#2676 2016-05-19 16:35:43

Дженни
Участник
Из BLR
Зарегистрирован: 2013-04-05
Сообщений: 6,258

Re: Финал 2016

Мне думается, что Польшу сливали в основном из-за диаспорности, а Россию из-за соседского голосования. Т.е. это две страны из списка стран, которые ежегодно получают бонусы и преимущество в телеголосовании.

Offline

#2677 2016-05-19 17:23:55

Buranovskiy
Участник
Зарегистрирован: 2008-03-09
Сообщений: 12,704

Re: Финал 2016

Рудковская: "В 2008-м мы заменили Билану песню, не нарушив правила "Евровидения"
https://life.ru/t/шоу/410470/rudkovskai … ovidieniia

Offline

#2678 2016-05-19 21:06:25

Excelsior
Участник
Зарегистрирован: 2010-05-26
Сообщений: 3,585

Re: Финал 2016

Маруся-пацифист пишет:

И вообще: зрителям нравится ретро и нафталин - зрители голосуют за ретро и нафталин. Рублем голосуют. Деньгами. Почему эти голоса должны быть проигнорированы?

Они и не проигнорированы. Получили эти баллы как и полагается. Но почему жюри обязаны голосовать за вторпродукт?

Offline

#2679 2016-05-19 21:09:50

www
Участник
Зарегистрирован: 2010-03-21
Сообщений: 8,260
Предупреждения : 2

Re: Финал 2016

Неприятно мне, что такое позволяют себе в отношении наших стран. О Дами ни штриха. Смеяться шутке юмора?

Французское сатирическое издание Charlie Hebdo опубликовало карикатуру на итоги «Евровидения-2016», на которой финалисты конкурса Джамала и Сергей Лазарев изображены в виде двух поющих свиней.

«Так „Шарли Эбдо“ отреагировал на итоги Евровидения. На рисунке написано: „Россия уступила Украине в Евровидении. Талант уступил политике“. Считает ли „Шарли“ свиньями всех русских и украинцев или только российских и украинских исполнителей на „песенном“ конкурсе, это пусть каждый решает сам…», — прокомментировал публикацию карикатуры политолог Владимир Корнилов.

Редактировался www (2016-05-19 21:13:55)


любимчики 2019:
Швеция, Беларусь, Чехия, Cан-Марино,Россия, Венгрия, Нидерланды

Offline

#2680 2016-05-19 21:16:38

Masal
Участник
Из .pl
Зарегистрирован: 2007-09-01
Сообщений: 9,731
Предупреждения : 1

Re: Финал 2016

Нашел эту карикутуру. Свиньи на изображении вполне абстрактные и больше олицетворяют не столько сами исполнителей лично и тем более их страны, сколько саму ситуацию и политический контекст Евровидения, увиденный художником/ами карикатуры.  roll

А вообще это сатира, довольно грубое, но искусство.

Редактировался Masal (2016-05-19 21:17:06)

Offline

#2681 2016-05-19 22:25:12

Knopo4ka
Участник
Зарегистрирован: 2011-03-03
Сообщений: 9,172
Предупреждения : 1

Re: Финал 2016

Что касается нафталинности России, е-мое, чего же вы ожидали, когда знали, что Лазарев согласился работать с Dream Team Киркорова в лице Контополуса, битов стиля house как у латыша или того,что было у той же болгарки? По данному признаку Контопулос - композитор уже давно имеющий привычный для его манеры стиль написания музыки (аранжировок), равно как за что так часто ругаемые К. Меладзе или Дробыш, мол все под одну у них дуду, ничего не меняется. Насчет того же номера Лаза, снова - ну это же Киркоров и Фокас, которые любят всякие громоздкие конструкции выставлять на сцену. Про Польшу ничего не говорю, т.к. польский  шоу-бизнес мне не знаком.

Offline

#2682 2016-05-19 22:37:19

Маруся Серхатари
Участник
Из TSE
Зарегистрирован: 2015-03-15
Сообщений: 1,733
Сайт

Re: Финал 2016

Excelsior пишет:
Маруся-пацифист пишет:

И вообще: зрителям нравится ретро и нафталин - зрители голосуют за ретро и нафталин. Рублем голосуют. Деньгами. Почему эти голоса должны быть проигнорированы?

Они и не проигнорированы. Получили эти баллы как и полагается. Но почему жюри обязаны голосовать за вторпродукт?

Я спорить не собираюсь, у нас слишком разные взгляды на музыку. Выше Ираклий писал, что на конкурсе нет ограничений по современности или несовременности, только и всего.

