Предложения и вопросы по работе Еврофорума

Ariane · 2017-02-23 01:46:37

Ariane пишет:

Я все еще надеюсь на новую отдельную ветку с расписанием нац.отборов и ссылками на онлайн каналы для просмотра и там же эти же отборы на ютубе в записи. Среди оффтопища в разных ветках тяжело вылавливать, а п/ф МФ в этот раз смотреть буду даже я (если не пересечется по времени с украинским финалом)

Насколько это реально?

Andy · 2017-02-23 01:50:04

Если уговорите делать модераторов - то будет. А так все расписание и ссылки есть на сайте, не нужно лениться сделать 1 лишний клик.

Люсичка · 2017-02-23 02:41:28

Ariane, есть в росветке тема Календарь - 2017 как раз на тему отборов
http://www.eurofo.ru/m/viewtopic.php?id=854391

Редактировался Люсичка (2017-02-23 02:45:25)

Ariane · 2017-02-23 11:17:59

Календарь уже видела, ссылки на каналы нет, но гляну, спасибо smile

pereрkir · 2017-02-23 11:46:23

Ссылки на канал кидаются в день шоу, когда у меня есть возможность делать это

marseille · 2017-02-23 12:55:24

А почему закрыли российскую ветку?
Предлагаю открыть

Другие ветки не закрывали, хотя они все в прошлом мае созданы, когда тоже никаких официальных новостей не было

Vendetta · 2017-02-23 13:14:40

Марс, ну зачем? Там ужо троллинг, ответы на троллинг, троллинговые ответы на троллинг. Реально проще закрыть, чем всем по шапкам наполучать ))
А за выходные там такого начудить мона... ууу yikes

Дядя Паша · 2017-03-13 17:43:20

Уважаемая администрация, назрел вопрос! Надо поставить наконец точку в определении кто такой модератор!
Если модератор занимается только модерацией форума, то он модератор и его обязанность следить за выполнением правил форума и только.
Если же модератор еще и активно выражает свою позицию в темах формума, то он такой же участник форума, а следовательно обязан выполнять правила форума и нести наказание за их несоблюдение! Это очень смешно когда Cre@tor, прикрываясь "должностью" модератора, начинает разводить политические срачи попутно еще и угрожает форумчанам предами! С утра как начали ругню, до сих пор не могут успокоиться!

Tom Cherson · 2017-03-13 18:12:29

Флейм и правда был в теме России.

ino · 2017-03-17 22:30:08

Дядя Паша пишет:

Уважаемая администрация, назрел вопрос! Надо поставить наконец точку в определении кто такой модератор!
Если модератор занимается только модерацией форума, то он модератор и его обязанность следить за выполнением правил форума и только.
Если же модератор еще и активно выражает свою позицию в темах формума, то он такой же участник форума, а следовательно обязан выполнять правила форума и нести наказание за их несоблюдение!

В данном случае достаточно отделить права и обязанности пользователя как рядового форумчанина от его прав и обязанностей как модератора. Данный вопрос легко решается чисто техническим способом - путем создания отдельного модераторского профиля для каждого модератора. Таким образом, каждый модератор имеет два профиля: один для обычного комментирования, где он может излагать свои частные воззрения на те или иные вопросы, а другой профиль для исполнения им исключительно его модераторских обязанностей, где не может быть даже никаких намеков на какие-либо личные предпочтения в каких-угодно областях (политике, музыке и т.п.).

Модераторский профиль должен быть полностью деперсонализирован - т.е. в нем (как в словах, так и в оформлении) не должно содержаться даже и намека на что-либо личное - на что-либо что могло бы отличать его от других модераторских профилей - отличаться такие профили друг от друга могут лишь названиями - Модератор 001, Модератор 029, Модератор 392 и т.д.

Такая система разделения дает, как минимум, следующие плюсы:

1. Пользователь, дополнительно еще исполняющий и обязанности модератора, с одной стороны, может более свободно излагать свои частные взгляды по тем или иным вопросам из своего обычного профиля, а с другой стороны, в то же время это не дает ему возможности использовать статус модератора для психологического давления на рядовых форумчан с целью повлиять на их мнения. Естественно, что к обычному профилю, чей бы он не был, применяются те же штрафы, что и ко всем остальным - те же преды, баны и т.п.

2. Пользователь-модератор (при желании оставаться неопознанным) освобождается от психологического давления на него со стороны рядовых форумчан - особенно от влияния на него мнений "единомышленников", "друзей" и т.п. - что дает ему возможность более объективного модерирования.

