#151 2016-03-28 21:13:59

IrakliY
Участник
Из Родина революционеров
Зарегистрирован: 2011-05-10
Сообщений: 5,167

Re: ESC 2016

MiracleARMANonleOne пишет:

Организатор негадуЕ lol Если без шуток, Марс достаточно логично обосновал свое мнение, но с другой стороны, - так не хочется сплошных троек... lol

Ок, у меня нелогично? lol

И почему так восхваляется именно футбольная система? Чем 3-1-0 лучше 2-1-0  в других видах спорта? А разница между 3-1-0 и 3-2-1-0 только в одном(но момент принципиальный): в случае упорной борьбы(с малой форой) обе страны получают по 1 баллу, как при ничье, при этом чуть более везучий победитель матча забирает дополнительный балл


Gone is the old world that we knew
I'm such a fool
In my lithium pool

Offline

#152 2016-03-28 21:30:40

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ESC 2016

И так, дорогие дамы и господа, я представляю вашему взору результаты этапа номер 2! big_smile
e2382a15ee93.jpg

И победителем второго этапа среди всех групп становится Михаил Шпак. Увы, рекорд Поли Геновы пока что не побит, но все еще впереди! cool
08e380937533.jpg


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#153 2016-03-28 21:32:42

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ESC 2016

Ну и в основной таблице у нас изменения. Кто-то уже играет во второй раз и набирает очков, кто-то ждет своего череда, кто-то уже сейчас упускает свой шанс на выход в треть финала. Смотрим! cool
7010d4cc5a81.jpg

Редактировался ARMAN (2016-03-28 22:06:38)


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#154 2016-03-28 21:37:07

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ESC 2016

Ваши голоса cool

Скрытый текст

4c73b6cbb0ec.jpg


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#155 2016-03-28 21:54:04

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ESC 2016

Этап №3 объявляется открытым! С этой минуты вы можете присылать свои голоса. Напоминаю, что все голоса присылаются исключительно в личку. Заранее спасибо за ваше участие! kiss

Ну и немного пройдемся по третьему этапу.

В третьем этапе у нас стартуют следующие страны - Греция, Венгрия, Швейцария, Хорватия, Австрия, Армения и Россия. Пожелаем им удачи и хороших результатов.
d9ec74aa0597.jpg

Вновь выходят на бой - Дания, которая на данный момент имеет в своем активе одну победу и одно поражение, Болгария, ставшая лидером среди всех групп первого этапа и с легкостью одержавшая победу в своей группе во втором этапе, Беларусь, после короткой передышке (у нее в активе одна победа), Испания, играющая уже в третий раз и пока что ни разу не проигравшая, Румыния, после сегодняшней победы тоже не желающая останавливаться на достигнутом, Грузия, которой очень важно на этот раз победить в группе и набрать очков, а так же Польша с Латвией - обе страны пока что превосходно справляются в поединках, а первая, как мы недавно узнали, даже стала лучшей среди всех групп второго этапа.

Группа А: Дания - Греция
Группа В: Болгария - Венгрия
Группа С: Беларусь - Албания
Группа D: Испания - Швейцария
Группа Е: Хорватия - Румыния
Группа F: Австрия - Грузия
Группа G: Польша - Армения
Группа H: Россия - Латвия

Всем новичкам и старичкам удачи и лучших результатов! smile

Редактировался ARMAN (2016-03-28 21:58:19)


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#156 2016-03-28 22:01:13

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ESC 2016

Этап №3 (Мои голоса)

Группа А: Греция
Группа В: Болгария
Группа С: Беларусь
Группа D: Швейцария
Группа Е: Румыния
Группа F: Австрия
Группа G: Польша
Группа H: Россия

Редактировался ARMAN (2016-03-28 22:01:30)


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#157 2016-03-28 22:06:25

sweetcoffee
Участник
Зарегистрирован: 2011-09-11
Сообщений: 7,950

Re: ESC 2016

Мальту и Молдову вместо Болгарии и Испании а так норм

Offline

#158 2016-03-28 22:41:22

El Diablillo FIREFIGHTER
Horny
Из PEDESTAL
Зарегистрирован: 2014-04-22
Сообщений: 38,915
Сайт

Re: ESC 2016

и опять мне везде очень легко голосовать, во всех группах сразу ясно, кто лидер big_smile


WDmTbzZ.gif

Offline

#159 2016-03-28 22:46:43

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ESC 2016

Ой, че творится в голосовалке... lol Думаю, что завтра могут быть сюрпризы, хотя пока рано говорить. smile


