Яма для Пробивания

marseille · 2018-10-20 22:45:41

Лайфхак : в тубзик можно сходить ещё до взлёта. Входишь в самолёт и сразу в него родимый, чистенький и свеженький lol

Товарищ Китанья · 2018-10-21 00:05:45

не, ну в самолёте такое дело. дискомфорт и всё такое.

но когда орёт и топочет как слон сверху lol то это уже воспитание. там бабушка не даёт онуку наказывать. отак от.

Ariane · 2018-10-21 00:22:00

С жильем выход только один - жить на последнем этаже, по крыше вряд ли будет топать devil сочувствую конечно sad

Вот мы тут обсуждали Валерия. И Шай высказала предположение, что он наверно единственный ребенок, которому все позволялось. Топать ножкой и "мне все должны" (обсуждать его предложения например) - это они умеют. И для культа ребенка в семье необязательно быть единственным. В итоге все сводится к воспитанию. Если он убежден, что пуп земли, то и дома, и в самолете, и на форуме, и на работе, и где угодно еще будет так себя вести devil

#тывэпицееееентрежизнимоееееей ((с) Лаз ))

Maxim · 2018-10-21 00:26:12

#тывэпицееееентреболимоееееей cry

Орбрелл Кьеркегор · 2018-10-21 00:27:42

Шо, совсем без лазохэштегов никак lol ?

Товарищ Китанья · 2018-10-21 00:41:50

Ariane пишет:

С жильем выход только один - жить на последнем этаже, по крыше вряд ли будет топать сочувствую конечно
Вот мы тут обсуждали Валерия. И Шай высказала предположение, что он наверно единственный ребенок, которому все позволялось. Топать ножкой и "мне все должны" (обсуждать его предложения например) - это они умеют. И для культа ребенка в семье необязательно быть единственным. В итоге все сводится к воспитанию. Если он убежден, что пуп земли, то и дома, и в самолете, и на форуме, и на работе, и где угодно еще будет так себя вести
#тывэпицееееентрежизнимоееееей ((с) Лаз ))

ой, её мать была такой же lol играла в мячик дома, скакала на скакалке, прыгали в резиночку. наверное она последнее поколение с игрой в резиночку. доча пошла дальше - орёт, бьёт ногами, кидает всё что под руку попадается, истерика по любому поводу.
7 лет. в школу уже ходит...
а последний этаж классно - всё ближе к небу big_smile

Редактировался Товарищ Китанья (2018-10-21 00:42:43)

Еврофаныч · 2018-10-21 00:55:37

Ariane пишет:

Еврофаныч
Ты спрашиваешь как бороться законодательно и говоришь что отсеки это не дело. Но вот в той же Икее и всяких крупных ТЦ есть детские комнаты, где ими занимаются, с ними играют итд - пока родители шопятся. И это легально. Почему то же самое не сделать в салоне с той разницей что дети будут 1) при родителях 2) пристегнуты? Кому это помешает? Тот внутренний рейс, про который я писала, мне еще и запомнился тем, что стюардесса уже и принесла игрушки, и книжки-раскраски, и планшет с мультами, да вообще все условия, но оно орет т.к. родителям пох, им охота поболтать с соседями. А вот если бы в правилах перелета было бы написано, что родители обязаны следить за своими детьми и уделять им внимание в течение полета - иначе, замеченные за злостными нарушениями (бросили ребенка и пусть делает что хочет) - в black list авиакомпании. Такое же делают с дебоширами. А сунется в другую - там то же самое. Таким образом 80% случаев просто не имели бы место быть. Ну, бывает конечно и так, что ребенку физически плохо в самолете. Но таких не так много, и большинство орет из-за пофигистых родителей. Я давно уже не читаю всякие паблики чайлдфи т.к. там темы тупо повторяются, но одну фразу оттуда я запомнила хорошо и давно - почему есть водительские права, но нет родительских? Ряду людей просто законодательно запретить бы размножаться. Как например той сектантке, сын которой устроил этот ужас в Керчи. Разве не так?
Про мотоциклы: если бы могла, запретила бы их как класс, как средство транспорта как таковое. Никогда не пойму людей, в здравом уме идущих на такой риск. Другие вот не понимают как я не боюсь летать. Но я реально не боюсь быстрой и легкой смерти, а большинстве авиакатастроф она такая - считаные минуты, а то и секунды, максимум часы. А вот на мото можно так навернуться, что жизнь будет потом такая, что лучше смерть. Инвалидность хуже смерти в моем понимании. В машине правда нет гарантии, но безопасность в разы выше, хотя бы потому что тело изначально защищено железной коробкой и подушками безопасности. Хоть как-то. Лучше чем ничего. А на мото тело открыто всем ударам, и с переломом позвоночника шлем этот как мертвому припарка. И да, ничего брутального в них не вижу. Только страх. На моих глазах за два года было два мотоцикла всмятку - такое не забуду никогда. Один погиб, другого увезли в реанимацию без сознания. Это было просто ужасно. Здесь их очень много из-за климата - на них же тут можно гонять круглый год, это в России зимой жопа отмерзнет на них ездить, поэтому их там гораздо меньше. Но если тебе не безразлично свое здоровье, то лучше не покупай. Ты сам можешь ездить хоть идеально и соблюдать все ПДД, но этого нереально ждать от других.

