я одно время был за разрешение участия каверов (та же Тинга наверняка еще помнит)
У Тинги обед обет молчания до след. сезона. нарушила вот
Offline
Так как возник прецедент, то есть предложение, показавшееся мне простым:
В случае выяления нелегитима на стадии, когда сделать уже ничего нельзя, просто аннулировать баллы на основании правила при объявлении результатов. Таким образом и голоса целы по всем канонам, и куратор-"неряха" наказан, и "усопшие" песни не воскрешаются непопулярными мерами, и правила работают наравне для всех.
С другой стороны, Словакию у нас хотя бы запомнят, и беседа какая-никакая в теме поддерживается.
Offline
с обнулением (как и с дисквалификацией) проблему, как по мне, правильно Вубец обозначил - так мы, получается, наказываем не только куратора-нарушителя, но и кураторов, которые из-за запоздалого раскрытия потеряли шанс за что-то бороться. мне лично идея с +1 песней в финал (не за счёт кого-то из других 13 финалистов полуфинала) показалась в отсутствии прописанного протокола наиболее безобидной, поэтому я Паше её и предложил. ну, видимо, ошибся.
а так - согласен с Дашей, что надо будет всё это прописать в правила.
Offline
что вы злюки такие) пускай второе место будет в финале, неужели вы думаете, что какая-то из словацких заявок составит огромную конкуренцию в погоне за победой?)
Offline
Да вот уже видимо не будет Словакии в финале. Метакса (именно ее Метрополис занял второе место в отборе, проиграв всего 2 балла Хрдзе) снялась
Я снимаю своё яблоко раздора с конкурса. Думаю, так будет лучше.
Куратор третьего места отбора тоже написал в личку, что снимет свою песню с финала, т.к. не согласен с допуском в финал Словакии
Offline
жаль.
от себя прошу прощения у Павлика и Метаксы за получившуюся нервотрёпку.
Offline
что вы злюки такие) пускай второе место будет в финале, неужели вы думаете, что какая-то из словацких заявок составит огромную конкуренцию в погоне за победой?)
Она-то не поборется, есессно, но почему в финале должна быть песня, которая туда могла бы не попасть вовсе, будь она в полуфинале?
ESTOY EN UN BUEN MOMENTO
Offline
случайности не случайны
Offline
Насчёт Хрдзы не волнуюсь (она была у меня в третьей очереди на баллы), а вот Метрополис жаль, крутая песня
Метакса, спасибо тебе за эту прекрасную песню, в плеере уже с самого отбора
Offline
в следующий раз надо прописать в правилах, когда последний день проверки легитимна/нелегитима. А то по среди голосования снимать... не дело
Offline
Я в Евролиге не участвую, но своим решением ситуации по поводу Словакии поделюсь.
0. Первоначальное действие - определить статус Словакии как временно приостановившей свое "существование"(участие) во втором полуфинале.
1. По поводу 10 проголосовавших(или, может, уже больше на данный момент) - тем, у кого Словакия была в баллах, просто необходимо прислать организатору свое 11 место, которое получит 1 балл, а остальные страны по баллам сместятся в соответствующем порядке. Если уж им не переголосовывать целиком, то это надо обязательно сделать. Почему? Факт: баллы дисквалифицированной( в моем случае - приостановившей участие) Словакии от соответствующих кураторов в противном случае пойдут в никуда, а у других кураторов, отдавших голоса уже после того, как они узнали о данном инциденте, пойдут полностью в зачет. А ведь таким образом мы создаем неравные условия для участников, т.к. любой 1 "новый" балл при указанном смещении формально все же имеет значение.
2. Насколько понимаю, в финал квалифицируются по 13 песен с каждого полуфинала. Словакия в моем примере приостановила участие в полуфинале, а это значит, что на данный момент действительна только 21 песня второго полуфинала, а не 22, как в первом. Соответственно, возможна временная дифференциация количества стран, квалифицирующихся в финал, в зависимости от того, какой это полуфинал. Предлагаю до конца голосования в полуфиналах(но можно и поменять) - 7 сентября - установить, что из второго полуфинала выходят в финал 12 песен-стран(из первого все так же - 13).
