#1 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-04-14 19:14:31

Shy пишет:

всё пытается выглядеть как 35-летняя тётя...

Ну вот... Нашу тетю Дину в Амстердаме зачем-то просто так освистали. И не ее одну.
Прямо балаган какой-то... 
===
Кстати, вот еще одна Дина у Гробана. Только в Монреале.
Сначала все смеялись. А потом ахнули.
http://www.youtube.com/watch?v=_Zuo4rWQvbg
http://www.youtube.com/watch?v=RXAak-Na … =endscreen
http://www.youtube.com/watch?v=hn1_BIkfbjo

#2 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-30 14:40:08

LOVушка пишет:

Еще раз убедилась,что Диночка честно Голос выиграла-есть в ней какая-то необъяснимая магия...

Магия голоса Дины, похоже, не только от ее отца, но и от ее учителя - от Елены Антоновой.
В голосе Елены Антоновой тоже купаешься.
http://vozmimp3.com/down/4880-31454368- … listya.mp3
http://vozmimp3.com/down/521115-1331529 … ko_mig.mp3
http://vozmimp3.com/?string=%C5%EB%E5%E … D%EE%E2%E0
vk.com/elenanto

#3 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-13 12:12:27

любитель музыки пишет:

"«Ну ни фига себе!» - удивилась Гося

Да, Гося вляпалась по-крупному.
Угораздило же её спеть эту песню.
Теперь даже Гуткин ей руки не подаст...

#4 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-08 22:31:53

Andy пишет:

Комментаторы не могут высказывать...

О песне "What If" уже шутят, что писала ее, мол, вся Европа...
http://euroradio.fm/ru/report/kto-krome … yh-avtorov
=
Как говорит Энди: "Spam offtop flame ROFL".
Что в переводе означает: "Неожиданные нелепости разжигают хохот".

#5 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-04 12:33:55

Shy пишет:

Но столько гонора от её приближенных...

Вот я никак не могу понять причины происходящего.

Сама Дина здесь, кажется, совсем не при чем.
И запрещенное здесь слово "???????", кажется, тоже не при чем. 
Там что, какие-то внутренние разборки?

#6 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-04 12:27:53

Shy пишет:

Дима Билан тоже не мой фаворит (мягко сказано), но даже меня возмутили...

Спасибо, Shy, за искренность. И за четкие формулировки.
У меня тоже такие же ощущения.

#7 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-04 11:44:29

Jack Silver пишет:

Юниверсал вообще не при делах.

А на третьей /последней/ фотографии в пультовой, кто крайний слева в бабочке?
Не Коннов, случайно?

http://eg.ru/daily/stars/36948/

#10 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-04 09:00:56

Модератор пишет:

Миша Перес, предупреждение за флейм.

А что такое флейм?

#12 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-04 08:46:58

Бальмонт пишет:
wOnDeR bOy пишет:

Во что превратилась тема? Сюда уже даже заходить страшно! Вам не надоело из пустого в порожнее переливать? Балаган какой-то а не форум(((

мне аж плакать хочется, одно и тоже, одно и тоже

- Бальмонт, ты зачем опять полы моешь?
- Так делать нечего, товарищ генерал!

#13 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-04 07:52:16

любитель музыки пишет:
Agent Side Grinder пишет:

так "сходство" или "плагиат"?

Для публики - без разницы ("сходство" - основа "плагиата").

Вот именно. Без разницы.
Хоть в песне Дины и нет плагиата, но сходство видно и без экспертиз.

Ведь использовать "элементную базу" надо тоже с умом.
Вон у Харрисона был плагиат. А сходства-то не было. ПОЧЕМУ?

#14 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-04 07:42:36

Krasavica пишет:

Чем больше будет постов по теме.. конкретно от новичков, тем и сомнения улетучатся у всех остальных о причине их внезапной регистрации на форуме

Докладываю.

Я пришел на форум с единственной надеждой, что смогу вместе с "патриотами" убедить Первый канал сделать некоторые переработки в песне Дины.

Чтобы Дина не попала в будущем в ситуацию, когда ей станет неловко.
А может быть, и стыдно.