Тут проблема в толерастии тогда уж, если идут на поводу у "яжматерей". Или же массово не жаловались на крики детей в самолётах официально, либо по каким-то причинам авиакомпании считают нецелесообразным выделять отдельные места для мамаш с маленькими детьми.
"Ряду людей просто законодательно запретить бы размножаться." - Ты же понимаешь, что это утопия? И как законодательно определять вообще достойных/недостойных людей на рождение? Как их всех фиксировать, отыскивать, запрещать им зачинать детей и т.п.? Вот есть условные наркоман и алкоголичка, которые встретились в клубе и "сделали ребёнка" в ближайшей подворотне. Как ты предотвратишь подобное появление новой жизни? Дашь поручение копам специально следить за всеми маргиналами, чипировать их, отслеживать знакомства с другими людьми, запрещать им секс, кастрировать их? Или если ребёнок уже зачат, то делать им аборт, забирать у них детей в детдома сразу после рождения? roll
Ну и в конце концов маргиналы государству тоже нужны: они дешёвая рабочая сила, часто попадают в армию в роли пушечного мяса, платят налоги, за счёт их преступлений сотрудники правоохранительных органов имеют работу и делают себе карьеру, они поставят галочку за "кого надо" на выборах и т.п.

"Никогда не пойму людей, в здравом уме идущих на такой риск." - И не надо понимать. Если они понимают, то это главное. Вообще не понимаю тех людей, которые учат других жизни (я не про тебя конкретно, Ариана, а вообще). Если человеку исполнилось 18 лет и родители/близкие люди ему разрешают, то пусть делает, что хочет (в рамках действующего Уголовного кодекса). Нравятся мотоциклы - пусть будет мотоциклистом, нравится быть проституткой - пусть будет, нравится употреблять наркотики - пусть упарывается. Если же лично мне не нравятся жизненные принципы человека, то я не буду его поучать или пытаться изменить, а просто прекращу с ним общение. smile
Если человек сел за мотоцикл, то он понимает, что может стать инвалидом после неудачной аварии. Если же не понимает, то его проблемы.
А на самолётах бессмысленно бояться летать с точки зрения здравового смысла, ибо всего сейчас 1-2 авиакатастрофы в год на миллионы рейсов. В автокатастрофе во много раз больше шансов умереть, но до сих пор существуют же люди, которые этого не понимают, но боятся самолётов. Похоже, что пересмотрели американских фильмов типа "Турбулентность", "Пункт назначения", "Изгой" и т.д. big_smile
У меня отец боится летать на самолётах, но он боится не погибнуть в авиактастрофе, а самого факта "зависания высоко в воздухе", ему неприятно. А мне наоборот даже нравится, особенно с момента взлёта самолёта кайфую.

Ariane · 2018-10-21 00:55:56

Maxim_T пишет:

#тывэпицееееентреболимоееееей

Еще одна версия: devil

▼Скрытый текст

devil

Shy · 2018-10-21 00:56:21

Последний этаж это плохо. Живущие там ненавидят это.