3. Определить статус Словакии как возобновившей свое участие во втором полуфинале. Устроить дополнительную квалификацию во втором полуфинале, продлив голосование на 3-4 дня, среди песен, занявших 13-21 места, добавив к ним новую Словакию(это уже другой вопрос, кто именно - второе место отбора, третье, а то смотрю, кураторы благородно снимаются - может поменяют решение). Баллы пусть раздаются 3-5 песням из 10, но это уже на усмотрение организатора. Тринадцатым лаки-лузером в финал проходит победитель данной дополнительной квалификации. Может, это будет как раз Словакия? Сложно, но зато честно. Дело в том, что и все 12 первичных финалистов из этого полуфинала проходят в честной и спокойной борьбе( а не с пониманием, что какой-то там конкурент из какой-то там страны напрямую без борьбы в финале), и Словакия получает разумный и вполне осязаемый шанс на успешный исход постквалификации при наличии хорошей заявки.
Вот такое предложение
Gone is the old world that we knew
I'm such a fool
In my lithium pool
Offline
Суммированы наиболее разумные идеи. Правда требующие больших затрат
Offline
Суммированы наиболее разумные идеи. Правда требующие больших затрат
Финансовых или, может быть, моральных?
Gone is the old world that we knew
I'm such a fool
In my lithium pool
Offline
Ираклий хорошо мыслит, все предложения логичны, а вариант с 11 местом очень хорош
ESTOY EN UN BUEN MOMENTO
Offline
Feelestine пишет:Суммированы наиболее разумные идеи. Правда требующие больших затрат
Финансовых или, может быть, моральных?
Пальцемышечных)))
Offline
Feelestine пишет:Суммированы наиболее разумные идеи. Правда требующие больших затрат
Финансовых или, может быть, моральных?
временнЫх.
идеи, в приципе, разумные, но кураторы Словакии уже все снялись. да и доп.голосование устраивать - это ещё плюс как бы не неделя...
Offline
Время нужно, но зато будет справедливо ко всем.
1.Я ведь так понял, что баллы за Словакию обнулены и не будут отданы другим песням? Тогда получается, что одни кураторы отдали баллы 10 песням, а другие 9? Это нормально? Однозначно надо что-то делать с баллами проголосовавших. Мое предложение по поводу 11 места менее затратное. В конце концов, в этом полуфинале можно принимать в зачет только высшие 9 оценок(на основе вышеуказанного принципа дифференциации), от 12 до 2(с соответствующим смещением баллов проголосовавших за Словакию), в т.ч. и тех, кто отдал баллы позже и голосует сейчас, может, даже в эти минуты Но точно надо принимать какое-то решение по голосованию, а не оставлять все, как есть.
2. По поводу дополнительной квалификации. Опять же, в конце концов, раз если я предлагаю лаки-лузерство, то можно и в принцип данного голосования заложить аналогичный смысл. Если уж не 3-4 дня, то хотя бы 1 день(на разных Евроголосованиях так и бывает), и выбирать 1 песню, ну может, 3 из 10, и даже голосование сделать необязательным для всех. Вот так.
Редактировался IrakliY (2014-09-05 07:37:09)
Gone is the old world that we knew
I'm such a fool
In my lithium pool
Offline
Ничего изменяться уже не будет. У организатора не так уж и много времени, чтобы добавлять еще что-то к конкурсу, тем более, за меньше чем 3 дня до окончания голосования. Тем более, лично я вообще не вижу необходимости в перечисленных Ираклием мероприятиях. Все будет как и прежде, из каждого полуфинала выйдет по 13 финалистов.
Offline
Окей. Я отдал Хырзе восемь баллов, не глядя в тему, и отправился на минеральные воды лечить застарелый артрит. Не переголосовываю. Восемь обнуляются и не достаются никому? Или все остальные песни подвигаются вверх и обнуляется один балл?
