Предложения и вопросы по работе Еврофорума

RUSH · 2016-09-10 17:36:15

Shy пишет:

О, опять мужчинки (из одной страны) сплетничают за мой спиной про меня? Ясно.
Роман из Иркутска - тебя никто силой не держит силой на форуме. Дверь вон там.

Сплетничают за спиной - это когда в личке или в другом месте. Ты этим грешишь и ты в этом признавалась. Тут же в полне открыто люди написали, ты это увидела и ты отреагировала.

Очень сильно преувеличено значение межсезонья. Яма всегда кипела и бурлила.

RUS♊Тёмыч · 2016-09-10 17:47:50

Andy пишет:

На этом движке такой возможности нет. Что будет на том, который мы планируем когда-нибудь поставить, никто не знает. Но вообще это же вам не Facebook.

Очевидно, что народа становится меньше с засилием соц.сетей. Остановить развитие соц.сетей мы не в силе, да и не вижу смысла.

Встречались форумы,где это осуществимо, но при цитировании человека из черного списка другим пользователем всеравно будет видно написанное)
А так да, вместо сообщения пустое место в случае внесения в черный список

RUSH · 2016-09-10 18:54:06

Вопрос можно?
Почему модератор, считающий, что один из форумчан намеренно провоцирует других на нарушения, рекомендует не обращать внимания и пропускать сообщения данного юзера, а не применяет санкции за нарушение правил форума?
Это новая политика или как?

Роман · 2016-09-11 05:18:01

Rush пишет:

Вопрос можно?
Почему модератор, считающий, что один из форумчан намеренно провоцирует других на нарушения, рекомендует не обращать внимания и пропускать сообщения данного юзера, а не применяет санкции за нарушение правил форума?
Это новая политика или как?

Если это про меня, то я модератор вообще-то номинально, меня никто туда не выбирал, а этот статус мне Энди дал на время проведения пречарта, в котором мне нужно было видеть айпи-адреса участников. Мне форумчане право модерирования не доверяли, я им пользоваться не имею права.
А что касается игнорирования - по-моему, это лучшая стратегия, чем бесконечные переливания из пустого в порожнее с людьми, с которыми ты никогда не найдешь точек соприкосновения. В противном случае под ударом всегда тот, кто реагирует на неадекват (что в принципе и доказывает ситуация, когда предупреждения и баны получают все, кроме Шай). Но я еще раз повторю, что я ее сообщения не читаю (ВООБЩЕ) уже более трех лет, и, слава богу, сумел сохранить крепкие нервы)
И еще хотел тоже сказать по поводу "розовые очки" или "коричневый мир"... За последнее время форум очень сильно политизировался. Так нельзя. Формально правило про политику соблюдается, но так или иначе почти в каждом сообщении прослеживаются какие-то политические намеки. Меня это очень расстраивает, я скучаю по форуму, когда здесь обсуждалось Евровидение и музыка...

RUSH · 2016-09-11 05:51:31

Не про тебя ))

Shy · 2016-09-11 10:28:25

Весь вчерашний разговор в этой теме называется: "Много шума из ничего".

Человек знает, что никаких фейсбуковских штук здесь на форуме нет. Но хотел высказать свое фе в мою сторону. Ну, надеюсь, что полегчало.

P.S. Про подпись "Модератор" под ником этого человека давно было интересно. Даже здесь спросить хотела. Теперь, наконец, знаем эту тайну.

IrakliY · 2016-09-11 14:45:17

Роман, приятно видеть адекватные посты.

Да, хотелось бы без даже намеков на политику, но справиться с объективными событиями и последствиями этого сезона, думаю, было невозможно - пришлось бы отправлять половину форумчан в бан. А тут еще и спорт туда же... Писал, что сейчас полностью без политики уже никак, времена меняются (теперь она проникла почти во все сферы жизни), но, конечно, в дальнейшем постараемся отрегулировать эту грань в сторону более жесткой трактовки эпизодов

Г-н Вербулайнен · 2016-09-11 15:04:05

а можно меня хде-нить присунуть, пошалить охота angel

IrakliY · 2016-09-11 16:20:24

Теперь по "новой политике". Придется опять указывать очевидные, как мне кажется, умозаключения "с моралью". Не очень люблю "мораль", но приходится, т.к. у участников часто нет желания понимать разные ситуации самим. Или принимать.

