Украина на Евровидении 2016

marvin · 2016-05-19 03:50:51

Dj Max-IM пишет:

marvin пишет:
Если канал знал - лицемерно было форсить публичное выступление СанСэя и замалчивать Джамалу - это, между прочим, повлияло на голосование жюри и зрителей. При том, что Меладзе сказал, что в ЕВС нарушения правил Сансэем не увидели.
Если канал не знал - уведомил ли кто-то ЕВС об этом? Можно сколько угодно считать просмотры, дало или нет преимущество и.т.д., но вопрос именно в том, знали ли в ЕВС об этом?
Очень мерзко получилось все-таки.
Вам же сказали канал знал, и не какой то левый а главный на UA ПЕРШИЙ. Такое ощущение что Вы уже цепляетесь к любому лишь бы не признать победу. И вообще я буду уверен всегда что тянули не нас жюри а Австралию. У России 21 ноликов у нас 17. Так что Украина не виновата в том что зрители ее так оценили а Австралию всего на 4 место, в этом и был весь просчет жюри, что Джамалу зритель может заголосовать на 300 с гаком балов и всего на 38 балов отстать от Лазарева.

При чем здесь в данном конкретном случае Австралия и конспирологические теории про просчитвашийся ЕВС? Я вообще в эти манипуляции не верю - как голосует жюри мы увидели в этом году: кто-то перескопит, кто-то не может баллы отличить от мест, кто-то включает генератор случайных чисел, как вообще можно всерьез относиться к такому голосованию? ЕВСу наоборот хорошо - интрига, зрелищность, послеконкурсный срач - значит в следующем году будут еще больше смотреть. И не надо мне приписывать, что я тут к чему-то цепляюсь. Я, вообще-то, говорю о нац. отборе, где канал поступил лицемерно вылив ушат помоев на Сансэя за то, что он, якобы, нарушил правила и умолчав про Джамалу. Это ПОВЛИЯЛО на голосование, тут и спорить нечего.

Редактировался marvin (2016-05-19 03:52:22)

oleko · 2016-05-19 04:46:42

А когда всплывет, что фанаты Джамалы (которых как известно в природе не существует) скупили симок на миллион? lol Ну как бы пора уже... Хотя, блин, откуда такие деньги... деньжища! smile

El Tornado de postal ♥ · 2016-05-19 10:46:18

www пишет:

Что же не стала эта песня хитом на Украине в 2015 году, если все так резко полюбили в 2016?
Только после грязи на Россию такое могло победить.

наверно потому что о существовании песни знала лишь она и 3,5 татарина? не?

www · 2016-05-19 11:15:52

Ага, пела в подвале, поклонников нет, сами мы не местные, подайте ради Христа...

El Tornado de postal ♥ · 2016-05-19 11:21:58

www пишет:

Ага, пела в подвале, поклонников нет, сами мы не местные, подайте ради Христа...

ну вот, вот, вы уже мыслете в правильном направлении big_smile

Oleg · 2016-05-19 11:47:43

marvin пишет:

Dj Max-IM пишет:
marvin пишет:
Если канал знал - лицемерно было форсить публичное выступление СанСэя и замалчивать Джамалу - это, между прочим, повлияло на голосование жюри и зрителей. При том, что Меладзе сказал, что в ЕВС нарушения правил Сансэем не увидели.
Если канал не знал - уведомил ли кто-то ЕВС об этом? Можно сколько угодно считать просмотры, дало или нет преимущество и.т.д., но вопрос именно в том, знали ли в ЕВС об этом?
Очень мерзко получилось все-таки.
Вам же сказали канал знал, и не какой то левый а главный на UA ПЕРШИЙ. Такое ощущение что Вы уже цепляетесь к любому лишь бы не признать победу. И вообще я буду уверен всегда что тянули не нас жюри а Австралию. У России 21 ноликов у нас 17. Так что Украина не виновата в том что зрители ее так оценили а Австралию всего на 4 место, в этом и был весь просчет жюри, что Джамалу зритель может заголосовать на 300 с гаком балов и всего на 38 балов отстать от Лазарева.
При чем здесь в данном конкретном случае Австралия и конспирологические теории про просчитвашийся ЕВС? Я вообще в эти манипуляции не верю - как голосует жюри мы увидели в этом году: кто-то перескопит, кто-то не может баллы отличить от мест, кто-то включает генератор случайных чисел, как вообще можно всерьез относиться к такому голосованию? ЕВСу наоборот хорошо - интрига, зрелищность, послеконкурсный срач - значит в следующем году будут еще больше смотреть. И не надо мне приписывать, что я тут к чему-то цепляюсь. Я, вообще-то, говорю о нац. отборе, где канал поступил лицемерно вылив ушат помоев на Сансэя за то, что он, якобы, нарушил правила и умолчав про Джамалу. Это ПОВЛИЯЛО на голосование, тут и спорить нечего.

