело. Какие вопросы к СБУ?
3) Все, что следует за двумя перечисленными пунктами - домыслы и додумки, неприводящие ни к чему. Но что хочется отметить, вот нагнетают тут некоторые пользователи. А Первый канал молчит. Ровно один комментарий сделал, что разочарован решением (Всё, больше ничего), и потом заявление об отказе от предложения ЕВС (которое полностью основано на правилах).
Теперь, исходя из этого, следует:
- Украинский вице-премьер требует заменить участника от России. Но где у него такие полномочия? Нет у него таких полномочий. А ЕВС участника менять не просило. Тогда вопрос, к уважаемым украинским юзерам, с пеной у рта отстаивающим, что это предложение адекватное, на основании чего менять участника? А штраф ЕВС платить кто будет? Украинский вице-премьер? Еще раз повторюсь, предложений от ЕВС не поступало.
- ЕВС просит (пусть и с угрозами) пустить Самойлову. Может просить? Может. Может Украина отказать? Может.
Что тут еще обсуждать-то?
Самое удивительное, что двойные стандарты в этой теме в каждом пятом сообщении (какие-то вообще из другой оперы примеры с Румынией, которую сняло само ЕВС, а не Швеция вообще-то). Сначала нам втирают, что закон один. Хорошо, но варианты разрешения ситуации путем допуска Самойловой в Украину есть? Есть. Креатор сам их приводил неоднократно с выдержками из закона Украины.
Так и спрашивается. Кто все же самый упертый в этой ситуации? Украина, имеющая правовые механизмы разрешения ситуации с максимальной выгодой и для себя и для конкурса, или ЕВС, у которого нет претензий к России за нарушение правил конкурса, но находящегося в заложниках решения СБУ?

ARMAN · 2017-03-31 15:05:19

Дженни пишет:

ARMAN пишет:
Дженни пишет:
Я не против поддержки.
Я против того, чтобы кто-то угрожал солидарным снятием. Зачем? В этих странах артисты готовятся, мечтают о конкурсе. Зачем их вплетать в политические игры? Или упрекать тех, кто промолчал? Каждый имеет право как высказаться о Самойловой, так и сохранить нейтралитет.
А причем тут Россия? Разве есть официальная новость о том, что Россия вынуждает кого-то сниматься? Вещатели возмущаются по праву, ибо сегодня Россия, а завтра другая страна может с подобным столкнуться. Это намек ЕВС подходить к правилам еще строже. На все базары нервов не напасешь, а правила должны оставаться строгими и едиными для всех, как в пресловутой ФИФА, например, о которой тут уже в миллион раз писали.
Понимаете, что мне не нравится - то, что здесь на форуме высказываются мнения, из которых становится понятно, что некоторые форумчане возликовали бы, если бы в знак солидарности с Россией стали бы сниматься другие страны. И еще хлеще - такое чувство, что некоторые не опечалились бы, если бы конкурс вообще сорвался. И на него никто бы не поехал.
Почему так? Почему из-за конфликта России и Украины должны мучиться все?

Не могу отвечать за других - я в душу никому не залезал, я всего лишь отметил, что понимаю возмущения вещателей - все за одним карточным столом и все хотят равных к себе прав. Касаемо снятия и протестов... Ну это личное дело каждой страны, мне вот тут ни радостно, и не печально, поскольку есть понимание ситуации. И, да, я не думаю, что кто-либо снимется.

Редактировался ARMAN (2017-03-31 15:06:29)

Cre@tor · 2017-03-31 15:05:56

Роман пишет:

Теперь, исходя из этого, следует:
- Украинский вице-премьер требует заменить участника от России. Но где у него такие полномочия? Нет у него таких полномочий. А ЕВС участника менять не просило. Тогда вопрос, к уважаемым украинским юзерам, с пеной у рта отстаивающим, что это предложение адекватное, на основании чего менять участника? А штраф ЕВС платить кто будет? Украинский вице-премьер? Еще раз повторюсь, предложений от ЕВС не поступало.