У нас осталось в запасе всего три-четыре дня. Потерпите. Не мешайте.
+
А Вы зачем, если честно, наезжаете на новичков?

#15 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-03 23:18:33

perepkir пишет:

Шай, ты не следователем работаешь? Круто разложила, все по полочкам.

Да. Действительно. Все по полочкам. Похвально.

А в чем соль-то? В чем Никола не угодил?
Тем, что Алевтина ему нравится?

#16 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-03 22:49:35

Andy пишет:

Новички, пришедшие обсудить темы плагиата, признайтесь честно, на каком другом форуме дали ссылку на Еврофорум? smile

Я новичек. Пришел сюда с Форума на Первом, поскольку тот не открывается почему-то.

Ссылок на Еврофорум не давал. И ссылок на Еврофорум на Форуме на Первом не встречал.

А чем обусловлен Ваш вопрос?

#17 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-03 22:34:39

любитель музыки пишет:

Вот ещё нашел на Youtube сильную вещь:

Dina Garipova - Bad Romance (Lady Gaga cover, 2012) -
http://www.youtube.com/watch?v=Cd_UgpaXs-A

Вы хотите сказать, что если куплет взять из Гаги, а припев оставить из Хиер Сей, то получилось бы как раз для Дины?

#18 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-03 22:31:03

Pavel Fomitchov пишет:

Юрий Аксюта отменяет национальный отбор песни для Евровидения и на бесконкурсной основе выбирает песню

Ну не надо голословных наездов.

Никто общенациональный отбор и не объявлял. Так что никто и не отменял.
И выбиралась песня все же по конкурсу. Но внутреннему конкурсу телеканала.
=
Если Вы хотите сказать, что "Миракл" лучше, чем "Уот иф", то далеко не все согласятся.

#19 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-03 21:41:06

Re-Gard пишет:

В конце концов, уже всё это надоело. Последние дни только... жвачка про плагиат. НАДОЕЛО!

Ясно. А Ваша фамилия не Гуткин случайно?

#20 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-03 18:02:34

dreamland пишет:

Не говоря уже о том, что "оригиналы" просто бездарны.

Ну нет. Это не так.
"Авторские оригиналы" явно более мелодичны /"музыкальны"/, чем "наш плагиат".
И значительно лучше подошли бы Дине.

В "нашей" песне куплет и припев не гармонизированы по стилю.
И начало слишком блеклое /особенно, если не понимаешь слов/. И слишком "скороговоркой".
Поэтому приобретя "права на песню", лучше было тут же самим ее переработать.
И стало бы законное российское произведение, но на основе переработки.

А так сейчас шведы ничего сами не захотят менять. Поскольку тогда на Евровидение поедет не их произведение. Да и гонорары могут частично пропасть.
Вот здесь-то как раз материальные аспекты проглядывают.

#21 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-03 17:47:50

Re-Gard пишет:

И хватит уже обсуждать плагиат!

Так плагиата ведь нет. Тут я согласен с Градским. Вернее, Градский прав.

И вообще, Градский молодец. Сразу пошел в атаку. Защитил.
И это очень важно. Потому, что Градскому люди верят.

А вот шведам и Гуткину я почему-то не верю. Хотя "их" песня призывает именно "верить".
=
Единственно, в чем Градский был не прав, это то, что он всех "злопыхателей" назвал экономически заинтересованными лицами, которые потеряли какие-то деньги.
Вот я, наверное, числюсь в числе "злопыхателей". Хотя я фанат Дины, не вижу в ее исполнении никакого плагиата, не кручусь в музыкальном мире. Просто мне не нравится кое-что в политике Первого канала, причем только именно в части недостаточности работы с общественностью /пиара/.
Ну и, конечно, Градскому, прежде чем сообщать свое мнение, надо было сначала послушать фонограммы "оригинальных" произведений, авторство которых якобы было присвоено.
Но потом он исправился...