На голосование повлияло то, что он катается в Россию, а не потому, что песня просрочена smile

Редактировался Oleg (2016-05-19 11:48:29)

ForzaGabbani · 2016-05-19 12:26:58

Oleg пишет:

На голосование повлияло то, что он катается в Россию, а не потому, что песня просрочена

Джамала тоже катается.

ЛюдмилONEна · 2016-05-19 12:30:01

Andy пишет:

Данилко был прав, в общем-то, потому что он призывал к дисквалификации согласно правилам нац.отбора. Другое дело, что снимать должны были бы тогда 3х из 6 финалистов как минимум.
Вот если бы тогда Сансея сняли, а Джамалу не сняли, и это вскрылось, было бы другое дело. А так, никого не сняли же, все выступили.

100%
Я думаю просто никто не думал, что она может выиграть и плюнули на доказательства, разбирательства.
Сейчас вот мусолят, хотя толку будет ноль.

Dj Max-IM пишет:

. И вообще я буду уверен всегда что тянули не нас жюри а Австралию.

Я думаю, большинство уверено в этом

Мне вот интересно Джа разругалась со своими родителями, которые ТАМ ы Крыму живут, как родственники с Украины со многими из наших.

Максим Древаль · 2016-05-19 12:54:16

ЛюдмилONEна пишет:

Andy пишет:
Данилко был прав, в общем-то, потому что он призывал к дисквалификации согласно правилам нац.отбора. Другое дело, что снимать должны были бы тогда 3х из 6 финалистов как минимум.
Вот если бы тогда Сансея сняли, а Джамалу не сняли, и это вскрылось, было бы другое дело. А так, никого не сняли же, все выступили.
100%
Я думаю просто никто не думал, что она может выиграть и плюнули на доказательства, разбирательства.
Сейчас вот мусолят, хотя толку будет ноль.
Dj Max-IM пишет:
. И вообще я буду уверен всегда что тянули не нас жюри а Австралию.
Я думаю, большинство уверено в этом
Мне вот интересно Джа разругалась со своими родителями, которые ТАМ ы Крыму живут, как родственники с Украины со многими из наших.

Нет не ругалась, передача была по СТБ перед евро, мама приезжала в Киев.

ансЛоктева · 2016-05-19 13:13:08

Sergey#ONE пишет:

... не надо так слепо отдавать было победу Джамале, не стоило идти на поводу Бьеркмана и менять систему голосования в этом же вся проблема, они что не знали что в стране идёт кризис и власти и экономический? Думать надо головой!!!

А этот Бьеркман - он вечный? Кресло под ним не зашатается после стольких косяков этого года?

И если считают: какое ваше фанатское дело - зачем зрителям знать нарушены ли правила и т.д. - тогда верните деньги за голосование зрителям cool . В следующий раз подумают...

marseille пишет:

Ну, если ЕВС все это растолкает нам, непонятливым зрителям, официально, то наверно все вопросы снимутся.
А если они сделают вид, что ничего и не было (видео выпилили, я так понял), то только расплодят теории заговора

Хотелось бы официальных разъяснений, да!
А поскольку видео выпилили - тем самым на 1000% сами и подтвердили свое нарушение.