- Холодно. Никто не греет сверху. Значит нужно больше топить самим.
- Когда начинает течь крыша, то человек сам на сам с проблемой
- При пожаре лестница может не достать. Далеко сбегать вниз

То же самое и первый этаж
- Холодно.
- Шумно
- Крысы по балконам
- Воры могут залезть через окна, балконы

Первый и последний - самые галимые этажи smile Идеально в середине где-то. Этаж 3-5.

Товарищ Китанья · 2018-10-21 01:07:52

Shy пишет:

Последний этаж это плохо. Живущие там ненавидят это.
- Холодно. Никто не греет сверху. Значит нужно больше топить самим.
- Когда начинает течь крыша, то человек сам на сам с проблемой
- При пожаре лестница может не достать. Далеко сбегать вниз
То же самое и первый этаж
- Холодно.
- Шумно
- Крысы по балконам
- Воры могут залезть через окна, балконы

Первый и последний - самые галимые этажи Идеально в середине где-то. Этаж 3-5.

в вашем райском городе текут крыши и холодно на последних этажах? что ты мне рассказываешь. не верю lol

Ariane · 2018-10-21 01:21:12

Тинга
Shy

Последний этаж это классно, если не слишком высоко и если не протекает крыша. Но с ним бывают еще и такие проблемы как низкий напор воды и хреновое отопление - слабые батареи. И на очень высоких этажах (от 15 и выше) еще и с атмосферным давлением есть тема - у меня там голова начинает болеть, при всем том, что я не боюсь высоты и очень люблю панорамные виды из окна. Я когда искала квартиру, столкнулась с этим. И оптимально для меня - 5-7 этаж, так чтоб в случае чего можно было бы хотя бы пешком по лестнице подняться. Все, что выше - уже хуже, все, что ниже - шумы со двора / улицы и газы выхлопные чувствуются сильнее. Исключения - относительно спокойная дорога / спокойный двор.

Еврофаныч

Про родительские права то был естессно сарказм. Разумеется, государству нужно пушечное мясо, как бы грубо это ни звучало. И это очень грустно, потому что тут выбор в пользу количества, а не качества. Почти то же самое происходит в Европе с нелегальными мигрантами - типа улучшают демографию. Ога. Про это я уже не раз писала.

Про мото - так на здоровье же. Каждый вправе решать сам ту степень риска, которую на себя берет. Жизни учить не буду, ОК smile Для себя такое не приемлю - это да. И меня бесит когда ты водишь, а они сами под колеса кидаются. Смертники блин sad

А вот нарики - это зло, потому что мало кто из них тихо спокойно кайфует и никого не трогает. И логика тут проста: наркота - дорогое удовольствие, если подсел конкретно - уже не в состоянии нормально работать, да и даже если работаешь, к старым дозам привыкаешь и подсаживаешься на новые, что тоже деньги, еще больше денег. И когда их уже не хватает, они идут воровать, убивать, сбивать на машинах т.к. прутся напролом совершенно обкуренные итд, при этом страдают ни в чем не повинные люди. Так что добавляй тогда уже "если это никому не мешает".

Ну а летать я сама люблю, не представляю жизни без путешествий и мне реально жаль людей с аэрофобией - из-за нее они очень много теряют.

Люсичка · 2018-10-21 03:11:54

Maxim_T пишет:

Поддерживаю Ариан в этом вопросе

Присоединяюсь к поддержке roll
Вообще касаемо вседозволенности в отношении детей - считаю что дети отнюдь не пуп земли, с которыми нужно носиться во всем как с писанной торбой, это такие же люди, просто еще не зрелые, пусть даже к ним и нужно несколько иное отношение чем к взрослым, но это вовсе не значит что нужно этим самым иным отношением злоупотреблять roll

Ariane пишет:

Maxim_T пишет:
#тывэпицееееентреболимоееееей
Еще одна версия:
▼Скрытый текст
- 1 -
Я новым смыслом всей моей жизни
Заспамлю до конца своих дней
Пусть инстаграм ваш нафиг зависнет
Ты в эпицентре моих соплей
Ты в эпицентре моих соплей
Припев:
Это важнее здравого смысла
Чадопиар сильнее чем мир
Это важнее карьеры и амбиций
И пусть горит синим пламенем мир
- 2 -
Был конспиратор, раскрыл все тайны
Соцсети все Никитой забил
Плевать хотел на все порицания
И пусть горит синим пламенем мир
#Яжеотец сильнее, чем мир
Яжеотец...
Припев

