Яма для Пробивания

Knopo4ka · 2019-09-22 20:36:01

Меня другое поражает, как эти все эпизоды в памяти столько лет, которые тут обсуждаются из Санта-Барбары. glasses Я максимум помню просто имена Иден, Крус, Мэйсон и Сиси Кэпвелл. Хотя мне уже почти 28. lol Либо эти моменты не такими важными казались, чтобы так отпечататься, либо я на другом больше концентрировалась типа музыки и заставки.

Товарищ Китанья · 2019-09-22 20:37:39

Knopo4ka пишет:

Меня другое поражает, как эти все эпизоды в памяти столько лет, которые тут обсуждаются из Санта-Барбары. Я максимум помню просто имена Иден, Крус, Мэйсон и Сиси Кэпвелл. Хотя мне уже почти 28. Либо эти моменты не такими важными казались, чтобы так отпечататься, либо я на другом больше концентрировалась типа музыки и заставки.

если бы только СБ lol Я почти все сериалы помню + то, что видела урывками тоже.

pereрkir · 2019-09-22 21:03:32

Shy пишет:

Кстати, где наши миленниалы Кирилл и Максим подевались? Они наверное вообще без понятия, о чем мы тут болтаем. Для них все эти Санта-Барбары и Дикие розы как из другой вселенной. Мне интересно или они даже про Беверли Хиллс слышали/смотрели хоть пару серий. Район Мелроуз. И Баффи. Их подростковые годы пришлись, когда всё это уже не гремело, я так понимаю.
Вот интересно бы их послушать про нашу беседу. Что они из этого знают или слышали.

Санту-Барбару маленьким всегда смотрел с родителями. А так я даже современные сериалы не смотрю, впрочем как и фильмы. Мне вообще сложно на чем-то сконцентрироваться больше 15 минут lol

El Tornado ♥ · 2019-09-22 23:43:32

Shy пишет:

Ты пытался посмотреть этот недавний мерзопакостный ребут? Который все возненавидели с момента, когда о нем огласили. А потом он еще и оказался настолько ужасен, что его никто не смотрит. Рейтинги ниже плинтуса. Но канал CW его продлил, потому что они всё продляют и слишком много сил и денег вложили в пиар этого недо-ребута.
Я две серии поглядела. Чисто из спортивного интереса. Тихий ужас. Мне даже захотелось оригинал еще раз пересмотреть. На фоне то, как вспоминали сериал, когда запускали тот ребут. Только много времени надо, не осилю

да нормальный ребут, я тоже сначала нос воротил, но просто нужно абстрагироваться от всего этого навязывания и понять, что это отдельное произведение лишь с некоторыми элементами, заимствованными из оригинала. А хейтерство в основном идет из масс, которые хейтят всё, если тема произведения затрагивает женщин как основных персонажей, особенно если они еще и негетеро big_smile

Товарищ Китанья · 2019-09-23 00:00:48

а ведь Гостья из будущего тоже сериал (ну, своего рода) как раз на статью наткнулась

Весной 1985 года обычный советский пионер, следя за загадочной красивой женщиной, проник в заброшенный дом, обнаружил там машину времени и попал в 2084 год. Там обнаружилась прекрасная, но суровая эпоха - с одной стороны на дворе коммунизм, экология, красивый человекоподобный робот Вертер косит траву, а в траве стоят телепортационные кабинки. Сверкающая научными куполами Москва с космодромом.

▼Скрытый текст

Люди - полиглоты и супермены, включая детей. С другой стороны - в любой момент извне могут ворваться космические террористы и пираты, и шпионы, меняющие облик, и становится сразу понятно, почему в коммунистическом будущем даже школьники натренированы как спецназовцы.

Ну, в общем, дальше вы знаете.

Фильм «Гостья из будущего» бил по последним советским детям наповал из всех крупных калибров.

Прекрасное и опасное будущее с головокружительными возможностями.

Прекрасная и могучая девочка Алиса.

И, конечно, финальная сцена с разъяснениями, кто кем станет, когда вырастет. Сцена, в которой сообщилось: в двадцать первом веке на Земле будут жить миллиарды исключительных, выдающихся людей.

Что вместо этого случилось - вы, уважаемые читатели, тоже все знаете. Тот ролик с предсказаниями биографий в последующие годы неоднократно переозвучивался в горькой издевательской манере: «Лена станет проституткой с Ленинградского шоссе. Боря уедет в Израиль. А Петя станет бандитом, и его завалят в перестрелке».