Редактировался ансЛоктева (2016-05-19 13:20:16)

sohok · 2016-05-19 13:31:12

Епичное видео реакции австралийца на победу Джамалы https://www.youtube.com/watch?v=v7IcLp4g6do

ЛюдмилONEна · 2016-05-19 13:36:20

Dj Max-IM пишет:

ЛюдмилONEна пишет:
Andy пишет:
Данилко был прав, в общем-то, потому что он призывал к дисквалификации согласно правилам нац.отбора. Другое дело, что снимать должны были бы тогда 3х из 6 финалистов как минимум.
Вот если бы тогда Сансея сняли, а Джамалу не сняли, и это вскрылось, было бы другое дело. А так, никого не сняли же, все выступили.
100%
Я думаю просто никто не думал, что она может выиграть и плюнули на доказательства, разбирательства.
Сейчас вот мусолят, хотя толку будет ноль.
Dj Max-IM пишет:
. И вообще я буду уверен всегда что тянули не нас жюри а Австралию.
Я думаю, большинство уверено в этом
Мне вот интересно Джа разругалась со своими родителями, которые ТАМ ы Крыму живут, как родственники с Украины со многими из наших.
Нет не ругалась, передача была по СТБ перед евро, мама приезжала в Киев.

ну и хорошо
семья должна стоять выше всего этого

ForzaGabbani · 2016-05-19 13:38:33

Евро этого года просто бездарно организовано. Шведы опростоволосились просто во всем. И украинцы в этой ситуации жертвы. Да, они нарушили правила. Если официальной бумаги с рассмотром и допуском нет (а я уверена, что ее нет и не было никогда), то они нарушители без вариантов и разговоров. Но какой идиот признается в том, что он нарушает правила? Тем более если делает это осознанно? Вина за отсутствие проверки целиком и полностью на EBU. Дали выступить певице на конкурсе - все, заднего хода нет. Или они настолько сильно уверены были, что Украина ни за что не выиграет? Они обязаны были рассчитать все риски, связанные с возможным победителем, даже по России официальные бумажки выпускали.

RUSH · 2016-05-19 13:49:16

sohok пишет:

Епичное видео реакции австралийца на победу Джамалы https://www.youtube.com/watch?v=v7IcLp4g6do

Не здоровая реакция каккя-то big_smile

ONE Лепотица ♎ · 2016-05-19 13:50:46

Fruitpie пишет:

Евро этого года просто бездарно организовано. Шведы опростоволосились просто во всем. И украинцы в этой ситуации жертвы. Да, они нарушили правила. Если официальной бумаги с рассмотром и допуском нет (а я уверена, что ее нет и не было никогда), то они нарушители без вариантов и разговоров. Но какой идиот признается в том, что он нарушает правила? Тем более если делает это осознанно? Вина за отсутствие проверки целиком и полностью на EBU. Дали выступить певице на конкурсе - все, заднего хода нет. Или они настолько сильно уверены были, что Украина ни за что не выиграет? Они обязаны были рассчитать все риски, связанные с возможным победителем, даже по России официальные бумажки выпускали.

что за бумажки?

ForzaGabbani · 2016-05-19 13:58:54

ONE Лепотица пишет:

что за бумажки?

То, о чем Энди писал. В случае если песня старше 1 сентября, то канал обязан был послать песню на проверку оргам. А те уже решали официально: допускать, не допускать. Допустили бы, вероятнее всего. Но дело не в этом, а в том, что EBU уже выступило с официальным заявлением по скандалу и из него следует, что не было никаких бумаг, никто к ним за проверкой не обращался. Иначе они должны сослаться на официальную бумагу за номером таким-то, закрепленную печатью и подписями обеих сторон. Сам канал не имеет права решать: "Ну, эта подходит, она пела-то ее полтора раза". Вина EBU в том, что они относятся к нарушениям правил пофигистки. А это всегда ведет к скандалам. Скандалы, которые только портят репутацию конкурса, что неизбежно ведет к потере денежных средств. А они, судя по всему, EBU нужны, раз в этом году удлиннили время голосования.