Предположим следующее. Есть два человека с двумя полярными точками зрения, и каждый из них об этом знает. Первый практически всегда бурно (назовем это так) реагирует на точку зрения второго, т.е. реакция является предсказуемой. Второму этот факт ввиду повторения таких ситуаций в прошлом известен. Далее второй выражает свою известную позицию, но при этом в n-ном количестве единиц мнений. Первый предсказуемо реагирует, но при этом также в n-ном количестве единиц мнений, правда, уже с бурной реакцией. А теперь риторический вопрос: считать ли это провокацией?

В рамках правил форума это не является классической провокацией. Каких-то скрытых намеков на провокацию я в постах не увидел. Что, человеку нельзя выражать мнение, по всем характеристикам соответствующее правилам форума, лишь из-за того, что оно вызовет "яркую" реакцию у другого человека? В данном случае, в первую очередь, проблема возникает именно из реакции воспринимающего чужое полярное мнение. Простите, но реакция в любом случае должна быть адекватной, и это должно пониматься воспринимающим. С другой стороны, часть вины лежит и на пишущем, т.к. количество таких постов могло быть сокращено в связи с данными обстоятельствами.

И еще. Звучит мысль, что "имеется право писать все то, что хочется, и получать за это предупреждения". Да, конечно, это так. Но забывается, что все это читается остальными участниками, не говоря уже о получающем в свой адрес нелестные слова. У нас здесь форум, а не рубрика экспрессивных монологов или великих мнений последней инстанции. Здесь место для диалога. В игнорировании последнего и заключается глобальная проблема

Maxim · 2016-09-11 16:34:47

Какая интересная политика. Из неё следует, что скрытые (хотя конечно для кого как) провокации могут продолжаться и за них никому ничего не будет, а вот реагирующие всегда будут в заведомо невыгодном положении. Извините, но вы бы уже в конце концов присвоили бы некоторым статус "неприкасаемых" да и всё.
Ах да, я таки надеюсь, что вы поймёте вымирании форума виноваты не только соцсети и межсезонье.

RUSH · 2016-09-11 16:54:05

Максим, лето.. это все лето

Shy · 2016-09-11 17:42:08

Ой как интересно тут всё сформулировали. smile

Если главные прототипы Ш и Р, то скажу как я вижу. Намеренных провокаций у Ш нет. Ш просто любит поговорить, порассуждать, поспорить и подоказывать свою точку зрения, если у оппонента она другая. Это реально интересно. Там нет никакой намеренной провокации, не записывайте. Просто интересно об говорить и высказывать свою точку зрения на конкретные вопросы, события.

Р же очень упертый и категоричный. Часто не способный к аналитическому мышлению. Быстро начинает злится. Когда кончаются аргументы, то просто переходит к прямым оскорблениям. Пытаясь это топорно скрыть под какими-то "поговорками". Искренне обижаясь, когда его просят не оскорблять. Вроде бы взрослый человек. При том, что сообщения не всегда адресованы ему. А в принципе просто в теме стоят. Если не можешь адекватно спорить, то не встревай в разговор. Потому что уже практически чуть ли не каждый раз переходить через три комментария на оскорбления - это признак глупости, извините.

Так вижу ситуацию в общем.

Shy · 2016-09-11 17:54:13

Maxim_T пишет:

Ах да, я таки надеюсь, что вы поймёте вымирании форума виноваты не только соцсети и межсезонье.

Ты здесь мало лет сидишь (года два или три активно, я так понимаю), потому не знаешь, что здесь всегда летом форум вымирает и народ разбегается. Сколько я помню. Народ обычно еще помусолит две-три недели результаты. После чего в середине июня в общем все разбегаются кто куда. Активно возвращаясь примерно в ноябре/декабре, когда начинается новый сезон.

