Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

Masal · 2017-05-27 06:50:33

ARMAN пишет:

Masal пишет:
А для того, чтобы называться меломаном - обязательно следить за Евровидением? Иначе никак?
Условные Кореи, Гондурасы и Ботсваны вряд ли представят на Евровидение что-то, что наконец сделает этот конкурс раем для меломанов.
Да что вы говорите, вот Португалия взяла и сделала. Никто не говорит, что они все как один шедевры посылать будут, год на год у всех не приходится, каждая страна все равно посылает рано или поздно что-то стоящее, а если у вас такое пренебрежительное отношение к этому конкурсу, то мне странно подобных скептиков видеть в рядах его зрителей. Не, серьезно, я вот скептически отношусь, например, к современным блокбастерам, как вы думаете, я их смотрю, за ними слежу? По поводу: вряд ли, не думаю, предполагаю, размышляю - все это голословность.

Один луч солнца лета не делает. Бедной Португалии сейчас приходится отдуваться. lol

Скажу больше - в Евровидении бывает качественная музыка, хоть и редко. Это скорее сентимент и развлекаловка, парад гилти плежас, которые, полагаю, есть у всех. Хотя, даже в этом плане он сильно проигрывает Мелодифестивалену. Скептического отношения к уровню Евро никогда не скрывал и не буду.

Tom Cherson · 2017-05-27 09:28:21

Мелодифестивалену 2017 сложно проиграть в чём-то. Ибо днище.

LUKTELK LUKTELK · 2017-05-27 09:29:19

Понаписали так понаписали
1.Никто не будет никого убирать из Балкан и СНГ. Не дождетесь! И еще с формулировкой за соседское голосование. Хорошую песню,образ и номер,вокал соседское голосование вряд ли на пути к топ-3 остановит.
2.Если Евровидение развлекаловка,то зачем жюри вводить? Развлекались бы и дальше с телевоутом, с первым местом которого жюри большое количество годов согласно
3.Для того чтобы качество повысить нужны как никак денежные вливания. А один из способов увеличения капитала привлечение новых стран и желательно бы готовых раскошелиться. Так что надо соотносить затраты на рекламу,пиар и т.д.

Masal · 2017-05-27 10:27:58

wertyu пишет:

Понаписали так понаписали
1.Никто не будет никого убирать из Балкан и СНГ. Не дождетесь! И еще с формулировкой за соседское голосование. Хорошую песню,образ и номер,вокал соседское голосование вряд ли на пути к топ-3 остановит.
2.Если Евровидение развлекаловка,то зачем жюри вводить? Развлекались бы и дальше с телевоутом, с первым местом которого жюри большое количество годов согласно
3.Для того чтобы качество повысить нужны как никак денежные вливания. А один из способов увеличения капитала привлечение новых стран и желательно бы готовых раскошелиться. Так что надо соотносить затраты на рекламу,пиар и т.д.

1. Да никто не будет их убирать, не парьтесь. Но от этого персональное желание не видеть их не уменьшается. wink
2. Развлекаловка. А жюри нужны для того, чтобы как в 2009 году весь топ-3 по практически каждой стране угадывался. С жюри интереснее, недовольных больше, а значит, срача больше.
devil
3. Кто как ни Косово вольет в этот конкурс финансовое благополучие. lol Да и не нужно качество повышать, в китче весь смак Евровидения. cool

Дженни · 2017-05-27 10:34:32

Еврофаныч пишет:

Дженни пишет:
Last Dreamer пишет:
Италия - персональная нелюбовь к их музыке.
Франция - в последние лет 10 совсем сдулась.
СНГ, Балканы в меньшей степени Греция с Кипром - из-за соседского голосования.
У большинства других стран только 1-2 возможных союзника (например Испания-Португалия)
А когда югославские и СНГ друг за друга голосуют - это перебор.
Не сильно снг голосовали друг за друга в этом году За Россию голосуют, это да. Но не за друг друга.
Вам Украина и Азербайджан по 12 баллов кинули от жюри. Вам мало?