3. Рядовые форумчане вместо того, чтобы тихо смущаться типа "надо же, и такое пишет модератор", получают возможность не только безнадежно жаловаться на троллинг и хамство со стороны пользователей-модераторов, но и расчет на то, что такие нарушители реально могут быть наказаны (вплоть до забанивания их обычных профилей).

4. Администраторы форума получают гарантии того, что частные отдельные случайные высказывания или персональная сознательная позиция (по каким-угодно вопросам) того или иного модератора не будет восприниматься ни форумчанами, ни сторонними лицами в качестве официальной позиции администрации - естественно, при условии, что в модераторских профилях будет категорически запрещено делать даже малейшие намеки на свое личное мнение по каким-либо вопросам.

Также, такой запрет должен распространятся и на характер и стиль замечаний, которые делают модераторы при вынесении штрафов форумчанам - должны указываться только суть нарушения и номер нарушенного Правила - без каких-либо оценочных или тем более эмоциональных эпитетов со стороны модератора - если пользователь неправ и заслуживает наказания, то это не значит, что в добавок к наказанию его неправильные действия надо еще и высмеять всем на потеху.

PS: таким образом, здесь изложены несколько наиболее очевидных плюсов, которые можно получить при использовании технологии специального отдельного модераторского профиля для каждого модератора; и вместе с этим имеются и другие положительные моменты такой технологии, которые могут быть на первый взгляд хотя и не столь очевидны, но тем не менее, достаточно эффективны для создания более благоприятного психологического климата на форуме.

El Tornado ♥ · 2017-03-18 14:57:58

Ну у нас же есть обезличенный акаунт для модераторов, который зовется Модератор http://www.eurofo.ru/m/profile.php?id=3371
только модераторы модерировали им всего несколько раз много лет назад. Хотя модератор Модератор до сих пор висит в списке модераторов, хоть модераторы им и не модерируют.

Andy · 2017-03-18 15:13:38

Они могут им модерировать, если будет необходимость в подобном обезличивании. Но это решать им самим. Вы строите какие-то воздушные замки, которые не соответствуют реалиям форума. Люди тратят свое время на поддержание форума в читабельном состоянии, они вкладывают свой труд. Это не наемный персонал, к которым можно было бы предъявлять подобные претензии. Модерируют практически все, кто хотел. В группе ВК тоже право модерировать получили все, кто обратился. Других модераторов у нас нет, и нужно ценить то, что имеем и то, как они работают, а не постоянно нагнетать на них напряжение.

ino · 2017-03-18 16:03:04

Headache -

Headache пишет:

Ну у нас же есть обезличенный акаунт для модераторов, который зовется Модератор http://www.eurofo.ru/m/profile.php?id=3371
только модераторы модерировали им всего несколько раз много лет назад. Хотя модератор Модератор до сих пор висит в списке модераторов, хоть модераторы им и не модерируют.

Мне известно о существовании того аккаунта, и также о том, что он практически не использовался (там лишь 14 сообщений). Также совершенно ясна причина той неудачной попытки обезличить модерирование - поскольку принцип "коллективной ответственности" на практике означает полную безответственность. Такой прием, когда каждый конкретный модератор не несет ответственности за свои действия, модерируя из общего профиля, является заведомо неработающим.

В своем же сообщении я пишу и специально подчеркиваю:

ino пишет:

... Данный вопрос легко решается чисто техническим способом - путем создания отдельного модераторского профиля для каждого модератора. ...

... поэтому здесь имеется в виду принципиально иной подход, нежели в случае с общим аккаунтом "Модератор".

Andy -

Andy пишет:

Они могут им модерировать, если будет необходимость в подобном обезличивании. Но это решать им самим. Вы строите какие-то воздушные замки, которые не соответствуют реалиям форума.

ОК. Я могу далее не строить "воздушных замков", а также не вносить каких-либо предложений по работе форума.

Andy пишет:

Люди тратят свое время на поддержание форума в читабельном состоянии, они вкладывают свой труд. Это не наемный персонал, к которым можно было бы предъявлять подобные претензии.

Если Вы считаете, что к модераторам нельзя предъявлять "подобные" претензии, то можно их и не предъявлять ... только все-равно у всего есть своя цена - в том числе и нематериальная.

Andy пишет:

Других модераторов у нас нет, и нужно ценить то, что имеем и то, как они работают, а не постоянно нагнетать на них напряжение.

?? "нагнетать напряжение"? ... ну, тогда пусть они модерируют в свое удовольствие, и пусть в этом им никто не мешает ...

PS: поскольку администратор форума высказал свое мнение по проблеме модерирования абсолютно недвусмысленно, то не вижу целесообразности дальнейшего обсуждения здесь данной темы с другими пользователями.

Редактировался ino (2017-03-18 16:39:29)

Tom Cherson · 2017-03-20 08:46:20

А жаль, идея толковая. Ибо хамство, например, со стороны модераторов недопустимо.