И вот в этом, собственно, главная ошибка всех специалистов по ностальгии. Они упорно пытаются найти в советском прошлом какие-то воображаемые молодёжью ништяки и разоблачить их, разъяснив, что не было ничего такого. Что всё враньё. Что на самом деле было плохо.

А на самом деле речь не об отнятом прошлом, а об отнятом будущем. Том, в котором каждого ожидали гигантские способности и их захватывающая реализация.

И неубиваемым напоминанием об этой отнятой у каждого биографии до сих пор работают советские «детско-юношеские» фильмы во главе с «Гостьей из будущего». Этот фильм - даже у тех, кто его не смотрел уже лет тридцать - всё равно незримо сидит в голове и выступает безжалостным рецензентом на действительность.

И победить его нельзя. Ни «консолидирующим чувством вины», ни разоблачениями того, «как оно всё было на самом деле».

Неслучайно это был последний отечественный фильм, породивший собственный народный миф - что подняло его в одну лигу с «Чапаевым», «17 мгновениями весны», «Местом встречи» и «Белым солнцем пустыни».

И кстати. Миф «Гостьи из будущего» не убиваем ещё и потому, что то прекрасное и полное вызова будущее, которое он обещает, - всё ещё не наступило. До него всё ещё 66 лет. И оно по-прежнему впереди и может наступить.

Редактировался Товарищ Китанья (2019-09-23 00:01:55)

ONE Лепотица ♎ · 2019-09-23 09:18:21

pereрkir пишет:

Shy пишет:
Кстати, где наши миленниалы Кирилл и Максим подевались? Они наверное вообще без понятия, о чем мы тут болтаем. Для них все эти Санта-Барбары и Дикие розы как из другой вселенной. Мне интересно или они даже про Беверли Хиллс слышали/смотрели хоть пару серий. Район Мелроуз. И Баффи. Их подростковые годы пришлись, когда всё это уже не гремело, я так понимаю.
Вот интересно бы их послушать про нашу беседу. Что они из этого знают или слышали.
Санту-Барбару маленьким всегда смотрел с родителями. А так я даже современные сериалы не смотрю, впрочем как и фильмы. Мне вообще сложно на чем-то сконцентрироваться больше 15 минут

и как ты смотришь Евры и отборы? lol Или к священной корове это не относится?

ONE Лепотица ♎ · 2019-09-23 09:19:21

Knopo4ka пишет:

Меня другое поражает, как эти все эпизоды в памяти столько лет, которые тут обсуждаются из Санта-Барбары. Я максимум помню просто имена Иден, Крус, Мэйсон и Сиси Кэпвелл. Хотя мне уже почти 28. Либо эти моменты не такими важными казались, чтобы так отпечататься, либо я на другом больше концентрировалась типа музыки и заставки.

мне почти 40, а я смутно усе помню) имена и боле-менее сюжет. и то не во всех сериалах

pereрkir · 2019-09-23 11:26:46

ONE Лепотица пишет:

pereрkir пишет:
Shy пишет:
Кстати, где наши миленниалы Кирилл и Максим подевались? Они наверное вообще без понятия, о чем мы тут болтаем. Для них все эти Санта-Барбары и Дикие розы как из другой вселенной. Мне интересно или они даже про Беверли Хиллс слышали/смотрели хоть пару серий. Район Мелроуз. И Баффи. Их подростковые годы пришлись, когда всё это уже не гремело, я так понимаю.
Вот интересно бы их послушать про нашу беседу. Что они из этого знают или слышали.
Санту-Барбару маленьким всегда смотрел с родителями. А так я даже современные сериалы не смотрю, впрочем как и фильмы. Мне вообще сложно на чем-то сконцентрироваться больше 15 минут
и как ты смотришь Евры и отборы? Или к священной корове это не относится?

Да в принципе также lol
Я песенную часть смотрю в пол-глаза. Вот результаты вдумчиво. И то, с новой системой только телевоут внимательно рассматриваю. Во время жюрей иногда отвлекаюсь на инетик lol

Buranovskiy · 2019-09-23 13:31:39

Тинга пишет:

У меня к Бурановскуому тогда такие вопросы (как к спецу по СБ)
1. зачем (мотивация) придумали этого Роберта? Рейтинги пали? Или великую любовь подвергали испытаниям.? Вообще смысл было разрушать такую химичную пару ИиК?
2. это только по СНГ столько сиренек? или по миру тоже? и почему мир ИиР называют сиреневым?