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#160 2016-03-28 22:48:08

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ESC 2016

Самая интрига в группах G и H angel Очень захватывающе cool


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#161 2016-03-29 08:31:13

Aika Narazaki
Участник
Из Томска
Зарегистрирован: 2008-02-10
Сообщений: 35,025

Re: ESC 2016

я тоже за футбольную систему, эти 5 баллов мне сразу не понравились
да, у нас не футбольные счета, но можно считать, что как будто у нас футбольный турнир с разрешенными офсайдами))) тогда тоже были бы хоккейные счета


b-EI4-XXo0rbo.jpg

Offline

#162 2016-03-29 08:44:40

El Gato Marinero
Кот
Из гора Пэктусан
Зарегистрирован: 2009-05-11
Сообщений: 28,303

Re: ESC 2016

IrakliY пишет:

Плохо, когда твою идею не понимают roll

3-1-0 здесь всю таблицу превращает в формальность - тогда проще вообще упростить таблицу до побед-поражений, как в керлинге. Ничья при большом количестве голосов тут как милый пустяк(случайность), т.к. +1 голос, и все: у одного 3 очка, у другого 0. А суть введения любой очковой системы заключается как раз в том, что с ее помощью пытаются уловить всю широту ситуаций, закрепив как штрафы, так и бонусы. Хорошо, что Арман ко мне частично прислушался, но всё-таки... Футбольный формат - это прекрасно. Но ведь есть и другие не менее прекрасные игровые виды спорта, которые более близки нашему турниру по форме. Результативность же у нас большая(скорее как в регби, а не как в футболе). Все-таки ради соблюдения баланса с учетом заявленных условий нужно чем-то жертвовать, отходить от каких-то желаемых принципов. Поэтому 3-2-1-0(с ничьими) здесь в самый раз (поощрение минимальных поражений, разумная оценка побед, общая очковая плотность и т.д.) wink

В гандболе, как ты знаешь, ничьи тоже редкость, но эту систему там и не думают отменять (там 2-1-0, правда, обычно)

Offline

#163 2016-03-29 08:52:48

El Gato Marinero
Кот
Из гора Пэктусан
Зарегистрирован: 2009-05-11
Сообщений: 28,303

Re: ESC 2016

Aika Narazaki пишет:

я тоже за футбольную систему, эти 5 баллов мне сразу не понравились
да, у нас не футбольные счета, но можно считать, что как будто у нас футбольный турнир с разрешенными офсайдами))) тогда тоже были бы хоккейные счета

Просто, повторюсь еще раз, при 5 максимальных очках ничья почти равносильна поражению. Вот сыграют Польша с Арменией сейчас боевую ничью (теоретически такое может же быть), и получат за нее по 1 баллу, а потом Польша у кого-нибудь выиграет 9 баллов, а Армения у того же соперника - 10 баллов, и в таблице это даст преимущество уже в 2 балла. По-моему, лучше взять систему 3-1-0, а уже разницу "голов" использовать при равенстве баллов, например. Или, если уже хочется преимущества за крупные победы, то использовать систему 3-2-1-0, а то 2 лишних балла за, возможно, один лишний гол - это слишком много, как по мне

Редактировался El Gato Marinero (2016-03-29 08:54:11)

Offline

#164 2016-03-29 10:22:19

El Tornado de postal ♥
Una Zorra
Из Ciudad de Zorras
Зарегистрирован: 2009-03-14
Сообщений: 48,014
Предупреждения : 1

Re: ESC 2016

я против 5 баллов  big_smile


ESTOY EN UN BUEN MOMENTO
4lw0pP4.gif

Offline

#165 2016-03-29 10:41:15

Aika Narazaki
Участник
Из Томска
Зарегистрирован: 2008-02-10
Сообщений: 35,025

Re: ESC 2016

El Gato Marinero пишет:

Просто, повторюсь еще раз, при 5 максимальных очках ничья почти равносильна поражению. Вот сыграют Польша с Арменией сейчас боевую ничью (теоретически такое может же быть), и получат за нее по 1 баллу, а потом Польша у кого-нибудь выиграет 9 баллов, а Армения у того же соперника - 10 баллов, и в таблице это даст преимущество уже в 2 балла. По-моему, лучше взять систему 3-1-0, а уже разницу "голов" использовать при равенстве баллов, например. Или, если уже хочется преимущества за крупные победы, то использовать систему 3-2-1-0, а то 2 лишних балла за, возможно, один лишний гол - это слишком много, как по мне

да, 3-2-1-0 приличный вариант, с небольшими разрывами, если уж отказываться от футбольной


b-EI4-XXo0rbo.jpg

Offline

#166 2016-03-29 10:44:31

IrakliY
Участник
Из Родина революционеров
Зарегистрирован: 2011-05-10
Сообщений: 5,167