Все же жаль в который уж раз, что тебя нет в авторах песен у Лаза - как представила что он так поет... ой не могу... lol

Редактировался Люсичка (2018-10-21 18:41:33)

Ariane · 2018-10-21 10:05:42

Евроф@нка пишет:

Maxim_T пишет:
Поддерживаю Ариан в этом вопросе
Присоединяюсь к поддержке
Вообще касаемо вседозволенности в отношении детей - считаю что дети отнюдь не пуп земли, с которыми нужно носиться во всем как с писанной торбой, это такие же люди, просто еще не зрелые, пусть даже к ним и нужно несколько иное отношение чем к взрослым, но это вовсе не значит что нужно этим иным отношением злоупотреблять
Ariane пишет:
Maxim_T пишет:
#тывэпицееееентреболимоееееей
Еще одна версия:
▼Скрытый текст
- 1 -
Я новым смыслом всей моей жизни
Заспамлю до конца своих дней
Пусть инстаграм ваш нафиг зависнет
Ты в эпицентре моих соплей
Ты в эпицентре моих соплей
Припев:
Это важнее здравого смысла
Чадопиар сильнее чем мир
Это важнее карьеры и амбиций
И пусть горит синим пламенем мир
- 2 -
Был конспиратор, раскрыл все тайны
Соцсети все Никитой забил
Плевать хотел на все порицания
И пусть горит синим пламенем мир
#Яжеотец сильнее, чем мир
Яжеотец...
Припев

Все же жаль в который уж раз, что тебя нет в авторах песен у Лаза - как представила что он так поет... ой не могу...

Вот поэтому он никогда и не возьмет меня в авторы devil Он мне такое просто никогда не простит devil devil devil

Про детей - подписываюсь под каждым словом. Это просто маленькие люди. Которых многие, однако, возводят в ранг святых и делают из них культ. Это ненормально. Так что - скажем нет эпицентрам cool

Киса Шредингера · 2018-10-21 10:09:01

Ой, какой чудный у вас тред! lol
Для кого-то это, наверное, станет большим откровением, но дети (любого возраста) - тоже люди, внезапно, да? Которые имеют право находиться вместе с вами в одном пространстве, будь то самолёт, автобус, кафе, магазин, аптека, банк, и т.д., нравится вам это или нет. Просто в силу своего развития эти маленькие люди не понимают всех этих ваших негласных законов социума (и это сейчас не про воспитание devil ). Посему с этим нужно считаться.
Я лично не против отдельных ЧФ рейсов, отелей, ресторанов для всяких там мизантропов, чтобы наличие других людей вокруг им не ущемляло тонкую нежную психику. Но не в ущерб другим людям, которые хотят всей семьёй провести время на курорте (детям нужен теплый климат, чтобы потом не провести весь год в соплях-температуре), которые хотят поужинать в ресторане (отличный способ привить детям ту самую культуру, о которой так все пекутся) и посещать другие общественные места. Это все очень важно для развития детского кругозора, и только идиоты этого не понимают.
Ещё меня очень интересует, с какого овоща проявление нормальных (внезапно!) человеческих эмоций, как плач или наоборот, искренняя радость, есть отсутствие воспитания? Или если взрослые плачут или громко ржут, то они очень плохо себя ведут? Окей lol А вообще товарищам, которые пытаются моим детям на улице объяснить, что "нельзя плакать, ты же мальчик", я говорю, что у меня все мужчины плачут, и этот товарищ сейчас тоже заплачет, если не уйдет в пешее эротическое. lol
И да, дети и их родители раздражают гораздо меньше (меня вообще не раздражают, даже когда бьются в истерике), чем очень многие взрослые, которые в состоянии алкогольного опьянения дебошат, слишком громко себя ведут (дети так не всегда умеют), могут не добежать до туалета и люто благоухают в закрытом пространстве.