Редактировался ForzaGabbani (2016-05-19 14:02:03)

Fiona2 · 2016-05-19 13:59:08

Посмотрела намедни выпуск программы, посвященной победе Джамалы, на канале Савика Шустера. smile
Оказывается, аранжировка "1944", как и всего крайнего альбома Джа - дело рук ее нынешнего саундпродюсера Жени Филатова (Манекен). smile
Так что в отборе этого года участвовали сразу несколько аранжированных им песен - у Сансея и Джамалы. А еще, как оказалось, Пур:Пур также являются клиентами его студии. Видимо, саунд их конкурсной песни делал тоже он. smile Круто!

Редактировался Fiona2 (2016-05-19 16:15:28)

Fiona2 · 2016-05-19 14:03:21

ЛюдмилONEна пишет:

Мне вот интересно Джа разругалась со своими родителями, которые ТАМ ы Крыму живут, как родственники с Украины со многими из наших.

Родители Джа поддерживают ее во всем.
А в составе команды Джамалы в Стокгольме была ее старшая сестра, которая специально прилетела ее поддержать. На объявлении результатов ее было видно на экранах, сидела рядышком с Джамалой, справа от неё. smile

ForzaGabbani · 2016-05-19 14:07:15

Fiona2 пишет:

ЛюдмилONEна пишет:
Мне вот интересно Джа разругалась со своими родителями, которые ТАМ ы Крыму живут, как родственники с Украины со многими из наших.
Родители Джа поддерживают ее во всем.
А в составе команды Джамалы в Стокгольме была ее старшая сестра, которая специально прилетела ее поддержать. На объявлении результатов ее было видно на экранах, сидела рядышком с Джамалой, справа от неё.

Я, конечно, дико извиняюсь. Но интервью у родителей брали? Просто сама Джамала много чего сказала, что на поверку оказалось не то, чтобы правдой. angel

marvin · 2016-05-19 14:19:48

Так что в итоге то, никакой бабушке (прабабушке) песня не посвящена что-ли? Кругом лицемерие и обман?

kathout · 2016-05-19 14:40:37

Fruitpie пишет:

Я, конечно, дико извиняюсь. Но интервью у родителей брали? Просто сама Джамала много чего сказала, что на поверку оказалось не то, чтобы правдой.

Ее мама сказала, что когда Джамалу пригласили на конкурс, у нее была только эта песня. Она собиралась ее спеть на День депортации крымских татар. И Джамала думала, что песня для конкурса не подойдет. Но, когда она ее спела, жюри рыдало и Меладзе сказал, что как раз подойдет, потому что прекрасная песня, музыка, исполнение. Да, еще она сказала, что жюри и не знало о чем эта песня. Они были восхищены музыкой. Кстати, она упомянула, что на Евровидении надо петь песни которые никто, нигде, никогда не слышал. Иначе участника снимут))

moneybags · 2016-05-19 14:44:10

Fruitpie пишет:

Иначе они должны сослаться на официальную бумагу за номером таким-то, закрепленную печатью и подписями обеих сторон.

Это Ваши личное видение ситуации, сформированное российской бюрократической системой, которая заложена в нас с рождения.
Было выпущено официальное заявление, в котором сказано, что нарушений правил конкурса нет. Официальные представители не обязаны ссылаться на какие-то там "бумажки за номером таким-то"; публиковать внутреннюю корреспонденцию и внутренние документы в открытом доступе они тоже не должны.
Если вы попросите у них "бумажки за номером с печатями и подписями", то я более чем уверен, что они у них есть.

ForzaGabbani · 2016-05-19 14:57:06

moneybags пишет:

Fruitpie пишет:
Иначе они должны сослаться на официальную бумагу за номером таким-то, закрепленную печатью и подписями обеих сторон.
Это Ваши личное видение ситуации, сформированное российской бюрократической системой, которая заложена в нас с рождения.
Было выпущено официальное заявление, в котором сказано, что нарушений правил конкурса нет. Официальные представители не обязаны ссылаться на какие-то там "бумажки за номером таким-то"; публиковать внутреннюю корреспонденцию и внутренние документы в открытом доступе они тоже не должны.
Если вы попросите у них "бумажки за номером с печатями и подписями", то я более чем уверен, что они у них есть.