Re: ESC 2016

El Gato Marinero пишет:
IrakliY пишет:

Плохо, когда твою идею не понимают roll

3-1-0 здесь всю таблицу превращает в формальность - тогда проще вообще упростить таблицу до побед-поражений, как в керлинге. Ничья при большом количестве голосов тут как милый пустяк(случайность), т.к. +1 голос, и все: у одного 3 очка, у другого 0. А суть введения любой очковой системы заключается как раз в том, что с ее помощью пытаются уловить всю широту ситуаций, закрепив как штрафы, так и бонусы. Хорошо, что Арман ко мне частично прислушался, но всё-таки... Футбольный формат - это прекрасно. Но ведь есть и другие не менее прекрасные игровые виды спорта, которые более близки нашему турниру по форме. Результативность же у нас большая(скорее как в регби, а не как в футболе). Все-таки ради соблюдения баланса с учетом заявленных условий нужно чем-то жертвовать, отходить от каких-то желаемых принципов. Поэтому 3-2-1-0(с ничьими) здесь в самый раз (поощрение минимальных поражений, разумная оценка побед, общая очковая плотность и т.д.) wink

В гандболе, как ты знаешь, ничьи тоже редкость, но эту систему там и не думают отменять (там 2-1-0, правда, обычно)

С гандболом верное сравнение, но ведь там действительно 2-1-0, а не 3-1-0. Да и сами сражения по сути больше похожи на регбийные матчи, где в среднем в матчах одна команда другую обыгрывает с запасом, и тут как раз есть очковая градация, только немного другая. Не знаю, для меня диспозиция очевидна:
1)Либо простая и уместная система 2-1-0,
2)Либо усложненная, но добавляющая справедливое разнообразие 3-2-1-0.

3-1-0 здесь вообще не к месту: это что-то среднее между пунктами 1 и 2, а в итоге ни то ни се(опять же в наших обстоятельствах). По 5-3-1-0 на основании вышесказанного тоже не согласен. И я так и не услышал ни одного контраргумента против 3-2-1-0


Gone is the old world that we knew
I'm such a fool
In my lithium pool

Offline

#167 2016-03-29 10:51:20

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ESC 2016

Ок, господа, чуть позже все пересчитаю, благо там ерундовые изменения и выложу свежую таблицу. Спасибо за ваше мнение! smile  Теперь у нас будет - 3,1,0

Редактировался ARMAN (2016-03-29 10:51:51)


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#168 2016-03-29 10:56:01

El Gato Marinero
Кот
Из гора Пэктусан
Зарегистрирован: 2009-05-11
Сообщений: 28,303

Re: ESC 2016

IrakliY пишет:
El Gato Marinero пишет:
IrakliY пишет:

Плохо, когда твою идею не понимают roll

3-1-0 здесь всю таблицу превращает в формальность - тогда проще вообще упростить таблицу до побед-поражений, как в керлинге. Ничья при большом количестве голосов тут как милый пустяк(случайность), т.к. +1 голос, и все: у одного 3 очка, у другого 0. А суть введения любой очковой системы заключается как раз в том, что с ее помощью пытаются уловить всю широту ситуаций, закрепив как штрафы, так и бонусы. Хорошо, что Арман ко мне частично прислушался, но всё-таки... Футбольный формат - это прекрасно. Но ведь есть и другие не менее прекрасные игровые виды спорта, которые более близки нашему турниру по форме. Результативность же у нас большая(скорее как в регби, а не как в футболе). Все-таки ради соблюдения баланса с учетом заявленных условий нужно чем-то жертвовать, отходить от каких-то желаемых принципов. Поэтому 3-2-1-0(с ничьими) здесь в самый раз (поощрение минимальных поражений, разумная оценка побед, общая очковая плотность и т.д.) wink

В гандболе, как ты знаешь, ничьи тоже редкость, но эту систему там и не думают отменять (там 2-1-0, правда, обычно)

С гандболом верное сравнение, но ведь там действительно 2-1-0, а не 3-1-0. Да и сами сражения по сути больше похожи на регбийные матчи, где в среднем в матчах одна команда другую обыгрывает с запасом, и тут как раз есть очковая градация, только немного другая. Не знаю, для меня диспозиция очевидна:
1)Либо простая и уместная система 2-1-0,
2)Либо усложненная, но добавляющая справедливое разнообразие 3-2-1-0.