Ariane · 2018-10-21 10:37:20

Киса Шредингера

Невнимательно читаешь тред smile возмущаются здесь не просто детьми - всеми подряд, а теми, кого их родители считают пупом земли, и от этого они так себя ведут неадекватно. "Нормальные реакции" типа плач итд - не могут длиться всю дорогу в автобусе / весь рейс или его бОльшую часть, если ребенок не болен и если родители его нормально воспитали. К слову сказать, пьяная ржущая гопота меня тоже бесит, только на нее еще хотя бы можно пожаловаться стюардессам / официантам, а на детей нет - потому что #этожеребенок. Почему-то у родителей, которые с малых лет приучили детей уважать чужое пространство, и дети ведут себя адекватно. Могут и поплакать, и посмеяться - но все это в разумных пределах. Тем, кто не согласен, могу только пожелать, чтобы на вашем рейсе попалось такое, которое всю ночь не будет давать вам спать, а на следующий день ты должен быть весь день на ногах - презентация у клиента с 4-часовой разницей во времени не в твою пользу, например Москва - Красноярск. У меня были такие командировки, когда дети орали как резаные всю ночь.

Про отпуск - я тут писала в соседней ветке, что как-то в своем отпуске пересекалась на целый день с семьей подруги, сейчас ее дочери 5 лет, на тот момент было 2,5 года. Много ездили на машине - закрытое пространство, однако. И я пошла на это добровольно (мизантроп, ага) - зная, что ребенок адекватный. Ну поныла немного "кушать хочу", и все блин. Взрослые ей постоянно уделяли внимание итд. Как проходит большинство отпусков - родители нажрутся в каком-нить олл-инклюзе, на ребенка им пофиг, но все вокруг обязаны его любить. А ему ж некуда деть свою энергию неуемную, вот и пристает к окружающим. Поэтому в той же Турции я специально выбрала отель для взрослых. Только желание отдохнуть без лишних шумов на огромных децибеллах и мизантропия - как бы разные понятия. У меня нет желания платить за отваливающиеся уши и головную боль, качество такого отдыха стремится к нулю. Я понимаю, что своим постом про классы транспорта раскрутила достаточно холиварную тему, но некоторые ответы здесь еще раз доказывают, что многих таких как ты бомбит как раз от того, что детей считают источником дискомфорта. Увы и ах, но это так. Собственные дети для родителей радость, даже орущие, чужие - могут раздражать даже детных. И даже от детных коллег слышала такое, что в командировки они предпочли бы летать в салоне без всяких детей. Потому что нужны силы работать после перелета итд.

marseille · 2018-10-21 10:40:35

Согласен с Кисой big_smile

marseille · 2018-10-21 10:46:09

Ну вот Ариан и пришла к верному выводу, что проблема не в детях, а в их родителях lol

А вообще, где вы всех этих орущих детей всё время встречаете? Напомнило былинных Аечкиных фемок big_smile

Ariane · 2018-10-21 10:51:20

marseille пишет:

Ну вот Ариан и пришла к верному выводу, что проблема не в детях, а в их родителях

Лол я это писала с самого начала lol и см.ЛС про моих бывших арендаторов - идеальные родители! devil

marseille · 2018-10-21 10:54:09

Ну, значит я читал невнимательно big_smile

marseille · 2018-10-21 10:55:46

Орать на чужого ребёнка? Да за такое нынче присесть можно big_smile

Ariane · 2018-10-21 10:56:15

Shy пишет:

мне всегда интересно, что делают люди, если в 20-30 этажке лифт сломается? Они пешком на 30-й этаж топают? Будут час подниматься и помрешь, пока дойдешь

Ну, в таких зданиях лифтов обычно несколько, так что сломался один - поехали на другом, другое дело что всякие бывают ситуации - и пожар, когда лифты могут отключить, и мало ли что еще. Вспомнился 2005 год и день когда половина Москвы осталась без электричества на полдня и больше. Тотальный коллапс. На 6-й пешком вполне можно было подняться - даже в темноте (тк света не было), но я думала про людей на 17-м )) это была 17-этажка.

marseille · 2018-10-21 10:58:56

Я как-то снимал квартирку под крышей.
Каеф.
Только все равно иногда кто то по крыше топотал туда сюда lol

Ariane · 2018-10-21 11:00:17

Shy пишет:

Насчет такой животрепещущей темы, как маленькие монстры, которые терроризируют бедную Ариану отовсюду
Скажу так. Есть такие дети, которые не слушаются даже когда на них ругаться и требовать порядка. Но одно дело, когда видно, что родителям неловко за то, что их ребенок ведет себя как невоспитанный быдлан. И им стыдно и они пытаются его утихомирить. Другое дело, если Ариане попадаются такие родители, что пускают всё на самотек и не пытаются заставить ребенка вести себе нормально с культурном обществе. Я так понимаю, что именно они раздражают Ариану.
Есть же по природе спокойные и послушные дети, которые будут слушаться и нормально себя вести. А если не слушаются, то родители прикрикнут и они сидят смирно.
P.S. Ариана, а помогает в самолетах, если на орущего ребенка прикрикнет кто-то из пассажиров? Некоторые присмиряют? А дети все орут, или есть страны, где больше орут и где более послушные дети?
Тут в автобусе недавно как раз ехала, а маленький ребенок орал чего-то, так рядом стояла тетя и она ему начала по привычке расказывать, что сейчас его в сумке заберет, раз он маму не слушает. Так даже подействовало. Присмирел. Говорит: "Не надо меня забирать" Она ему опять: "Так будь послушный. А то вот сумка, сейчас тебя заберу. Забрать?". "Нет".

Я на детей никогда не орала и ничего им не говорила естессно. Органичивалась замечанием родителям - "ваш ребенок очень громко и долго орет, успокойте пожалуйста", на что они огрызались "вот родишь - поймешь", ну и просьбой к стюардессе пересесть, и если свободные места были, то пересаживалась smile такие глупости как та тетка про сумку естессно я не говорю никогда )) тем более что проблема не в самих детях, а в их родителях, о чем не раз уже писалось.

Редактировался Ariane (2018-10-21 11:01:13)

Ariane · 2018-10-21 11:02:21

marseille пишет:

Орать на чужого ребёнка? Да за такое нынче присесть можно

Разумеется, орать не стоит smile тем более что ты его все равно не переорешь lol

Редактировался Ariane (2018-10-21 11:02:37)

Shy · 2018-10-21 11:03:54

Да, кстати. Когда это дом с треугольный крышей, то там еще летом и дикая жарища на последнем этаже. Вспомнила, что у меня знакомая жаловалась, там там жарко.

При гладких крышах наверное не так. Но вот эти из черепицы или метолочерепицы.

#99576 2018-10-20 22:45:41

Re: Яма для Пробивания

#99577 2018-10-21 00:05:45

Re: Яма для Пробивания

#99578 2018-10-21 00:22:00

Re: Яма для Пробивания

#99579 2018-10-21 00:26:12

Re: Яма для Пробивания

#99580 2018-10-21 00:27:42

Re: Яма для Пробивания

#99581 2018-10-21 00:41:50

Re: Яма для Пробивания

#99582 2018-10-21 00:55:37

Re: Яма для Пробивания

#99583 2018-10-21 00:55:56

Re: Яма для Пробивания

#99584 2018-10-21 00:56:21

Re: Яма для Пробивания

#99585 2018-10-21 01:07:52

Re: Яма для Пробивания

#99586 2018-10-21 01:21:12

Re: Яма для Пробивания

#99587 2018-10-21 03:11:54

Re: Яма для Пробивания

#99588 2018-10-21 10:05:42

Re: Яма для Пробивания

#99589 2018-10-21 10:09:01

Re: Яма для Пробивания

#99590 2018-10-21 10:37:20

Re: Яма для Пробивания

#99591 2018-10-21 10:40:35

Re: Яма для Пробивания

#99592 2018-10-21 10:46:09

Re: Яма для Пробивания

#99593 2018-10-21 10:51:20

Re: Яма для Пробивания

#99594 2018-10-21 10:54:09

Re: Яма для Пробивания

#99595 2018-10-21 10:55:46

Re: Яма для Пробивания

#99596 2018-10-21 10:56:15

Re: Яма для Пробивания

#99597 2018-10-21 10:58:56

Re: Яма для Пробивания

#99598 2018-10-21 11:00:17

Re: Яма для Пробивания

#99599 2018-10-21 11:02:21

Re: Яма для Пробивания

#99600 2018-10-21 11:03:54

Re: Яма для Пробивания

Подвал доски