Andy · 2017-03-20 09:41:30

А хамство со стороны участников форума допустимо? Может стоит сначала на самих себя посмотреть?

Ariane · 2017-03-20 09:45:42

Tom Cherson пишет:

А жаль, идея толковая. Ибо хамство, например, со стороны модераторов недопустимо.

Поддерживаю. А также переход на личности, развод на флейм, цитаты со сторонних ресурсов типа личных блогов юзеров с вольной интерпретацией смысла текста и прочее другое.

"Если не наемный персонал, то какие претензии" - ну так, извините, можно и волонтером где-нибудь в хосписе стать и прийти всем хамить, объясняя это тем, что "работаю бесплатно, поэтому как хочу, так и работаю". Должна же быть какая-то элементарная этика roll

Ariane · 2017-03-20 09:47:15

Andy пишет:

А хамство со стороны участников форума допустимо? Может стоит сначала на самих себя посмотреть?

За хамство участники форума получают преды и баны, а некоторые модераторы - вообще ничего.

Andy · 2017-03-20 09:48:38

Забавно, что возмущаются те, кто чаще всего правила и нарушает. Понятно, что вы хотите модераторов таких, которые бы закрывали глаза. Настойчиво советую прекратить данную дискуссию.

ЛюдмилONEна · 2017-03-20 20:23:05

Ariane пишет:

Andy пишет:
А хамство со стороны участников форума допустимо? Может стоит сначала на самих себя посмотреть?
За хамство участники форума получают преды и баны, а некоторые модераторы - вообще ничего.

любые комментарии про преды оказывается тоже сразу еще предами награждаются lol lol

El Tornado ♥ · 2017-03-20 20:36:54

А можно спросить? ops
Мне вот за этот пост дали переход на личности

Headache пишет:

Но Первый канал сам знал на что шел, намеренно посылая в Киев преступницу и провоцируя украинскую сторону.

Но если по законодательству моей страны и по решению моего правительства человек признан преступником, я как законопослушный гражданин своей страны, без какого-либо злого умысла или намерения оскорбить, могу ведь назвать ее преступницей. Не буду же я нарушать закон своей страны, пускай даже в интернете. glasses

Maxim · 2017-03-20 20:38:29

но ведь в твоей стране на официальном уровне её ещё не признали преступницей roll

Vendetta · 2017-03-20 20:40:38

День, ну чего ты
3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях критиковать конкретное МНЕНИЕ или конкретное ВЫСКАЗЫВАНИЕ оппонента. Критиковать же персону, обсуждать личность, черты характера, поведения, образовательный, культурный уровень, прочие личностные качества оппонента, других участников форума и/или __СТОРОННИХ (третьих) лиц в оскорбительной форме___ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО

И тебе грех жаловаться. Там почти вся росветка на грани бана. Ты еще легко отделался.

Редактировался Vendetta (2017-03-20 20:41:41)

El Tornado ♥ · 2017-03-20 20:43:23

но ведь я не критикую ни персону, ни обсуждаю личность, ни черты характера, ни поведения, ни образовательный, культурный уровень, ни прочие личностные качества. Термин преступница не относится ни к одной из этих категорий.

Vendetta · 2017-03-20 20:47:13

Преступница не личностное качество и не оценочная категория? О_о

El Tornado ♥ · 2017-03-20 20:49:34

Ну это объективный юридичный термин, когда кто-то нарушает законы, он стает преступником. Теперь когда мы имеем официальное постановление силовых структур, я не имею права говорить иначе. glasses

#2751 2017-02-23 01:46:37

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2752 2017-02-23 01:50:04

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2753 2017-02-23 02:41:28

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2754 2017-02-23 11:17:59

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2755 2017-02-23 11:46:23

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2756 2017-02-23 12:55:24

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2757 2017-02-23 13:14:40

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2758 2017-03-13 17:43:20

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2759 2017-03-13 18:12:29

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2760 2017-03-17 22:30:08

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2761 2017-03-18 14:57:58

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2762 2017-03-18 15:13:38

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2763 2017-03-18 16:03:04

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2764 2017-03-20 08:46:20

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2765 2017-03-20 09:41:30

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2766 2017-03-20 09:45:42

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2767 2017-03-20 09:47:15

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2768 2017-03-20 09:48:38

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2769 2017-03-20 20:23:05

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2770 2017-03-20 20:36:54

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2771 2017-03-20 20:38:29

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2772 2017-03-20 20:40:38

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2773 2017-03-20 20:43:23

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2774 2017-03-20 20:47:13

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2775 2017-03-20 20:49:34

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

Подвал доски