Offline
Разумно будет голосование сдвинуть хотя бы, а добавить единичку по желанию проголосовавших.
Это точно пройдёт
Offline
Ничего изменяться уже не будет. У организатора не так уж и много времени, чтобы добавлять еще что-то к конкурсу, тем более, за меньше чем 3 дня до окончания голосования. Тем более, лично я вообще не вижу необходимости в перечисленных Ираклием мероприятиях. Все будет как и прежде, из каждого полуфинала выйдет по 13 финалистов.
Тогда остается нечестное голосование, при котором одни отдали баллы 10 песням, а другие 9??? Алем сейчас правильно все написал.
Если даже словацкие кураторы коллективно "самоликвидировались" и в финале ее не будет, то что делать с тем фактом, что в случае обнуления баллов за Словакию эти кураторы лишены права отдать баллы за другой вариант. Я и написал, что в крайнем случае, можно поступить просто:
так как действительна только 21 песня 2 полуфинала, а не 22, возможно изменение либо по числу квалифицирующихся, либо по числу оценок. Самое разумное - принимать только ТОП-9(от 12 до 2) во втором полуфинале с соответствующим смещением баллов. Я за равное голосование!
Gone is the old world that we knew
I'm such a fool
In my lithium pool
Offline
Разумно будет голосование сдвинуть хотя бы, а добавить единичку по желанию проголосовавших.
Вот это, наверное, самый разумный вариант с учетом окончательного удостоверения факта неучастия Словакии в дальнейшей борьбе.
Но при этом обязательно отправить голосовавшим за Словакию напоминание о возможности отдать 1 балл.
Редактировался IrakliY (2014-09-05 10:54:40)
Gone is the old world that we knew
I'm such a fool
In my lithium pool
Offline
El Gato Marinero пишет:Ничего изменяться уже не будет. У организатора не так уж и много времени, чтобы добавлять еще что-то к конкурсу, тем более, за меньше чем 3 дня до окончания голосования. Тем более, лично я вообще не вижу необходимости в перечисленных Ираклием мероприятиях. Все будет как и прежде, из каждого полуфинала выйдет по 13 финалистов.
Тогда остается нечестное голосование, при котором одни отдали баллы 10 песням, а другие 9??? Алем сейчас правильно все написал.
Если даже словацкие кураторы коллективно "самоликвидировались" и в финале ее не будет, то что делать с тем фактом, что в случае обнуления баллов за Словакию эти кураторы лишены права отдать баллы за другой вариант. Я и написал, что в крайнем случае, можно поступить просто:
так как действительна только 21 песня 2 полуфинала, а не 22, возможно изменение либо по числу квалифицирующихся, либо по числу оценок. Самое разумное - принимать только ТОП-9(от 12 до 2) во втором полуфинале с соответствующим смещением баллов. Я за равное голосование!
Эти дискуссии абсолютно бессмысленны и ничего не изменят. Кураторы, которые уже проголосовали за Словакию могут либо переголосовать, либо оставить свои баллы как есть, но Хрдза в финал все равно не выйдет
Второй момент - вы действительно считаете, что разница в количестве стран в полуфиналах в одну страну настолько существенна? Как будто у нас тут впервые ситуации с разным количеством песен в полуфиналах. Если вы откроете тему архива предыдущих Евролиг, то увидите, что разное количество песен в полуфиналах было в обоих предыдущих конкурсах. Я не смотрел другие архивы, но там наверняка тоже случалась такая ситуация. Даже на Евровидении были полуфиналы с разным количеством стран, насколько я помню.
В любом случае, я не вижу смысла в этой дискуссии, в полуфинал в любом случае выйдет 13 песен из каждого полуфинала
Offline
Просто, ситуация может быть, что на кого-то не хватило баллов кураторам, а потом этот кто-то не добрал один балл до финала.
Это точно пройдёт
Offline
Мне кажется в данной ситуации надо напомнить проголосовавших за Словакию что они могут отдать 1 балл другой стране. Вроде и организатор (упрямый), и Ираклий говорят в том числе об этом
Offline