Сидят в основном "Люди Ямы" или те, кто там в муз. конкурсах участвует. Хотя и "Люди Ямы" могут пропадать на недели просто так. А основной народ пропадает, потому что мусолить нечего, пока отборы не начались. Причем тут еще в этом году сидели долго. Потому что Украина выиграла и выбирали город. Выиграла бы Венгрия или Франция - еще быстрее народ бы разбежался в межсезонье. Потому что мало кого волнует какой там город и арену условная Венгрия выберет.

Я потому и говорила, когда закрыли сразу все "Темы 2016" для комментирования очень быстро после конкурса - что зря, народ быстрее разбежится и форум вымрет. Так еще могли помусолить результаты.

Тут и сентябрь с октябрем будут такие же вялые. Так что потерпи.

Gaik · 2016-09-11 18:17:07

Шай не делай из всех здесь идиотов, все знают что ты приходишь спорить когда речь заходит об одной стране. Ты намерено начинаешь выливать грязь (как было со спортсменами), обсирать чуть ли не всю страну (как было с паспортом Хови). Ты начинаешь все эти срачи, а потом строишь из себя упертую и категоричную. Легче вообще не поднимать все эти темы. У тебя в жизни нет других проблем кроме как допинг в России? Все уже поняли что ты из себя представляешь.

Shy · 2016-09-11 18:24:39

H_A_Y_K_O - вообще-то с "паспортом Хови" ситуация в итоге подтвердилась и оказалась 100%-ной правдой. И именно все те, кто обливал грязью Барей И Хови - оказались неправы. А все кто защищал Барей от нападок - были правы.

Maxim · 2016-09-11 18:30:22

Мне аж жаль, что мне никто на границе паспорт не порвал lol

Г-н Вербулайнен · 2016-09-11 19:03:32

все вы с усами, товарищи
сходите к речке, покупайтесь, насладитесь шашлычками оспаде

también · 2016-09-11 19:54:19

Г-н Вербулайнен пишет:

все вы с усами, товарищи
сходите к речке, покупайтесь, насладитесь шашлычками оспаде

кто-то, я смотрю, очень сильно южанин

Г-н Вербулайнен · 2016-09-11 19:56:40

да, у нас все еще 30 mad

RUSH · 2016-09-11 21:58:10

Какая же ты поверхностная, ппц big_smile даже половины про меня не угадала lol

IrakliY · 2016-09-11 22:24:13

Maxim_T, я не раз видел твое "особенное" отношение к Shy, но где сигналы? Но спасибо, теперь будем знать, что люди разбежались, когда она перестала получать предупреждения (а участников уже и тогда осталось мало).

А вообще:
-никакой неприкасаемости у Shy нет; почему-то забылось, сколько много предупреждений получил данный участник, и разница между прошлыми и настоящими постами есть.
-хочу напомнить Shy, что она и без того висит на волоске(2+устное с замечанием). Над ее одним постом я серьезно задумался, но как-то не решился выдать преду (во многом потому что у нас тут есть форумчане с более жесткими словами в лексиконе). Можно сказать, что участника пронесло. А вообще я был готов применить санкции, но так как сигналов не было... Мне почему-то вспомнилось ЧГК, последняя игра команды Мухина в сезоне-2004, перед финалом года. Спорный 7 вопрос, команда отвечает неверно, потом Новиков пытается предъявить претензии по технике вопроса(вполне обоснованные), на что ведущий отвечает в духе "я бы обсудил этот момент, но раз господин Барщевский молчит, господин Суслов молчит, то счет становится 6:1 в пользу телезрителей...". Ровно через год они вновь получили 1:6. Ну это так, лирика.
-как мне кажется, слишком много внимания к персоне Shy. Да, есть такая закономерность, что с ее постами увеличивается число конфликтов с вытекающими последствиями, но она ли только во всем этом виновата? Запретим ей писать? У нас часто встречаются однополярные позиции (в популярном контексте это пророссийские, проукраинские, антироссийские, антиукраинские), и они много раз от лица разных участников сами по себе уже вызывали негодование у противоположной стороны.
-само по себе понятие провокации - понятие относительное, что уж говорить о скрытых провокациях. Писал не раз о недопущении всех этих "игр со смыслами", но как доказать факт? Тем более в данном случае я честно не увидел и скрытых провокаций(за исключением количества постов в одном направлении, но и это не так однозначно). Мешает нейтральность подхода к вопросам? И в связи со всем вышеизложенным важный последний пункт.
-да, резервы для влияния на положение дел есть, нужно что-то менять в карательно-поощрительном направлении(в т.ч. в отношении отдельных участников), и претензии приму к сведению