Offline

#2683 2016-05-20 00:03:30

Satellite
Участник
Зарегистрирован: 2015-12-06
Сообщений: 144

Re: Финал 2016

Как вообще можно допустить, чтобы в жюри был человек, который в прошлом году с собственной песней занял предпоследнее место в полуфинале? Вот такие там сидят "профессионалы" и отправляют зрительских фаворитов на 26 место.

Offline

#2684 2016-05-20 00:23:29

Ariane
Popular Monster
Из HELL
Зарегистрирован: 2008-03-09
Сообщений: 18,305

Re: Финал 2016

october пишет:

Что касается нафталинности России, е-мое, чего же вы ожидали, когда знали, что Лазарев согласился работать с Dream Team Киркорова в лице Контополуса, битов стиля house как у латыша или того,что было у той же болгарки? По данному признаку Контопулос - композитор уже давно имеющий привычный для его манеры стиль написания музыки (аранжировок), равно как за что так часто ругаемые К. Меладзе или Дробыш, мол все под одну у них дуду, ничего не меняется. Насчет того же номера Лаза, снова - ну это же Киркоров и Фокас, которые любят всякие громоздкие конструкции выставлять на сцену. Про Польшу ничего не говорю, т.к. польский  шоу-бизнес мне не знаком.

После 10 места Бельгии про нафталин Лазарева читать просто смешно monkey  roll


~~~ My presence fades to black ~~~

cat-suitcase.jpg

Offline

#2685 2016-05-20 04:15:26

RingEN
Забанен
Зарегистрирован: 2016-05-20
Сообщений: 260
Предупреждения : 3

Re: Финал 2016

sohok пишет:
Satellite пишет:

Пересматривать не будут, а вот над изменением правил могут задуматься.

Правила никто не будет пересматривать потому что ето было самое лучшое и интригуещое голосование за все года евровидения...

И что в нем было интригующего? За три минуты всех расставили по местам и распустили по домам?
Вот если бы после голосования жюри по той же схеме стали объявлять голоса телезрителей - вот там бы была интрига. Россия и Украина медленно, но верно, приближались бы к Австралии и друг к другу, а в самом конце Украина бы всех обогнала - вот это была бы интрига. Не сравнить с той пародией, что нам продемонстрировали.

Offline

#2686 2016-05-20 04:49:28

RingEN
Забанен
Зарегистрирован: 2016-05-20
Сообщений: 260
Предупреждения : 3

Re: Финал 2016

Shy пишет:

Тут уже успокоилось? Можно возвращаться? Я на пару минуток. По делу хочу написать. А потом вы там дальше занимайтесь, чем  вы тут два дня занимаетесь  smile

Александр Рыбык накатал хороший пост в Фейсбуке на тему результатов. Сделаю легкий перевод, если не все знают инглиш

https://m.facebook.com/alexanderrybak/p … &__tn__=*s

Это тот же самый 50/50, который был на протяжении многих лет, как в Москве 2009.

50/50 бывают разные. В 2009-2012 были одни, в 2013-2015 были другие, в 2016 третьи.
Но он определенно прав. 50/50 2016 года очень близки 50/50 2009 года. По крайней мере, в первой десятке пертурбаций не приключилось.
Худшими в истории, конечно, были 50/50 в 2013-2015 годах. Ужасная просто система была - хорошо что ее хоть наконец отменили. Осталось только и жюри не заставлять все 26 стран по рангу расставлять, а ограничиться, как прежде, десятью.

В качестве иллюстрации, какими были бы результаты конкурса этого года, если бы проводились по правилам прошлого года или 2009-го.

0_1948d3_bc03bfe3_orig.jpg

Offline

#2687 2016-05-20 06:18:06

Unicum
Участник
Зарегистрирован: 2016-04-30
Сообщений: 109

Re: Финал 2016

RingEN пишет:

Вот если бы после голосования жюри по той же схеме стали объявлять голоса телезрителей - вот там бы была интрига. Россия и Украина медленно, но верно, приближались бы к Австралии и друг к другу, а в самом конце Украина бы всех обогнала - вот это была бы интрига. Не сравнить с той пародией, что нам продемонстрировали.

Вот я бы хотел, чтобы результаты и жюри, и телезрителей объявляли так как раньше, кому 8, 10 и 12 баллов. Ничего что голосование заняло бы вдвое больше времени, зато так интереснее.
А судя по таблице, Россия в любом случае третья, победила бы только если бы не было жюри, так что нечего возмущаться. А баллов получается больше. А если бы победила Австралия, это было бы лучше? Хотите Евровидение в Австралии? Но такого не будет.

Offline

#2688 2016-05-20 07:59:09