Увы, это уже и для меня темный лес. Примерно отсюда уже мало что смотрел. big_smile Я больше эксперд по первой тысячи серий, в другой все очень выборочно . lol Но придумали, чтобы дальше снимать. lol Поскольку центральная и любимая многими пара, поэтому с ними так возились во всех отношениях, чтобы заставить зрителей переживать и, соответственно, продолжать смотреть.
С той линии помню, все та же ненасытная Келли тоже подбивала клинья к Роберту. devil

Сиреневый мир... Что-то там в завязке с линией с Робертом Барром и "русалкой" Сиреной (Иден), отсюда и сирень. lol

Редактировался Buranovskiy (2019-09-23 14:00:12)

Товарищ Китанья · 2019-09-23 14:01:22

БурONEовский внук пишет:

Тинга пишет:
У меня к Бурановскуому тогда такие вопросы (как к спецу по СБ)
1. зачем (мотивация) придумали этого Роберта? Рейтинги пали? Или великую любовь подвергали испытаниям.? Вообще смысл было разрушать такую химичную пару ИиК?
2. это только по СНГ столько сиренек? или по миру тоже? и почему мир ИиР называют сиреневым?
Увы, это уже и для меня темный лес. Примерно отсюда уже мало что смотрел. Я больше эксперд по первой тысячи серий, в другой все очень выборочно . Но придумали, чтобы дальше снимать. Поскольку центральная и любимая многими пара, поэтому с ними так возились во всех отношениях, чтобы заставить зрителей переживать и, соответственно, продолжать смотреть.
С той линии помню, все та же ненасытная Келли тоже подбивала клинья к Роберту.
Сиреневый мир... Что-то там в завязке с линией с Робертом Барром и "русалкой" Сиреной (Иден), отсюда и сирень.

ясно lol а я думала что-то от сирени lol lol

я вообще только 3 года назад узнала, что была такая линия - треугольник.
а то, что Келли пыталась вклиниться и даже спала с Робертом или с его братом (играл один и тот же актёр lol ) даже не удивило. я посмеялась в голос. естественно я это не смотрела и не собираюсь big_smile

Редактировался Товарищ Китанья (2019-09-23 14:02:06)

Shy · 2019-09-23 14:08:02

Вообще растягивать сериалы на тысячи серий конечно нельзя. Если даже мне и нравилась какая-то пара или персонажи я переживала, то извините, после 200 серий она мне надоест smile Тем более это замкнутый круг. Помню Альф носился с каким-то ситкомом про семейку людей на безлюдном острове и что-то мечтал, как они выберутся, а Вилли сказал ему мудрую вещь: "Альф, они никогда не выберутся с острова. Потому что о чем тогда снимать сериал? Его вынуждены будут закрыть" smile Что-то в таком роде. Запомнилось мне.

Часто вспоминала эту мудрость при просмотре Лоста, еще был один сериал про попавших в джунгли после авиакатастрофы "Амазония". И всё они пытались выбраться с тех джунглей, но я помнила мудрые слова Вилли о то, что если они выберутся, то сериал придется закончить. Потому в итоге просто потеряла интерес. Смысл переживать, чтобы они выбрались, если этого никогда не случится? В итоге они 22 серии сняли, заокнчили сезон на клиффхангере и их закрыли.

То же самое с персонажами таких опер, как Санта-Барбара. Смысл переживать за то, чтобы персонажи выбрались из переделки, если через пару серий их кинут в новые переделки, потому что надо же им для них сюжетные линии придумывать.

Поэтому это было хорошо и интересно, что латино-американские мыльные оперы тянулись на 200 серий. Потому что это значит, что у сценаристов есть целостный сюжет, есть дата конца, с которой они ведут. А не бездумно придумывают по ходу передряги для персонажей. И у зрителей есть законченный целостный конец.

Shy · 2019-09-23 14:18:20

У американских телевизионщиков просто ужасная эта манера закрывать сериалы. Многие уже и не начинают смотреть на центральных каналах долгие сериалы по 20 серий за сезон. Когда там длинный сюжет, а не "монстр недели". Потому что не хотят в них инвестировать свое внимание, чтобы потом сериал просто закрыли посредине всех сюжетных линий. Говорят: "Лучше подожду пока закончится сезон, если не закроют, то просмотрю скопом".

Потому все эти стриминговые и кабельные сериалы нравятся людям больше, потому что там не принято так резко закрывать проекты. Даже часто зараннее сообщают, что "Мы продлили сериал на последний сезон". И у сценаристов есть время, чтобы закрыть все сюжетные линии.