Maxim · 2016-09-11 22:47:38

IrakliY пишет:

Maxim_T, я не раз видел твое "особенное" отношение к Shy, но где сигналы? Но спасибо, теперь будем знать, что люди разбежались, когда она перестала получать предупреждения (а участников уже и тогда осталось мало).

У меня тут ко многим "особенное" отношение и индивидуальный подход. Сигналы? То есть я должен на что-то/кого-то сигналить? Я думаю, что вы заметили, что я практически никогда не сигналю и уже 100 лет не сигналил.

Нет, разбежались не только от этого, скорее от совокупности разных факторов и действий.

И ещё по поводу Шай. У меня к ней лично, как к человеку претензий как таковых нет, и этот вопрос мы с ней уже давно между собой обсудили. Однако, да, у меня есть претензии к тому, что её посты зачастую провоцируют других форумчан, преимущественно из России. И с этим нужно что-то делать.

А ещё меня раздражают любые бескомпромиссные проявления национализма, но это уже мои проблемы.

Редактировался Maxim (2016-09-11 22:52:26)

Shy · 2016-09-11 22:58:19

Maxim_T пишет:

И ещё по поводу Шай. У меня к ней лично, как к человеку претензий как таковых нет, и этот вопрос мы с ней уже давно между собой обсудили. Однако, да, у меня есть претензии к тому, что её посты зачастую провоцируют других форумчан, преимущественно из России. И с этим нужно что-то делать.

Что ты предлагаешь? smile

Мне аж неловко. Столько внимания моей скромной персоне. Прям засмущали.

Интересно, что за пост был?

Редактировался Shy (2016-09-11 22:59:06)

Maxim · 2016-09-11 23:01:48

Шай, я уже давно ничего не предлагаю. Хотя не, просто не нужно подавать своё мнение как бескомпромиссное, вот и всё wink

Ой, ну такой уж и скромной big_smile Дорн что-то пел про "не надо стесняться", так вот тут не надо смущаться. Ты только подумай, что будет весной smile

Вообще, давайте жить дружно smile

Редактировался Maxim (2016-09-11 23:03:31)

Shy · 2016-09-11 23:06:50

У меня такое смешное чувство, будто тут суд надо мной идет smile

Rush и Роман в роли обвинителей, Максим и Кирилл в роли свидетелей обвинения, я в роли адвоката и сама себя защищаю. Ираклий - судья и присяжные, рассматривающие дело. Г-н Вербулайнен и Денни в роли зрителей в зале big_smile

#2701 2016-09-10 17:36:15

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2702 2016-09-10 17:47:50

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2703 2016-09-10 18:54:06

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2704 2016-09-11 05:18:01

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2705 2016-09-11 05:51:31

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2706 2016-09-11 10:28:25

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2707 2016-09-11 14:45:17

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2708 2016-09-11 15:04:05

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2709 2016-09-11 16:20:24

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2710 2016-09-11 16:34:47

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2711 2016-09-11 16:54:05

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2712 2016-09-11 17:42:08

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2713 2016-09-11 17:54:13

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2714 2016-09-11 18:17:07

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2715 2016-09-11 18:24:39

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2716 2016-09-11 18:30:22

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2717 2016-09-11 19:03:32

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2718 2016-09-11 19:54:19

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2719 2016-09-11 19:56:40

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2720 2016-09-11 21:58:10

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2721 2016-09-11 22:24:13

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2722 2016-09-11 22:47:38

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2723 2016-09-11 22:58:19

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2724 2016-09-11 23:01:48

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

#2725 2016-09-11 23:06:50

Re: Предложения и вопросы по работе Еврофорума

Подвал доски