#22 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-03 17:24:41

Re-Gard пишет:

Для Миши Переса
Уже было))) В 1999 году Шарлотта Нильсен «Take me to your heaven». АББА практически один в один)) Но не Waterloo а белее поздние вещи, но всё равно

Спасибо большое. Послушал. Шарлотта понравилось.

Так что, там кто-то заявил, что именно он, а не АББА, является автором этой музыки?

#23 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-03 10:54:10

Andy пишет:

Авторы песни все трое вместе. И музыки и слов.
Габриэль Аларес, Йоаким Бьорнберг, Леонид Гуткин.

Похоже так. И нашим Законом это допускается.

Во всяком случае, теперь они уже никак не смогут разделить свои "права и ответственности" - кому слова /к которым претензий нет?/, а кому музыка.
=
Меня смущает слово "песня".
Особенно в связи с "нашими" шведами, которые мелодиями раньше не очень-то увлекались.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … im9hAzATHM
http://www.bedroomdisco.de/2011/02/the- … -interview
http://www.youtube.com/watch?v=u1t-kWvA574

Сама по себе "песня" - это что? Нотная запись плюс текст? Просто письменная запись на бумажку? То есть задумка /идея/, которая может быть в принципе впоследствии кем-то исполнена. А пока это"бумажка", на которой письменно записана смысловая суть /контент/? Но ведь ее никто не купит сейчас, кроме самих исполнителей /читай - создателей произведения/. Это раньше нотные магазины модными были, пока радио, телевидения и интернет не появились. Так или иначе, саму письменную нотную запись Дина не репродуцирует /не копирует/. Она ведь не собирается ноты продавать?

С другой стороны, нотная запись - это, конечно же, результат творчества.

Так или иначе, под произведением искусства подразумевается ведь не задумка-идея, а конкретное воплощение /форма/. Написал художник картину - вот это и есть результат творческой деятельности, художественное произведение. Пусть даже не обнародованное, публично до поры до времени не показанное. Которое можно продать /но права авторства продать невозможно/. Если кто-то нарисует такую же картину, но размером в два раза большим, то это будет совсем иная картина с другим автором. Другое произведение. То есть произведение можно "пощупать" /услышать, увидеть/. 

Вот клип или фонограмма - это произведения. Их можно скопировать. И продать /контрафакт/. Или в заглавии присвоить авторство себе /плагиат/.

Ну а отрывок из мелодии вообще никакого самостоятельного интереса "на эстраде" не представляет... Мало ли, что его можно, якобы, где-то использовать. Вот воплоти реально, конкретно. Тогда и появится произведение.

#24 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-03 09:59:25

любитель музыки пишет:
Миша Перес пишет:

Вопросы... плагиата по ст.146 УК РФ пусть изучают авторы. У нас проблема иная. Чисто имиджевая.

Но правообладатели первоисточников - не россияне.

Все правильно. Вопрос юрисдикции тоже важен.

Какое произведение купил Первый канал мы не знаем. И купил ли /права  собственности на что-то, или скажем, права исполнения или переработки или чего-то еще/ или подписал соглашение о совместном создании произведения - мы, видимо, никогда не узнаем. Ясно одно - права авторства купить невозможно, это не предусмотрено "мировыми понятиями". Это аморально.

Пока речь идет о законах России, на чьем сайте был расположен клип о песне Дины. Это ведь пока единственное опубликованное /обнародованное/ произведение.

Потом пойдет уже речь о законах стран промотура. Затем о законах Швеции. Или сразу о международных соглашениях http://www.allpravo.ru/library/doc1972p … 6503.html.

Так или иначе, "мировой законы", конечно же, нужны, и не только из-за появления "безадресного" Интернета. Недаром страны объединяются в "еврозоны" и в ВТО.
=
Иеня смущает то, что никто не рассказывает нам о юридических аспектах. Кто мы такие для Первого канала? Нами даже службы PR не занимаются. А может не умеют? А может считают ниже своего достоинства с народом сюсюкаться?

Пусть, мол, Градский что-то ляпнет. Или сами "авторы" промямлят...

#25 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2013 » 2013-03-02 23:54:02

Andy пишет:

Блин, они сами запутались.

В том то и дело...

Подвал доски