Нет, не мало. Спасибо им.
Но в общем и целом, почти все СНГ остались вне топа. Не было такого, что мы прям друг друга засыпали нечестными 12 и 10.
Проблема с СНГ другая - не то что они голосуют друг за друга, а то что они всегда авансом голосуют за Россию. Можете обижаться, можете нет, но это так и есть. С любой песней Россия всегда в финале. Да, материал часто качественный, не буду спорить, но даже тогда, когда он очевидно так себе, Россия все равно выше, чем была бы любая другая страна с такой заявкой. Ну разве что Швеция ещё тоже очень переоцененная. Я даже больше скажу, будь условный Манель от России или Швеции, то никогда в жизни он не оказался последним.

Но выкидывать всех СНГ из конкурса только, чтобы не было этих стабильных баллов России, тоже совсем не вариант. Это нечестно. Получается нас выкинут только, чтобы подгадить России.

Как выходить из ситуации с соседским голосованием? Лично я не знаю, как. Видимо, это что - то неотъемлемое, пока существует Евровидение. Песни оказываются выше или ниже, в зависимости от того, из каких они стран, у которых полно лояльных соседей или это песня страны-неудачницы, которой не везёт на халявные баллы.

Но как кто то уже писал, возможно Арман, каким то чудом каждый год умудряется выигрывать именно тот, кто в самом деле лучший. И неважно, какая была система подсчёта, какие были соперники, и какой был пиар вокруг них. И даже не важно, есть ли у страны соседи - оказывается, можно победит даже если ты - Португалия.

Редактировался Дженни (2017-05-27 14:14:36)

LUKTELK LUKTELK · 2017-05-27 10:39:35

Masal пишет:

wertyu пишет:
Понаписали так понаписали
1.Никто не будет никого убирать из Балкан и СНГ. Не дождетесь! И еще с формулировкой за соседское голосование. Хорошую песню,образ и номер,вокал соседское голосование вряд ли на пути к топ-3 остановит.
2.Если Евровидение развлекаловка,то зачем жюри вводить? Развлекались бы и дальше с телевоутом, с первым местом которого жюри большое количество годов согласно
3.Для того чтобы качество повысить нужны как никак денежные вливания. А один из способов увеличения капитала привлечение новых стран и желательно бы готовых раскошелиться. Так что надо соотносить затраты на рекламу,пиар и т.д.
1. Да никто не будет их убирать, не парьтесь. Но от этого персональное желание не видеть их не уменьшается.
2. Развлекаловка. А жюри нужны для того, чтобы как в 2009 году весь топ-3 по практически каждой стране угадывался. С жюри интереснее, недовольных больше, а значит, срача больше.

3. Кто как ни Косово вольет в этот конкурс финансовое благополучие. Да и не нужно качество повышать, в китче весь смак Евровидения.

Хах, интересная мысль что жюри для развлекухи ввели, доля правды в этом есть кстати.

imaxim · 2017-05-27 11:06:37

ARMAN пишет:

imaxim пишет:
también пишет:
при понижении шансов на финал просто начнут уходить другие страны, вот и всё. в Европе-то никак всех собрать не могут.
мне кажется, Исландии пора на выход.
Третий год достойнейшие заявки прокатывают
И? Что это означает? Португалию чаще прокатывали, а тут взяла и победила. Проблема человечества в том, простите за глобальность, что оно всегда готово переложить вину на кого угодно и на что угодно, но только не на себя.

У Португалии были слабые песни и лайв.А тут третий год подряд и песня нормальная и лайв от студийки не отличишь.И даже не близко к финалу.Зато австралиец в десятке

LUKTELK LUKTELK · 2017-05-27 11:36:47

По Исландии мне кажется из трех последних лет только Свалу незаслуженно оценили. На потуги девушки с Анброукеном смотреть было страшно.Грета подачей не убедила.