Бывают редкие случаи, что центральные каналы сжалятся и вникнут просьбам фанатов сериала. Если есть большая или маленькая, но шумная фан-база. Как было с сериалом Timeless (Вне времени). Там были низкие рейтинги, сериал закрыли на клиффхангере во втором сезоне. Но потом через пару месяцев канал дал им деньги, чтобы снять двухсерийный финал. И все были счастливы, плакали. Актеры, фанаты. И они так мило его закончили, всем раздав и закрыв сюжетные линии персонажей. Я смотрела сериал, потому мне было приятно smile

▼Скрытый текст

El Gato Marinero · 2019-09-23 14:18:27

Тинга пишет:

И, конечно, финальная сцена с разъяснениями, кто кем станет, когда вырастет. Сцена, в которой сообщилось: в двадцать первом веке на Земле будут жить миллиарды исключительных, выдающихся людей.

Я недавно наткнулся на статью-разбор "Мира фантастики" - там автор разобрал всё по полочкам и прочитал между букв, что якобы в мире Алисы недавно прошла ядерная война и она наговорила им чепухи, не решаясь сказать правду. Мол, потому и дети со способностями ветерана спецназа (военная подготовка), и летняя погода в апреле в Москве, и мало людей в кадрах, и архитектура сплошь футуристическая (потому что всё уничтожено). Короче, фейспалм smile

Товарищ Китанья · 2019-09-23 14:23:22

кстати, по типу американского мыла и Бедную Настю снимали. Кто помнит?
Т.е. сценарий строился на основе реййтингов и предпочтений телезрителей

а композиция из Бедной Насти даже у нас в этнике побывала big_smile
Солнышко

Редактировался Товарищ Китанья (2019-09-23 14:23:52)

Товарищ Китанья · 2019-09-23 14:26:02

asocial nyashka пишет:

Тинга пишет:
И, конечно, финальная сцена с разъяснениями, кто кем станет, когда вырастет. Сцена, в которой сообщилось: в двадцать первом веке на Земле будут жить миллиарды исключительных, выдающихся людей.
Я недавно наткнулся на статью-разбор "Мира фантастики" - там автор разобрал всё по полочкам и прочитал между букв, что якобы в мире Алисы недавно прошла ядерная война и она наговорила им чепухи, не решаясь сказать правду. Мол, потому и дети со способностями ветерана спецназа (военная подготовка), и летняя погода в апреле в Москве, и мало людей в кадрах, и архитектура сплошь футуристическая (потому что всё уничтожено). Короче, фейспалм

да бред какой-то smile
и не вся архитектура футуристическая. Кремль на месте и красный флаг ( вспоминаем Колин полёт big_smile )

Товарищ Китанья · 2019-09-23 14:32:35

а на счёт "лежания в гробу" самая эмоциональная сцена в Петербургских тайнах (особенно если знать преисторию)
бедную женщину отравили, изнасиловали, а потом ещё обвинили в попытке убийства, в тюрьме он впала в кому или летаргический сон и её похоронили.
два разбойника узнали, что у неё есть неразменный рубль (с дырочкой) и решили могилу раскопать . в фильме его называют формазонским

что было потом

вот буквально пять минут с самого начала

https://www.youtube.com/watch?v=ggYrt1jcl_c

Редактировался Товарищ Китанья (2019-09-24 01:55:58)

Shy · 2019-09-23 14:44:46

В Америке же там есть вообще уникальная ситуация. Я не очень понимаю, как это работает. Примерно.

У них там есть несколько мыльных опер "Дни нашей жизни", Главный госпиталь, Молодые и дерзкие. Они там по 40 лет идут. По 12-15 тысяч серий.

Я не очень понимаю, как там сюжеты развиваются. Если оно без конца. Видно вводят и выводят персонажей. Эти оперы наверное идут днем около часа дня. И "домохозяйки" их задним фоном смотрят? Удивительным образом эти сериалы никогда не закрываются. Значит какая-то аудитория есть. Санта-Барбаре как-то не удалось вклиниться в это клубчик "вечников" и её закрыли.

Shy · 2019-09-23 15:03:10

Тинга пишет:

вот буквально пять минут с смаого начала
https://www.youtube.com/watch?v=ggYrt1jcl_c

О, там эта тетка с рыжим сыном. smile Сама интересная линия была. Я её чуть ли не единственную помню.