Он не требует. Он предлагает выход из ситуации. И штрафа, я думаю, не будет. Ведь вина типа не на России за замену и ты пы.

И да, это реально единственный выход, пока не поздно.

Уповать на возможное решение Президента Украины? Ну, вы можете надеяться. Но никто его гарантировать не может и не будет.

В вопросе "кто упертый" вторая сторона не правильная изначально. Россия упертая, изначально послав провокационного участника и делающая вид, что ничего такого не произошло.

Дженни · 2017-03-31 15:06:25

Ouagadougou пишет:

Дженни пишет:
Вот именно - все эти страны едут туда петь. А вы настаиваете, что они должны смешивать конкурс с политикой и по политическим причинам сниматься ради России.
наоборот же, Самойлову снимают по политическим, а те протестуют, через снятие
в общем вам не понять, пока Беларусь не снимут

Если нас снимут за долги или еще за что нибудь, я не буду считать, что раз мы не участвуем, то и другие не должны.

RUS♊Тёмыч · 2017-03-31 15:09:11

Cre@tor пишет:

Excelsior пишет:
4 члена ЕВС от России:
Первый канал (с 1995),
ВГТРК (с 1993),
Общероссийская радиостанция «Орфей» (с 1996),
ОГРК «Маяк» (с 1997)
Примкнул ли кто-то к этим критикующим решение членам и теперь подумывает о снятии?
Полезли ли другие страны в это? Сильно сомневаюсь.
И все? Хоть бы для хорошей картинки кого-то подкупили... Деньги ж еще есть

Сколько можно троллить и разжигать конфликт?

Дженни · 2017-03-31 15:09:36

Более того, если бы сняли Беларусь, а, скажем, Армения снялась бы ради нас в знак поддержки, я бы чувствовала вину перед армянскими фанами. Почему ради нас они должны страдать?

#10326 2017-03-31 14:34:15

Re: Россия на Евровидении 2017

#10327 2017-03-31 14:35:43

Re: Россия на Евровидении 2017

#10328 2017-03-31 14:35:47

Re: Россия на Евровидении 2017

#10329 2017-03-31 14:35:59

Re: Россия на Евровидении 2017

#10330 2017-03-31 14:37:53

Re: Россия на Евровидении 2017

#10331 2017-03-31 14:39:06

Re: Россия на Евровидении 2017

#10332 2017-03-31 14:41:47

Re: Россия на Евровидении 2017

#10333 2017-03-31 14:44:32

Re: Россия на Евровидении 2017

#10334 2017-03-31 14:45:53

Re: Россия на Евровидении 2017

#10335 2017-03-31 14:46:41

Re: Россия на Евровидении 2017

#10336 2017-03-31 14:47:42

Re: Россия на Евровидении 2017

#10337 2017-03-31 14:49:01

Re: Россия на Евровидении 2017

#10338 2017-03-31 14:50:37

Re: Россия на Евровидении 2017

#10339 2017-03-31 14:53:24

Re: Россия на Евровидении 2017

#10340 2017-03-31 14:54:54

Re: Россия на Евровидении 2017

#10341 2017-03-31 14:55:45

Re: Россия на Евровидении 2017

#10342 2017-03-31 14:55:53

Re: Россия на Евровидении 2017

#10343 2017-03-31 14:58:34

Re: Россия на Евровидении 2017

#10344 2017-03-31 14:59:12

Re: Россия на Евровидении 2017

#10345 2017-03-31 14:59:48

Re: Россия на Евровидении 2017

#10346 2017-03-31 15:05:19

Re: Россия на Евровидении 2017

#10347 2017-03-31 15:05:56

Re: Россия на Евровидении 2017

#10348 2017-03-31 15:06:25

Re: Россия на Евровидении 2017

#10349 2017-03-31 15:09:11

Re: Россия на Евровидении 2017

#10350 2017-03-31 15:09:36

Re: Россия на Евровидении 2017

Подвал доски