ARMAN · 2017-05-27 11:59:21

Masal пишет:

ARMAN пишет:
Masal пишет:
А для того, чтобы называться меломаном - обязательно следить за Евровидением? Иначе никак?
Условные Кореи, Гондурасы и Ботсваны вряд ли представят на Евровидение что-то, что наконец сделает этот конкурс раем для меломанов.
Да что вы говорите, вот Португалия взяла и сделала. Никто не говорит, что они все как один шедевры посылать будут, год на год у всех не приходится, каждая страна все равно посылает рано или поздно что-то стоящее, а если у вас такое пренебрежительное отношение к этому конкурсу, то мне странно подобных скептиков видеть в рядах его зрителей. Не, серьезно, я вот скептически отношусь, например, к современным блокбастерам, как вы думаете, я их смотрю, за ними слежу? По поводу: вряд ли, не думаю, предполагаю, размышляю - все это голословность.
Один луч солнца лета не делает. Бедной Португалии сейчас приходится отдуваться.
Скажу больше - в Евровидении бывает качественная музыка, хоть и редко. Это скорее сентимент и развлекаловка, парад гилти плежас, которые, полагаю, есть у всех. Хотя, даже в этом плане он сильно проигрывает Мелодифестивалену. Скептического отношения к уровню Евро никогда не скрывал и не буду.

Ничем он Мелоди не проигрывает. Мелоди - ограниченный конкурс, хоть и интересный. На Евро можно услышать различную нац музыку, пускай в последние годы не в таком количестве. Евро открывает для многих слушателей новых артистов. Да, конкурс развлекательный, но это сути не меняет, там продолжают встречаться качественные вещи, и они нередко поощряются. cool

ARMAN · 2017-05-27 12:03:39

imaxim пишет:

ARMAN пишет:
imaxim пишет:
мне кажется, Исландии пора на выход.
Третий год достойнейшие заявки прокатывают
И? Что это означает? Португалию чаще прокатывали, а тут взяла и победила. Проблема человечества в том, простите за глобальность, что оно всегда готово переложить вину на кого угодно и на что угодно, но только не на себя.
У Португалии были слабые песни и лайв.А тут третий год подряд и песня нормальная и лайв от студийки не отличишь.И даже не близко к финалу.Зато австралиец в десятке

Ну вот, сами ответили на все вопросы - послала Португалия то, что понравилось большинству - победила. Австралиец в десятке только лишь потому, что страну пытаются удержать на конкурсе, это нехорошо. Вот если бы стран было бы намного больше, то возможно не было бы такого рвения кого-то удерживать - обиделась на пару лет Австралия, зато не в обиде остался Китай, допустим. Количество стран привнесет разнообразие. Никто не говорит, что они ВСЕ будут ежегодно на конкурсе - кто-то на время уйдет в обиде, кто-то вернется с новыми силами. Не нужно бояться перемен cool

ARMAN · 2017-05-27 12:05:03

wertyu пишет:

По Исландии мне кажется из трех последних лет только Свалу незаслуженно оценили. На потуги девушки с Анброукеном смотреть было страшно.Грета подачей не убедила.

Давайте честно, Свала, при всей моей симпатии, ну вот реально затерялась. Еще честнее, я даже не помню ее номера. Для Евро это очень важно - запомниться, выделиться.

Еврофаныч · 2017-05-29 23:05:45

Дженни пишет:

Еврофаныч пишет:
Дженни пишет:
Не сильно снг голосовали друг за друга в этом году За Россию голосуют, это да. Но не за друг друга.
Вам Украина и Азербайджан по 12 баллов кинули от жюри. Вам мало?
Нет, не мало. Спасибо им.
Но в общем и целом, почти все СНГ остались вне топа. Не было такого, что мы прям друг друга засыпали нечестными 12 и 10.
Проблема с СНГ другая - не то что они голосуют друг за друга, а то что они всегда авансом голосуют за Россию. Можете обижаться, можете нет, но это так и есть. С любой песней Россия всегда в финале. Да, материал часто качественный, не буду спорить, но даже тогда, когда он очевидно так себе, Россия все равно выше, чем была бы любая другая страна с такой заявкой. Ну разве что Швеция ещё тоже очень переоцененная. Я даже больше скажу, будь условный Манель от России или Швеции, то никогда в жизни он не оказался последним.
Но выкидывать всех СНГ из конкурса только, чтобы не было этих стабильных баллов России, тоже совсем не вариант. Это нечестно. Получается нас выкинут только, чтобы подгадить России.
Как выходить из ситуации с соседским голосованием? Лично я не знаю, как. Видимо, это что - то неотъемлемое, пока существует Евровидение. Песни оказываются выше или ниже, в зависимости от того, из каких они стран, у которых полно лояльных соседей или это песня страны-неудачницы, которой не везёт на халявные баллы.
Но как кто то уже писал, возможно Арман, каким то чудом каждый год умудряется выигрывать именно тот, кто в самом деле лучший. И неважно, какая была система подсчёта, какие были соперники, и какой был пиар вокруг них. И даже не важно, есть ли у страны соседи - оказывается, можно победит даже если ты - Португалия.