Buranovskiy
Участник
Зарегистрирован: 2008-03-09
Сообщений: 12,704

Re: Финал 2016

Да не собирался ЕВС проводить Евро в Австралии. Был бы Лондон, они уже спали и видели, как Евро укатило туда и такой облом получили))

Offline

#2689 2016-05-20 09:15:08

Sword of Justice
Участник
Зарегистрирован: 2015-09-18
Сообщений: 1,445
Предупреждения : 1

Re: Финал 2016

БурONEовский внучочек пишет:

Да не собирался ЕВС проводить Евро в Австралии. Был бы Лондон, они уже спали и видели, как Евро укатило туда и такой облом получили))

Если бы Великобритания действительно мечтала принять Евровидение, то уж точно не выбрала бы Molly, Electro Velvet и Joe & Jake.  smile

Offline

#2690 2016-05-20 09:53:07

pereрkir
Участник
Зарегистрирован: 2010-08-20
Сообщений: 35,539

Re: Финал 2016

Ariane пишет:
october пишет:

Что касается нафталинности России, е-мое, чего же вы ожидали, когда знали, что Лазарев согласился работать с Dream Team Киркорова в лице Контополуса, битов стиля house как у латыша или того,что было у той же болгарки? По данному признаку Контопулос - композитор уже давно имеющий привычный для его манеры стиль написания музыки (аранжировок), равно как за что так часто ругаемые К. Меладзе или Дробыш, мол все под одну у них дуду, ничего не меняется. Насчет того же номера Лаза, снова - ну это же Киркоров и Фокас, которые любят всякие громоздкие конструкции выставлять на сцену. Про Польшу ничего не говорю, т.к. польский  шоу-бизнес мне не знаком.

После 10 места Бельгии про нафталин Лазарева читать просто смешно monkey  roll

Бельгия была классной зажигалочкой, которая выделялась из всей конкурсной программы

Offline

#2691 2016-05-20 09:57:36

RUSH
Забанен
Зарегистрирован: 2012-01-02
Сообщений: 26,187
Предупреждения : 1

Re: Финал 2016

Last Dreamer пишет:
БурONEовский внучочек пишет:

Да не собирался ЕВС проводить Евро в Австралии. Был бы Лондон, они уже спали и видели, как Евро укатило туда и такой облом получили))

Если бы Великобритания действительно мечтала принять Евровидение, то уж точно не выбрала бы Molly, Electro Velvet и Joe & Jake.  smile

Molly была неплоха

Offline

#2692 2016-05-20 10:36:16

ЛюдмилONEна
Участник
Из Ленинграда
Зарегистрирован: 2016-03-08
Сообщений: 12,241

Re: Финал 2016

Ariane пишет:

После 10 места Бельгии про нафталин Лазарева читать просто смешно monkey  roll

+ Фредди Меркьюри переворачивается в гробу neutral

смешно что кто-то еще оправдывает жюри. 12 баллов Донни, ЮК, Бельгии от отдельных стран мне все сказали. Действительно очень современно, замечательный вокал, харизма до небес и умопомрачительные номера...
Лазу до них как до Китая пешком big_smile


#Oneclub
Voy a quedarme y prometo quererte más que ayer
Voy a besarte muy lento como la primera vez
oSaaQpl.gif

Offline

#2693 2016-05-20 13:51:52

IrakliY
Участник
Из Родина революционеров
Зарегистрирован: 2011-05-10
Сообщений: 5,167

Re: Финал 2016

Перехожу из темы "Польша-2016".

Считать страну диаспорной и валить из-за этого – сомнительное занятие. Жюри собирали в том числе и в этих целях? Нет цены такому жюри. Жюри должно, в первую очередь, защищать художественную сторону вопроса, а не заниматься косвенными прикидками "этому попридержу", а "этому побольше дам" для установления якобы заявляемого равновесия(это же касается и подзавала России в том числе, но немного по другим причинам). Хотите учитывать диаспорность? Ок, тогда докажите статус этого фактора как значимого, абсолютного и будьте добры использовать статистически-математические методы, коэффициенты там всякие  множьте на итоговую сумму и т.д. Другой вопрос, что и это уже недостижимо, так как все стереотипы, похоже, крепко засели у многих в головах, и так просто их не очистишь. Я вот, например, считаю, что этому придается слишком большое значение, в итоге права одних стран необоснованно ущемляются (диаспоры, простите, у всех есть в той или иной степени, но нужно еще установить процент интересующихся Евровидением из них, при этом у малых диаспор показатель как абсолютный, так и относительный может оказаться выше, чем у больших). И вообще пора уже организаторам, если они хотят доказать силу и значимость жюри, вспомнить про то, что есть такое информационное направление, как «спорт», где уже давно почти все придумано neutral