А я уверена, что их нет. Потому как они бы обязательно написали, что уже рассматривали эту ситуацию ранее, а не обсудили ее сейчас. Более того, сам факт этого нарушения обязан был всплыть ДО конкурса и EBU должно было выступить с официальным пресс-релизом по этому делу ДО него, именно для того чтобы ПОСЛЕ конкурса не возникло скандала. Все эти бюррократические бумажки для того и придуманы, чтобы в любой момент ткнуть в них решившего бузить носом и не потерять репутацию/деньги. Скандал есть? Есть. Значит, процедура уже проделана неправильно.

ансЛоктева · 2016-05-19 15:00:46

Headache пишет:

наверно потому что о существовании песни знала лишь она и 3,5 татарина? не?

И ещё один большой человек -Порошенко - он и "сдал" Джамалу. На видео (здесь было или нет?) Петр Порошенко сам вспомнил другое название, что Джамала его поменяла, причем слышно было, как он у кого то стоящего рядом уточнял ещё и татарское название прошлогоднее.

Анатолий Шарий на своем YouTube-канале рассказал о найденной в сети концертной видеозаписи, датированной 19 мая.
Журналист признался, что поинтересоваться судьбой композиции его побудил президент Украины Петр Порошенко. Глава государства в беседе с журналистами отметил, что некоторое время назад песня «1944» называлась «Крым наш» и Джамала пела ее на татарском.

RuEuroFAN · 2016-05-19 15:18:41

Andy выше писал выдержку из Правил, согласно которым не важно где выложено, кто выложил, сколько просмотров, но если публично исполнялась (текст и музыка - т.е. отсылка на то, что якобы там был другой текст не прокатит, музыка то та же самая), то они обязаны были доложить в EBU, а EBU должно было рассмотреть (допустить / не допустить) и утвердить это решение. Если они не доложили в EBU - они нарушили правила. Точка. Не важно, кто видел, сколько просмотров, какой текст и т.п. Если EBU в этой ситуации скажет (если вообще отреагирует на это всё), что да, они доложили, мы утвердили, то претензий значит никаких быть вообще не может, значит правила не нарушены.

#7076 2016-05-19 03:50:51

Re: Украина на Евровидении 2016

#7077 2016-05-19 04:46:42

Re: Украина на Евровидении 2016

#7078 2016-05-19 10:46:18

Re: Украина на Евровидении 2016

#7079 2016-05-19 11:15:52

Re: Украина на Евровидении 2016

#7080 2016-05-19 11:21:58

Re: Украина на Евровидении 2016

#7081 2016-05-19 11:47:43

Re: Украина на Евровидении 2016

#7082 2016-05-19 12:26:58

Re: Украина на Евровидении 2016

#7083 2016-05-19 12:30:01

Re: Украина на Евровидении 2016

#7084 2016-05-19 12:54:16

Re: Украина на Евровидении 2016

#7085 2016-05-19 13:13:08

Re: Украина на Евровидении 2016

#7086 2016-05-19 13:31:12

Re: Украина на Евровидении 2016

#7087 2016-05-19 13:36:20

Re: Украина на Евровидении 2016

#7088 2016-05-19 13:38:33

Re: Украина на Евровидении 2016

#7089 2016-05-19 13:49:16

Re: Украина на Евровидении 2016

#7090 2016-05-19 13:50:46

Re: Украина на Евровидении 2016

#7091 2016-05-19 13:58:54

Re: Украина на Евровидении 2016

#7092 2016-05-19 13:59:08

Re: Украина на Евровидении 2016

#7093 2016-05-19 14:03:21

Re: Украина на Евровидении 2016

#7094 2016-05-19 14:07:15

Re: Украина на Евровидении 2016

#7095 2016-05-19 14:19:48

Re: Украина на Евровидении 2016

#7096 2016-05-19 14:40:37

Re: Украина на Евровидении 2016

#7097 2016-05-19 14:44:10

Re: Украина на Евровидении 2016

#7098 2016-05-19 14:57:06

Re: Украина на Евровидении 2016

#7099 2016-05-19 15:00:46

Re: Украина на Евровидении 2016

#7100 2016-05-19 15:18:41

Re: Украина на Евровидении 2016

Подвал доски