Прибалтика, Грузия, Украина уже давно не голосуют за Россию. Остаются Армения, Азербайджан и Беларусь из стабильно голосующих, что не так уж и много, поэтому они нам погоды не делают. Помогают лишь не опуститься за 20 места.
В последние годы РФ не рассчитывает на соседское голосование.
И объетивно же донные заявки от РФ высоко не поднимались. Как Приходько, Налич или Воробьёв. С 2012 же не было плохих заявок от РФ.

Вот та же Украина не рассчитывает на соседское голосование, но в топе не реже России. По победам так и вообще 2:1 с учётом, что стали участвовать с 2003 года, что позже РФ на 9 лет.
Эстония с хорошими заявками высоко, Латвия с Аминатой затащила. Азербайджан часто в топе, Армения с Сирушо и Арамом на 4 местах.

Просто нужны качественные заявки. Соседское голосование решает мало.

RingEN · 2017-05-30 03:50:49

Jack пишет:

Потому что 2 албанских песен сразу я не выдержу

Вы что-то против албанских песен имеете?

(тут правда албанские террористы музыку сперли. В смысле аккомпанемент)

Но чудесным образом первоначальные записи тоже сохранились:

Правда, не здесь! Тут игиловские албанские хоры подпевают.

Вот оригинальная запись, очищенная от приколов хакеров:

P.S. Ну и чтобы по десять раз не ходить.
Темная ночь!

RingEN · 2017-05-30 04:00:24

Tom Cherson пишет:

Последний дебют был десять лет назад. Пора уж.

Угу. У Австралии.

RingEN · 2017-05-30 04:06:27

también пишет:

да и если честно, ещё увеличивать количество стран - ну вот куда? и так финал из 26 песен смотрится, мягко говоря, затянуто, а так мы ещё и полуфиналы по 20-22 получим...

А напомнить, сколько в полуфинале 2007 было? Двадцать Восемь! Как панфиловцев.
А в живых осталось только семеро десятеро молодых ребят.

RingEN · 2017-05-30 04:14:43

Jack пишет:

Молюсь, чтоб Израиль остался, чтоб никакие Египеты и Тунисы не совались в конкурс. Еще было бы отлично, чтоб из полуфинала только 7 стран выходили 22 стран в финале - просто сказка

Боюсь, у вас очень большие проблемы с математикой.
Признайтесь, вы хотели сказать "8". Ну ведь правда же?

P.S. Еще добавлю как "наци-граммант". "22 стран" по-русски нельзя.

Редактировался RingEN (2017-05-30 04:24:57)

RingEN · 2017-05-30 04:37:20

Дженни пишет:

Просто надо чтобы жюри оценивало по нескольким параметрам - номер, голос, песня, артистизм...

Здравствуйте, приехали!
И вы еще забыли про хит, кстати.

(здесь правила 2009 года)

RingEN · 2017-05-30 04:46:50

wertyu пишет:

2.Если Евровидение развлекаловка,то зачем жюри вводить? Развлекались бы и дальше с телевоутом, с первым местом которого жюри большое количество годов согласно

Именно! Шесть из девяти. 2/3.

RingEN · 2017-05-30 04:54:04

Еврофаныч пишет:

И объетивно же донные заявки от РФ высоко не поднимались. Как Приходько, Налич или Воробьёв.