Типа тот "мужик с векселями" был ростовщиком или кем. У него был роман с Гундаревой. Муженек узнал. И они вдвоем того ростовщика пинками под зад выгнали. Что-то в таком роде. Он жутко обиделся и всю свою дальнейшую жизнь посвятил тому, чтобы собирать какие-то векселя, чтобы потом их куда-то предъявить и разорить ту парочку.

▼Скрытый текст

Попутно она от него забеременнела и родила сынулю. И принесла ему его и скинула? И он типа воспитывал его и лелеял свою месть. Жил как бомж, чтобы те векселя выкупать. Потом собрал достаточно и приготовился их предъявлять и... помер природной смертью. Так и не отомстив Гундаревой и тому, с дурацкими усиками. Бедный big_smile Мне его реально жалко было.

▼Скрытый текст

И потом она ходила и подлизывалась к рыжему сынуле, чтобы он, как наследник, не предъявил те чертовы векселя smile А он был наивный дурачок и ему хотелось маменьку иметь, потому он падал в её фальшивые объятия.

▼Скрытый текст

И дальше не помню из этой линии ничего. Чем закончилось то? У него роман с какой-то барышней был?

▼Скрытый текст

Buranovskiy · 2019-09-23 15:14:58

Тинга пишет:

кстати, по типу американского мыла и Бедную Настю снимали. Кто помнит?
Т.е. сценарий строился на основе реййтингов и предпочтений телезрителей

Там и некоторые люди работали, которые в свое время сидели над Барбарой и Бич.

El Gato Marinero · 2019-09-23 16:25:43

Тинга пишет:

asocial nyashka пишет:
Тинга пишет:
И, конечно, финальная сцена с разъяснениями, кто кем станет, когда вырастет. Сцена, в которой сообщилось: в двадцать первом веке на Земле будут жить миллиарды исключительных, выдающихся людей.
Я недавно наткнулся на статью-разбор "Мира фантастики" - там автор разобрал всё по полочкам и прочитал между букв, что якобы в мире Алисы недавно прошла ядерная война и она наговорила им чепухи, не решаясь сказать правду. Мол, потому и дети со способностями ветерана спецназа (военная подготовка), и летняя погода в апреле в Москве, и мало людей в кадрах, и архитектура сплошь футуристическая (потому что всё уничтожено). Короче, фейспалм
да бред какой-то
и не вся архитектура футуристическая. Кремль на месте и красный флаг ( вспоминаем Колин полёт )

Так и я скинул это как наркоманию smile Тем более, автор высера явно не читал книгу, потому что в книге есть и обрывки описаний жизни первой половины 21 века, и хорошо выглядящие старики, прожившие более 100 лет, и прочие финтифлюшки, куда лучше раскрывающие этот мир. Фильм же и так вышел обзорным и малобюджетным, там вестимо всё это вырезали

Eurova-va-vavera4ka · 2019-09-23 17:24:51

Shy пишет:

В Америке же там есть вообще уникальная ситуация. Я не очень понимаю, как это работает. Примерно.
У них там есть несколько мыльных опер "Дни нашей жизни", Главный госпиталь, Молодые и дерзкие. Они там по 40 лет идут. По 12-15 тысяч серий.
Я не очень понимаю, как там сюжеты развиваются. Если оно без конца. Видно вводят и выводят персонажей. Эти оперы наверное идут днем около часа дня. И "домохозяйки" их задним фоном смотрят? Удивительным образом эти сериалы никогда не закрываются. Значит какая-то аудитория есть. Санта-Барбаре как-то не удалось вклиниться в это клубчик "вечников" и её закрыли.

Из Дней и Госпиталя очень много телевизионных (и киношных, но меньше) неплохих актеров вышло. так сказать школа и платформа для неизвестных и талантливых.
Хотя может потому что так долог идет и нужны персонажи 3-й, 4-й степени на десяток серий за мизер...
Примерно как нету, наверное уже молодой актрисы из Британии, которая не побывала в сериале Вызовите акушерку. Это ж сколько нужно актрис. Каждая серия по 3-4 роженицы.
Ну и Черное зеркало тоже... Там не только молодые и неизвестные... Там такое ощущение, что список всех британских актеров и они потихоньку вычеркивают. Те, кто там не был, просто руки не дошли, или заняты были lol lol

Товарищ Китанья · 2019-09-23 20:47:06

Шай, несколько стр. назад я давала ссыоку на описание всех серий Петербургских тайн.
devil

Товарищ Китанья · 2019-09-23 20:50:38

БурONEовский внук пишет:

Тинга пишет:
кстати, по типу американского мыла и Бедную Настю снимали. Кто помнит?
Т.е. сценарий строился на основе реййтингов и предпочтений телезрителей
Там и некоторые люди работали, которые в свое время сидели над Барбарой и Бич.