P.S. Еще забыл отметить важный момент: итоговым голосованием жюри смогло показать только ограниченность своего музыкального кругозора и излишнюю тягу к ярким внешним оберткам, в которых внутри по сути толком ничего и не было roll


Gone is the old world that we knew
I'm such a fool
In my lithium pool

Offline

#2694 2016-05-20 14:30:26

El Tornado de postal ♥
Una Zorra
Из Ciudad de Zorras
Зарегистрирован: 2009-03-14
Сообщений: 48,014
Предупреждения : 1

Re: Финал 2016

кто реально побеждает в зрительском голосовании на Евро - на 100% мы никогда не будем знать, ведь количество смсок в каждой стране не раскрывается, а при трансформации в баллы голоса зрителей из более населенных стран обесцениваются перед голосами зрителей из малонаселенных. Так что в абсолютном количестве голосов, думаю, выиграть телевоутинг могла не обязательно Россия, это могла быть и Украина, и может даже Польша.

Поэтому справедливее всего было бы пропорциональное распределение баллов от количества отданных голосов.


ESTOY EN UN BUEN MOMENTO
4lw0pP4.gif

Offline

#2695 2016-05-20 14:42:49

VadimOnlyONE
Участник
Из Russia
Зарегистрирован: 2016-02-23
Сообщений: 1,022

Re: Финал 2016

у конечно из одной России только сколько голосов поступает, а за себя голосить нельзя, естественно тут не сравнить 12 баллов Сан-Марино и России

Offline

#2696 2016-05-20 14:46:51

RUS♊Тёмыч
Участник
Из México
Зарегистрирован: 2007-10-14
Сообщений: 67,151

Re: Финал 2016

Что у  нас с рейтингом Колхоз-тв во время финала?


baby-yoda-6.gif

Offline

#2697 2016-05-20 14:52:30

Buranovskiy
Участник
Зарегистрирован: 2008-03-09
Сообщений: 12,704

Re: Финал 2016

Все данные голосования по запросу официального лица получить - не проблема, хоть по каждой стране. Но пропорционального распределения быть не может вообще, по понятным причинам, да и не нужно оно. Все равно - кому-то десятки тысяч голосов от нас, что 5 тысяч голосов от кого-то для нас - 12 баллов и там, и там.

Редактировался Buranovskiy (2016-05-20 14:53:57)

Offline

#2698 2016-05-21 16:41:41

Buranovskiy
Участник
Зарегистрирован: 2008-03-09
Сообщений: 12,704

Re: Финал 2016

Вадим Пономарев:
А тут Игорь Гузей сконструировал конструктор по Евровидению. Из него видно, что реально профжюри были предвзяты к России (прежде всего), Польше и Украине (в сравнении с общенародным голосованием).

А самый удивительный факт: члены жюри голосовали вне зависимости от половой принадлежности - чего в жизни никогда не бывает, всегда мнения мальчиков и девочек во многом расходятся. Это означает, что либо имел место сговор, либо члены жюри обсуждали и влияли на мнение друг друга (что нехорошо).

Чёткий анализ итогов.  glasses

Евровидение - анализ итогов голосования
http://guzei.com/eurovision.php

Редактировался Buranovskiy (2016-05-21 17:47:45)

Offline

#2699 2016-05-21 23:25:27

Satellite
Участник
Зарегистрирован: 2015-12-06
Сообщений: 144

Re: Финал 2016

Headache пишет:

кто реально побеждает в зрительском голосовании на Евро - на 100% мы никогда не будем знать, ведь количество смсок в каждой стране не раскрывается, а при трансформации в баллы голоса зрителей из более населенных стран обесцениваются перед голосами зрителей из малонаселенных. Так что в абсолютном количестве голосов, думаю, выиграть телевоутинг могла не обязательно Россия, это могла быть и Украина, и может даже Польша.

Поэтому справедливее всего было бы пропорциональное распределение баллов от количества отданных голосов.

Это было бы справедливо только если бы во всех странах было примерно равное население, а так многомиллионные Россия, Великобритания и Германия были бы изначально лишены шансов на победу, так как посылали бы в другие страны в десятки раз больше голосов, чем могли бы получить в ответ.

Offline

#2700 2016-05-21 23:40:12

Fiona2
Участник
Из UA
Зарегистрирован: 2016-05-07
Сообщений: 749

Re: Финал 2016

IrakliY пишет:

ОСТОРОЖНО! МОЗГОВЫНОСЯЩИЙ НАБОР БУКВ! devil

+мильён! smile  Ко всему вышесказанному. smile

Offline

Подвал доски