3-1-0 здесь вообще не к месту: это что-то среднее между пунктами 1 и 2, а в итоге ни то ни се(опять же в наших обстоятельствах). По 5-3-1-0 на основании вышесказанного тоже не согласен. И я так и не услышал ни одного контраргумента против 3-2-1-0

В футболе тоже же раньше было 2-1-0, к 3-1-0 перешли, потому что слишком большая ценность ничей и слишком часто их катали на всех уровнях по договору (сейчас-то тоже катают, но ачивки теперь это таки дает меньше). Ну и таки в гандболе далеко не всегда одна команда выигрывает с таким уж большим запасом (матчи плей-офф нынешней ЛЧ прилагаются, я тот же Вардар-Вислу с огромным удовольствием посмотрел)

На 3-2-1-0 вполне согласен, 2 за просто победу, 3 за крупную - это вполне нормально

Редактировался El Gato Marinero (2016-03-29 11:20:51)

Offline

#169 2016-03-29 10:57:45

El Gato Marinero
Кот
Из гора Пэктусан
Зарегистрирован: 2009-05-11
Сообщений: 28,303

Re: ESC 2016

MiracleARMANonleOne пишет:

Ок, господа, чуть позже все пересчитаю, благо там ерундовые изменения и выложу свежую таблицу. Спасибо за ваше мнение! smile  Теперь у нас будет - 3,1,0

А может таки 3-2-1-0? *котик из Шрека*
И я по-прежнему надеюсь, что "шахматку" нам тоже добавят *котик из Шрека дубль два*

Offline

#170 2016-03-29 10:59:16

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ESC 2016

Я тоже за 3-2-1-0 big_smile

Давайте так, до вечера ждем, а там посмотрим - либо 3-1-0, либо 3-2-1-0 - пишите, не стесняйтесь своего мнения big_smile

Редактировался ARMAN (2016-03-29 10:59:37)


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#171 2016-03-29 11:03:22

IrakliY
Участник
Из Родина революционеров
Зарегистрирован: 2011-05-10
Сообщений: 5,167

Re: ESC 2016

MiracleARMANonleOne пишет:

Я тоже за 3-2-1-0 big_smile

Ну наконец-то я с поддержавшим Пашей достучались до Армана lol 2-1-0 тоже надо выносить на голосование, если такое дело


Gone is the old world that we knew
I'm such a fool
In my lithium pool

Offline

#172 2016-03-29 11:04:52

ARMAN
Участник
Из Москвы
Зарегистрирован: 2008-03-26
Сообщений: 47,174
Предупреждения : 1

Re: ESC 2016

IrakliY пишет:
MiracleARMANonleOne пишет:

Я тоже за 3-2-1-0 big_smile

Ну наконец-то я с поддержавшим Пашей достучались до Армана lol 2-1-0 тоже надо выносить на голосование, если такое дело

Ок, это тоже выносим lol


BEZYMYNNYI78cac310f34c8f41.md.png

Offline

#173 2016-03-29 11:10:49

IrakliY
Участник
Из Родина революционеров
Зарегистрирован: 2011-05-10
Сообщений: 5,167

Re: ESC 2016

El Gato Marinero пишет:

В футболе тоже же раньше было 2-1-0, к 3-1-0 перешли, потому что слишком большая ценность ничей и слишком часто их катали на всех уровнях по договору (сейчас-то тоже катают, но ачивки теперь это таки дает меньше). Ну и таки там далеко не всегда одна команда выигрывает с таким уж большим запасом (матчи плей-офф нынешней ЛЧ прилагаются, я тот же Вардар-Вислу с огромным удовольствием посмотрел)

На 3-2-1-0 вполне согласен, 2 за просто победу, 3 за крупную - это вполне нормально

Вот именно что 3-1-0 в футболе, где забить 1 мяч - это уже достижение, поэтому и решили оценивать победу серьезнее. Здесь же у нас этих "голов" куча, поэтому не надо слишком переоценивать победы в 1 мяч и с другой небольшой форой, ведь и ничья вполне могла быть. Запас - это я же про регби говорил


Gone is the old world that we knew
I'm such a fool
In my lithium pool

Offline

#174 2016-03-29 11:15:08

Skysoul
Участник
Из г. Калуги, Россия
Зарегистрирован: 2008-03-15
Сообщений: 4,026

Re: ESC 2016

Я за 3-2-1-0

Offline

#175 2016-03-29 11:22:29

Aika Narazaki
Участник
Из Томска
Зарегистрирован: 2008-02-10
Сообщений: 35,025

Re: ESC 2016

да, 3-2-1-0 лучше всего


b-EI4-XXo0rbo.jpg

Offline

Подвал доски