ах вон оно как... big_smile

я помню 1+1 закупили тогда этот сериал. интернета дома не было, я с рабочего читала какие-то фанские сайты и там прошла как раз инфа, что финал открытый и зависит от зрителей.
а ещё была байка что Заворотнюк пробоволась на настю, но автор отвергла сразу - несоответствие типажа её представлением о русской княжне (пусть и незаконнорожденной)

Редактировался Товарищ Китанья (2019-09-23 20:55:51)

Товарищ Китанья · 2019-09-23 20:55:05

asocial nyashka пишет:

Тинга пишет:
asocial nyashka пишет:
Я недавно наткнулся на статью-разбор "Мира фантастики" - там автор разобрал всё по полочкам и прочитал между букв, что якобы в мире Алисы недавно прошла ядерная война и она наговорила им чепухи, не решаясь сказать правду. Мол, потому и дети со способностями ветерана спецназа (военная подготовка), и летняя погода в апреле в Москве, и мало людей в кадрах, и архитектура сплошь футуристическая (потому что всё уничтожено). Короче, фейспалм
да бред какой-то
и не вся архитектура футуристическая. Кремль на месте и красный флаг ( вспоминаем Колин полёт )
Так и я скинул это как наркоманию Тем более, автор высера явно не читал книгу, потому что в книге есть и обрывки описаний жизни первой половины 21 века, и хорошо выглядящие старики, прожившие более 100 лет, и прочие финтифлюшки, куда лучше раскрывающие этот мир. Фильм же и так вышел обзорным и малобюджетным, там вестимо всё это вырезали

я поняла smile
конечно наркомания. я вообще книгу как отдельное произведение читала. т.е. не ассоциировала с фильмом. вообще. у меня даже образы в голове другие были.
а фильм (для нас - последних советских детей) действительно культовый несмотря на малобюджетность итд. он живой. вот живой организьм. сам по себе живёт. читала, что много лет теперь уже тётки и дядьки собирались в Москве и искали подвал дома (а дом снесён) в общем там нечто вроде поклонникоа МиМ, которые тоже ищут встречи с Воландом big_smile

Товарищ Китанья · 2019-09-23 20:58:45

теперь я знаю как себя называть lol
последний советский ребёнок

да, я из тех людей, кто видел премьеру Гостьи из будущего, кто застал весь этот ажиотаж вокруг картины, Алисы-Наташи и всего прочего big_smile

Редактировался Товарищ Китанья (2019-09-23 20:59:07)

#115301 2019-09-22 20:36:01

Re: Яма для Пробивания

#115302 2019-09-22 20:37:39

Re: Яма для Пробивания

#115303 2019-09-22 21:03:32

Re: Яма для Пробивания

#115304 2019-09-22 23:43:32

Re: Яма для Пробивания

#115305 2019-09-23 00:00:48

Re: Яма для Пробивания

#115306 2019-09-23 09:18:21

Re: Яма для Пробивания

#115307 2019-09-23 09:19:21

Re: Яма для Пробивания

#115308 2019-09-23 11:26:46

Re: Яма для Пробивания

#115309 2019-09-23 13:31:39

Re: Яма для Пробивания

#115310 2019-09-23 14:01:22

Re: Яма для Пробивания

#115311 2019-09-23 14:08:02

Re: Яма для Пробивания

#115312 2019-09-23 14:18:20

Re: Яма для Пробивания

#115313 2019-09-23 14:18:27

Re: Яма для Пробивания

#115314 2019-09-23 14:23:22

Re: Яма для Пробивания

#115315 2019-09-23 14:26:02

Re: Яма для Пробивания

#115316 2019-09-23 14:32:35

Re: Яма для Пробивания

#115317 2019-09-23 14:44:46

Re: Яма для Пробивания

#115318 2019-09-23 15:03:10

Re: Яма для Пробивания

#115319 2019-09-23 15:14:58

Re: Яма для Пробивания

#115320 2019-09-23 16:25:43

Re: Яма для Пробивания

#115321 2019-09-23 17:24:51

Re: Яма для Пробивания

#115322 2019-09-23 20:47:06

Re: Яма для Пробивания

#115323 2019-09-23 20:50:38

Re: Яма для Пробивания

#115324 2019-09-23 20:55:05

Re: Яма для Пробивания

#115325 2019-09-23 20:58:45

Re: Яма для Пробивания

Подвал доски