Воробьева вы зачем сюда приплели? У него от зрителей было 7 место. И объективно оно примерно так.
Про какое днище мы тут говорим?
Сестры Толмачевы чем-то лучше были? Интересно даже стало - чем?
Или может Дина Гарипова?

LUKTELK LUKTELK · 2017-05-30 06:28:33

RingEN пишет:

Еврофаныч пишет:
И объетивно же донные заявки от РФ высоко не поднимались. Как Приходько, Налич или Воробьёв.
Воробьева вы зачем сюда приплели? У него от зрителей было 7 место. И объективно оно примерно так.
Про какое днище мы тут говорим?
Сестры Толмачевы чем-то лучше были? Интересно даже стало - чем?
Или может Дина Гарипова?

Это по вашему мнению объективно,а вот по мне-спасибо жюри что Воробьева из десятки вытурнули. Ну а у Дины то что? Песня может и так себе. Но подача довольно неплоха,что у Воробьева ой как хромало,вначале этнический запев приплел зачем?

Masal · 2017-05-30 07:19:02

Для донной заявки Воробьева 15 место - это редкостная лесть lol

То же самое касается Толмачевых и Приходько.

El Tornado de postal ♥ · 2017-05-30 10:18:50

RingEN пишет:

P.S. Еще добавлю как "наци-граммант". "22 стран" по-русски нельзя.

можно: двадцать двое стран. cool

Дженни · 2017-05-30 14:08:08

Last Dreamer пишет:

Еврофаныч пишет:
Прибалтика, Грузия, Украина уже давно не голосуют за Россию.
C 2012 по 2016 :
Латвия : 10, 12, 2, 10, 7+12
Литва : 6, 7, 6, 0, 0+8
Эстония : 8, 12, 1, 12, 0+12
Грузия : 5, 6, 8, 5, 0+8
Украина : 10, 4, 4, -, 0+12
Азербайджан : 10, 0, 12, 12, 12+12
Молдавия : 6, 7, 8, 10, 7+12
Белоруссия : 12, 8, 12, 12, 12+12
Армения : -, 7, 10, 12, 2+12

белорусское голосованіе - это просто что-то с чем-то lol Один раз вон 8-ку влепили. Чего это не 12? Непорядок! lol

El Tornado de postal ♥ · 2017-05-30 14:57:21

За такое голоссование Белорусь надо дисквалификовать на годик devil

Shy · 2017-05-30 15:21:36

Азербайджан тоже недалеко ушел. Нолик, это когда Гариповой аз. жюри нолик влепило и потом разборки были чуть ли не на уровне министров? smile
После чего они урок выучили и в дальнейшим одни 12-ки.

Жюри Украины, Грузии, Эстонии и Литвы рулят big_smile Это голоса за прошлый год? Лазареву? Там, где последние циферки с плюсиками? Левый жюри, а правый зритель?
Армянское жюри Лазареву 2 бала что ли влепило всего?

#751 2017-05-27 06:50:33

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#752 2017-05-27 09:28:21

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#753 2017-05-27 09:29:19

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#754 2017-05-27 10:27:58

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#755 2017-05-27 10:34:32

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#756 2017-05-27 10:39:35

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#757 2017-05-27 11:06:37

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#758 2017-05-27 11:36:47

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#759 2017-05-27 11:59:21

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#760 2017-05-27 12:03:39

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#761 2017-05-27 12:05:03

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#762 2017-05-29 23:05:45

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#763 2017-05-30 03:50:49

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#764 2017-05-30 04:00:24

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#765 2017-05-30 04:06:27

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#766 2017-05-30 04:14:43

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#767 2017-05-30 04:37:20

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#768 2017-05-30 04:46:50

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#769 2017-05-30 04:54:04

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#770 2017-05-30 06:28:33

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#771 2017-05-30 07:19:02

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#772 2017-05-30 10:18:50

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#773 2017-05-30 14:08:08

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#774 2017-05-30 14:57:21

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

#775 2017-05-30 15:21:36

Re: Теоретически возможные и невозможные новые страны на Евровидении

Подвал доски